Coronavirus: Behandlungsmethoden und Maßnahmen

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Das hat man denen ja auch schon damals vorgeworfen. Leider brauchten auch die erst den Eintritt des befürchteten negativen Effekts um das auch zu verstehen.
 
Das hat man denen ja auch schon damals vorgeworfen. Leider brauchten auch die erst den Eintritt des befürchteten negativen Effekts um das auch zu verstehen.

Was sollen sie auch anderes sagen? Die Kontrollpflicht hat der Staat schön auf die Einzelhändler abgeschoben, wer dabei erwischt wird das er sich nicht an alles oder gar nichts hält, wird dicht gemacht oder kann den gerade gemachten Umsatz gleich wieder als Strafe zahlen. Übrigens eine Methode die schon in der (finsteren) Vergangenheit Deutschlands angewandt wurde.

Die Schadenfreude wird in Deutschland noch einigen im Halse stecken bleiben. Das zu begreifen erfordert freilich wirtschaftliches Grundverständnis vom Kapitalismus und all den positiven und negativen Dingen die da mit dran hängen. Zu Hause zu hocken und bei Amazon zu bestellen wird den Einzelhandel jedenfalls nicht retten - auch Geld drucken wird langfristig nach hinten los gehen.

Davon mal ab: Die halbgare Maskenpflicht bringt, für jedermann einsehbar, aufgrund der derzeit wieder steigenden Zahlen, offenkundig wenig und dämpft gleichzeitig aber sehr wohl die Kauflaune.

Und bevor das Geheule gleich wieder los geht: Ich bin absolut nicht gegen jegliche Maßnahmen, allerdings halte ich Maßnahmen die nur zu 50% wirken oder teils albern wirken (wie z.B. die Maskenpflicht, gern auch im FREIEN), für absolut lächerlich. Man könnte hier auch von Schikane sprechen, allerdings bildet gerade die Maskenpflicht im Freien lediglich die Hilflosigkeit der internationalen Regierungen ab - Verständlich, was sollen sie auch machen? Unterm Strich wirds auf "laufen lassen und hoffen" hinaus laufen, da hilft auch der Fingerzeig nach Brasilien und in die USA nichts, die machen das jetzt schon und es wird auch bei uns kommen (bzw. wir sind mitten drin - versuchen aber durch allzu billige Schuldzuweisungen oder Zuständigkeitsgelaber den Fakt zu verschleiern).
 
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Die Schadenfreude wird in Deutschland noch einigen im Halse stecken bleiben. Das zu begreifen erfordert freilich wirtschaftliches Grundverständnis vom Kapitalismus und all den positiven und negativen Dingen die da mit dran hängen. Zu Hause zu hocken und bei Amazon zu bestellen wird den Einzelhandel jedenfalls nicht retten - auch Geld drucken wird langfristig nach hinten los gehen.
Deswegen unterstütze ich auch immer wieder den lokalen Einzelhandel & Gastronomie.

Davon mal ab: Die halbgare Maskenpflicht bringt, für jedermann einsehbar, aufgrund der derzeit wieder steigenden Zahlen, offenkundig wenig und dämpft gleichzeitig aber sehr wohl die Kauflaune.
Das die Zahlen jetzt steigen liegt ja nicht an der Maskenpflicht. Sondern daran, dass die Menschen allgemein nachlässiger geworden sind.
 
Deswegen unterstütze ich auch immer wieder den lokalen Einzelhandel & Gastronomie.
Lobenswert.
Das die Zahlen jetzt steigen liegt ja nicht an der Maskenpflicht. Sondern daran, dass die Menschen allgemein nachlässiger geworden sind.
Gerade das lese ich immer wieder. Ich war in den letzten Tagen Klamotten kaufen und natürlich auch immer wieder einkaufen. Die Anzahl derer die sich wirklich einen Dreck um alles scheren ist finde ich sehr gering. Eine gewisse Nachlässigkeit ist sichtbar, aber es ist jetzt nicht so, das alles wie immer wäre. Auch die von der WHO als Ursache angeprangerte Jugend verhält sich finde ich sehr vernünftig (und für die ist es ganz besonders schwer!). Gerade vorhin waren zwei Typen (ca. 18-20) beim Einkaufen vor mir, der eine wurde von seinem Kumpel doch Tatsache darauf hingewiesen, dass er die Maske über die Nase ziehen soll - was er tatsächlich (zwar genervt) gemacht hat. Nutzt freilich wenig, wenn die kranke Kassiererin oder der Regaleinräumer ggf. fröhlich ihre/ seine Aerosole (mitunter offenbar Hauptansteckungsweg) im ganzen Laden verteilt - Hauptsache die Kunden tragen Maske.:schief:

