AW: Metro Exodus im Technik-Test: Dichte Atmosphäre, schicke Grafik, Raytracing, DLSS und DirectX 12
Das Problem ist halt wie RT verkauft wurde. Huang hat einen großen Hype entfacht, welcher der Realität nicht standhält. Hype ist *******, das war ja auch bei Spielen wie Fallout 76 und No Mans Sky schon so, wir wissen ja wies ausgegangen ist. Der hätte einfach mal einen Gang zurückschalten sollen dann wäre das bestimmt auch anders aufgenommen worden. Scheiß Marketing kann eher schaden als nützen.
Das kann ich leider nur schwer beurteilen.
Als Jugendlicher habe ich mich oft von Hypes mitreißen lassen. Das war halt aber auch noch die Zeit von echten Revolutionen. Voodoo, Shader und Co. Aber schon damals gabs einfach eine Faustregel: neue Tech kommt zuerst mal nur in Techdemo und bis zur breiten Massenverfügbarkeit dauerts Jahre. Das war schon immer so, deshalb bin ich über die Jahre wohl auch ruhiger geworden und lehne mich entspannt zurück. Warte eine Entwicklung ab. Ich habe auch Jahrelang kein Smartphone gebraucht, weil ich wollte, dass diese Technik zuerst halbwegs reift bevor ich mir frustriert ein halbfertiges Produkt kaufe. Wenn man oft genug nach dem Hype ernüchtert worden ist, sieht man irgendwann mal "durch" bzw lässt sich nicht mehr hypen. Das endet doch IMMER in enttäuschungen. Welcher technsiche Hype wurde denn das letzte Mal sofort ein super Produkt?
Und auch bei Spielen ist es dasselbe. Im Grunde genommen verstehe ich gar nicht mehr, warum man sich da Hypen lässt. No Mans Sky ist übrigens ein Beispiel wo nicht die Entwickler schuld sind meiner Meinung nach, sondern die angeblichen Journalisten. Als ich die erste präsentation gesehen habe und "prozedurale Welten" gehört hab, war mir klar: sieht nett aus fürn Anfang, aber alles was prozedural ist, ist "immergleich" und somit schnell langweilig. Das WEISS man eigentlich. Und trotzdem wurde es von den Medien nie so dargestellt, nie hinterfragt. Es ist klar, dass es ein generisches Spiel werden wird und dennoch haben die Medien und Fachmagazine typische Marketingaussagen (die JEDER Entwickler macht) 1:1 für bare Münze genommen und wiedergegeben. Das hat mich enorm geärgert. Ich habe überall immer gewarnt vor dem Release "wartet die Reviews ab, das SPiel wird sehr generisch werden, kauft nicht sofort!". Und danach? Große Enttäuschung bei den "Fans", die sich vorab ein völlig falsches Bild gemacht haben. Hat sich niemand damit beschäftigt, was prozedural/generiert heißt?
Aber so ist es beim Marketing: manche Schlagwörter reichen und sie werden 1:1 wiedergegeben, ohne, dass die Leute wissen was es heißt. Nach der anfänglichen Enttäuschung ist das Spiel nun zwar gepatched, aber immer noch generisch. Und wird es immer bleiben. Das ist nunmal die zugrundeliegende Technologie. Ich vergleiche gerne immer STALKER mit Skyrim. Das eine hat lauter Levels mit Liebe per Hand gemacht, das andere ist sehr stark generiert. Irgendwann kommt man an den Punkt wo alles gleich aussieht und sich alles ähnlich spielt während man bei STALKER in jedem Gebiet andere Herausforderungen hat
Mich persönlich ärgert es dass in dem Chip so viel für RT und DLSS reserviert wurde. Klar, man muss irgendwann anfangen das zu implementieren, aber es bleibt immer der Gedanke im Hinterkopf, um wieviel die Karte schneller wäre, wenn man den Platz mit konventionellen Schaltungen gefüllt hätte...
Hätte ich wohl auch erwartet und erhofft. Ein 800mm² Chip Monster wie die Volta Karte rein als Rasterizer Chip hätte die dreifache Leistung einer 1080 haben können. Dennoch bin ich Froh über die EInführung von RT und es macht sogar Sinn:
-die optischen Verbesserungen der letzten Jahre waren quasi NULL. Einzig höhere Auflösungen gabs. Gähn.
-Nvidia hat gerade einen mehrjährigen Vorsprung, ist allei nauf weiter Flur. Wenn man ein Stück vom Chip ofpert für Raytracing in einem Jahr, in dem die Konkurrenz ANKÜNDIGT, man werde keine neuen Produkte bringen, hat man automatisch schnell eine breite Spielerbasis, denn die haben ja eh keine Alternative beim Kauf. Dadurch wird sich Raytracing schneller durchsetzen, denn wäre AMD mit einer guten Karte gekommen, die nur auf Rastern setzt und keine Chipfläche für RT und Tensor cores verschwendet, hätten sie Nvidia schlagen können - und Nvidia Marktanteile verloren. Und somit Raytracing weniger Verbreitung gefunden. Ja, der Rückschlag wäre sogar vielleicht so groß gewesen, dass man die nächsten 5 Jahre wieder die Finger von Raytracing lässt. Aber so hat Nvidia bis 2020 komplett freie Hand. Und das ist auch gut so denn:
- wäre der Chip voll mit Rasterizerbezogenen EInheiten, würde diesbezüglich die Leistung steigen. Die Spiele würden noch mehr in diese Richtung hin optimiert werden und mehr "Tricks" lernen und der "AHA!" Effekt bei der Raytracing Einführung, die unweigerlich irgendwann kommen muss, wär noch kleiner, als er jetzt eh schon ist. Denn wir leben in einem Zeitalter wo die Optiksprünge durch doppelte GPU Performance nur noch sehr klein sind. "Crysis" hat das für mich (persönliche Meinung) eingeführt: seither gibts eigentlich keine "Wow!" Spiele mehr (auf die Optik bezogen). ALso Spiele die einen großen Grafiksprung machen. Seither nur kleine Sprünge. Von daher ist es eh Zeit geworden, mal weg zu kommen vom Rastern.