Wer jetzt mit ausschweifenden Parties im Freien kommt: Die Ansteckungswahrscheinlichkeit im Freien scheint verschwindend gering zu sein, sonst wären aufgrund der fortwährenden Parties/ Demos in Parks und auf der Straße hier in Berlin die Zahlen schon lange jenseits von Gut und Böse. Das Gewaltmonopol hat der Staat hier schon lange verloren und alle die davor in den vergangenen Jahren, aufgrund der ewigen Sparerei, gewarnt haben, wurden als "Rechte" diffamiert - Nun jetzt haben wir das Problem. Und: Wer glaubt das man in einer westlichen Demokratie bis zum sankt Nimmerleinstag die Menschen drangsalieren und einschränken kann ohne Vorschriften ggf. mit brutaler Gewalt durchzusetzen, träumt. Eigentlich sehr kurios, Politiker müssten eigentlich sehr genau wissen das es den Menschen hier seit Jahrzehnten (!) sehr gut geht und viele auch nicht einmal den Ansatz einer Vorstellung davon haben was es heißt wenns einem "********" geht.

Noch ein kleiner Nachtrag: Eine Arbeitskollegin von mir kam diese Woche aus dem Urlaub in Italien zurück (hiervon mag man halten was man will, meins wärs (jetzt) nicht, ich verstehe aber auch die Urlauber), sie war absolut positiv von Italien überrascht. Dort wurde am Flughafen Fieber gemessen und die Maskenpflicht konsequent an allen Ecken und Enden von der Carabinieri durchgesetzt. Anders in Berlin Schönefeld, hier wurde absolut nichts kontrolliert und weitestgehend offenbar darauf gesetzt, dass man die Sache irgendwie im Griff hat. Das Flugzeug war übrigens voll besetzt. Gut das hier die Abstände eingehalten wurden. Wenn man nicht prüft, findet man auch nichts und steht international gut da.
 
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Wo war es denn in Italien besser? :D
Ich war dort (in 4 Großstädten) und weder Carabinieri, Polizei noch Heer haben da großartig was gemacht wenn es um Abstand ging.
 
Corona-Neuinfektionen: Bedrohliche Zahlen | tagesschau.de


Wer jetzt mit ausschweifenden Parties im Freien kommt: Die Ansteckungswahrscheinlichkeit im Freien scheint verschwindend gering zu sein, sonst wären aufgrund der fortwährenden Parties/ Demos in Parks und auf der Straße hier in Berlin die Zahlen schon lange jenseits von Gut und Böse.

Was aber auch nur gilt, wenn die Mindestabstände eingehalten werden. Das war bei den illegalen Corona-Demos oft nicht der Fall und da hätte natürlich entsprechend gegen vorgegangen werden müssen.
Dazu war es wohl vor allem Glück, das auf dem Demos kein Infizierter dabei war, sonst hätte es da auch Infektionsketten gegeben.

Aktuell sind das Problem eher die Corona-Partys, wo die Ordnungsämter gegen vorgehen und Bußgelder verhängen müssen.
 
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Bei jedem anderen müsste man davon ausgehen. Aber nur bei jedem anderen.

Gates sollte wohl mal ein paar Strafanzeigen wegen Verleumdung erstatten.

Ein paar Meldungen an die Moderation wegen Verleumdnung wären auch schon mal ein Fortschritt.


Nach oben.

Da sollte man die Einhaltungen der Kontaktbeschränkungen wirklich wieder stärker kontrollieren und konsequent Bußgelder verteilen. Bayern hatte ja schon angekündigt die deutlich anzuheben.

Welche Kontaktbeschränkungen? Es gibt seit gut zwei Monaten nur noch Abstandsregeln.


Ich weiß so gut wie gar nichts über dem Typen. Aber schlimmer als Trump kann es eigentlich nicht werden.

Das hat man über Dubbya auch gesagt. Und davor über seinen Dad. Ich würde jedenfalls eine ganze Menge Gründe sehen, Biden nicht zu wählen. Andererseits scheinen Amerikaner da anderer Meinung sein, sonst hätte er sich nicht so haushoch gegen Sanders durchgesetzt.


Wer wissentlich während des bestehens einer Reisewarnung gebucht hat auf jeden Fall. Es gibt aber auch viele (mich eingeschlossen) die schon ihren Urlaub ein Jahr im Voraus buchen. Meine nächste Reise geht in ein Risikogebiet, ist bisher nicht abgesagt, ich habe zu früh gebucht um von der aktuell gültigen Stornierungs/Umbuchungsregelung gebrauch machen zu dürfen...

Kann man Warnungen des auswertigen Amtes nicht immer stornieren?

Davon abgesehen muss ich ehrlich sagen: Jeder, der freiwillig in ein Risikogebiet zum urlauben fährt, muss danach definitiv sehr gründlich untersucht werden. Nicht wegen der automatisch hohen Gefahr, sondern weil jemand, der unter solchen Bedingungen der Meinung ist, noch Spaß und Erholung zu finden, mit hoher Wahrscheinlichkeit selbst kein angemessenes Risikobewusstsein hat. Da halte ich 2 Wochen Quarantäne für unerlässlich. (Anders sieht es bei Leuten aus, die unfreiwillig aus einem Risikogebiet kommen, weil dieses erst nach ihrer Abreise zu einem solchen erklärt wurde. Da muss man im Einzellfall gucken, ob sich ein individuell erhöhtes Ansteckungsrisiko ergibt.)