Ich bin also froh, dass Nvidia dies gemacht hat und hoffe AMD wird mit Navi folgen. Wie schon im Thread erwähnt wurde: AMD hatte immer hohe FP Leistung, das könnte endlich auch mal ein großer Vorteil sein (solange sie endlich mal schaffen die Pipeline auszulasten).
Hab mir mal das Gamer Nexus Vid reingezogen, da sieht man dass es stark von der Umgebung abhängt wie viel RT bringt... in den Außenarealen kann man schon einen deutlichen Zuwachs an Qualität erkennen, in den Räumen eher weniger. Alles in allem ists einfach noch mit zuvielen Nachteilen verbunden, der FPS-Drop ist schon heftig, das merkt man sogar am Youtube - Video. Ich könnte mir das im derzeitigen Zustand noch nicht geben, ich inverstiere lieber noch in höhere Auflösung, denn ich HASSE Flimmern und Treppcheneffekte, Full HD geht bei mir mittlerweile nicht mehr. Daher wird RT für mich frühestens in ein paar Jahren ein Thema sein, wenn die Karten das auch in mindestens WQHD mit konstant 60 FPS schaffen.
Es ist für mich interessant, wie unterschiedlich die Wahrnehmung sein kann. Ich nehme die Effekte nämlich gar nicht wahr, sehr wohl aber falsche Beleuchtung und "Plastik" aussehen von FIguren, bzw. übertriebene Reflexionen überall (sämtliche Cryengine Spiele. Schauen aus als wär grad die Putze durchgegangen und hätte ordentlich poliert). Das liegt wohl auch daran, dass ich mit Wolfenstein und Doom aufgewachsen bin. Letzteres hatte halt Treppchen ohne Ende und eine fixed Framerate von 35. Und dennoch ist es für mich das beste Spiel aller Zeiten (aus nostalgischer Sicht. Im Sinne wie: so ein großer Schritt kam nie wieder. Aber auch aus heutiger Sicht macht Doom vieles richtig, was moderne Spiele immer noch nicht so hinbekommen).
Nix neues also, das war doch hoffentlich den meisten von Anfang an klar - solche Technologien brauchen viele Jahre bis das gescheit wird. Achja und seine Preise kann sich der Huang sonst wo rein stecken - mittlerweile sind die ersten Tis unter 1k gefallen - die Frühkäufer freuen sich bestimmt...
Wer wartet, der profitiert. Ist bei Spielen so, ist auch bei Hardware so.
Ich finde das mit dem Preis ist eigentlich das Hauptproblem. NIemanden schert wirklich, ob Features sofort funktionieren und überall eingesetzt werden - hoffe ich halt. Außer man muss halt ein Vermögen dafür hinblättern.
Als Pascal eingeführt wurde, ist die damalige Highenperformance der 980 einfach ins Mittelfeld gerutscht: plötzlich gabs die Performance die gerade noch 600 gekostet hat um 250€, bei geringem Verbrauch und fast lautlosen Karten. Da hätte es niemanden gestört, wenn RTX mit an Board gewesen wäre und man es vielleicht nur auf den schnelleren Karten wirklich verwenden hätte können.
Aber da die Preise sogar in die Höhe gingen, schaut man sich das Produkt auch genauer an. Und dann fällt einem auf, dass die Lobhudeleien übertrieben sind und die Karten den Preis vielleicht nicht rechtfertigen können. Zumindest wenn man sich nur auf RTX beschränkt. Da keine Konkurrenz da war, sehe ich das mit den hohen Preisen so, dass man dadurch immerhin die Möglichkeit hat, noch schnellere Karten zu kaufen als jemals zuvor und die Konkurrenz kam eigentlich aus eigenem Hause. Aber ich werds mir trotzdem nicht holen. Ich lasse die Technik reifen und den Markt entscheiden ob er schon bereit ist für RT
. Kleiner du tust niemandem weh mit deinen Aussagen. Der Spruch war so schlecht, da würdest sogar im Kindergarten dafür gemobbt. Aber jetzt wissen wir ja wie es mit dem Bildungsstand ist... Licht reflektiert sich also nur einmal, laut deiner Aussage ^^. Danke. Ich unterhalt mich dann mal weiter mit Erwachsenen die die Schule schon abgeschlossen haben. Wünsche dir aber dennoch viel Spaß hier (und in der Schule. Junge ALTA da solltest du genau aufpassen). Und nimms nicht all zu böse.
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DLSS enttäuscht aber zum jetzigen Zeitpunkt komplett...