Getestet werden sollte aber imho sowieso jeder, der sich mit mehreren dutzen Leuten auf kleinem Raum unter Missachtung von Sicherheitsabständen aufgehalten hat. Also per se jeder, der dieser Tage einen Flug unternimmt. Selbst wenn es ein innerdeutscher ist.


Bezahlen wuerden es die Beitrags- und nicht die Steuerzahler. So wie die Behandlung von Alkoholikern, Fallschirmspringern, Rasern, ... Das Wesen einer Solidargemeinschaft ist eben gerade nicht nur mit denen solidarisch zu sein, deren Meinung man teilt oder deren Verhalten man billigt.

Mit denen solidarisch zu sein, deren Meinung man nicht teilt, die sich aber Mühe gegeben haben und dann Pech hatten. Ein Suchtkranker oder ein Verunfallter ist nicht das Gleiche, wie jemand, der sich bewusst selbstschädigt. Kannst ja mal versuchen, eine Arbeitsunfähigkeitsrente zu bekommen, wenn du dir selbst die Hand abhackst...

Desweiteren umfasst die Solidargemeinschaft bei allen anderen medizinsichen Maßnahmen nur hohe Kosten. Einen gewissen Sockelbetrag darf man als Sockelgebühr, Krankenhaus-Tagegeld, etc. schön selbst berappen. Bei Maßnahmen, die nur wegen individuellem Risiko nötig sind, sogar alles - eine Tauchtauglichkeitsuntersuchung krieg ich nicht von der Kasse (obwohl ein Großteil des medizinischen Aufwands auch als normaler Check sinnvoll wäre). Warum soll jemand, der sein Leben in Corona-Gebieten aufs Spiel setzt, hier einen Sonderstatus bekommen?



Sind die gleichen Zahlen, über die wir hier schon anhand der Vorabberichterstattung vor 1-2 Wochen gesprochen haben. Ich bin gespannt, ob nochmal jemand die Veränderungen bei den anderen Todesarten (weniger Verkehrsunfälle, etc.) rausrechnet.



"Bitte liebe Kunden: Macht endlich das, um was wir uns selbst nicht die Bohne kümmern, sonst ist nicht nur eure vernachlässigbare Gesundheit, sondern auch unser Umsatz in Gefahr."
Immer wieder liebenswürdig diese Lobbyisten.
 
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Was sollen sie auch anderes sagen? Die Kontrollpflicht hat der Staat schön auf die Einzelhändler abgeschoben, wer dabei erwischt wird das er sich nicht an alles oder gar nichts hält, wird dicht gemacht oder kann den gerade gemachten Umsatz gleich wieder als Strafe zahlen. Übrigens eine Methode die schon in der (finsteren) Vergangenheit Deutschlands angewandt wurde.

Die Schadenfreude wird in Deutschland noch einigen im Halse stecken bleiben. Das zu begreifen erfordert freilich wirtschaftliches Grundverständnis vom Kapitalismus und all den positiven und negativen Dingen die da mit dran hängen. Zu Hause zu hocken und bei Amazon zu bestellen wird den Einzelhandel jedenfalls nicht retten - auch Geld drucken wird langfristig nach hinten los gehen.

Davon mal ab: Die halbgare Maskenpflicht bringt, für jedermann einsehbar, aufgrund der derzeit wieder steigenden Zahlen, offenkundig wenig und dämpft gleichzeitig aber sehr wohl die Kauflaune.

Und bevor das Geheule gleich wieder los geht: Ich bin absolut nicht gegen jegliche Maßnahmen, allerdings halte ich Maßnahmen die nur zu 50% wirken oder teils albern wirken (wie z.B. die Maskenpflicht, gern auch im FREIEN), für absolut lächerlich. Man könnte hier auch von Schikane sprechen, allerdings bildet gerade die Maskenpflicht im Freien lediglich die Hilflosigkeit der internationalen Regierungen ab - Verständlich, was sollen sie auch machen? Unterm Strich wirds auf "laufen lassen und hoffen" hinaus laufen, da hilft auch der Fingerzeig nach Brasilien und in die USA nichts, die machen das jetzt schon und es wird auch bei uns kommen (bzw. wir sind mitten drin - versuchen aber durch allzu billige Schuldzuweisungen oder Zuständigkeitsgelaber den Fakt zu verschleiern).

Wenn die Maskenpflicht die Infektionen um 50% reduziert, dann wirkt sie.
 
https://www.kardiologie.org/covid-1...schaeden-sogar-bei-milden-verlaeufen/18225326

Besonders besorgniserregend ist der Umstand, dass sich eine Infektion mit dem neuen Coronavirus offenbar unabhängig von der Schwere der Infektion, bestehender Vorerkrankungen und dem generellen Verlauf der Akuterkrankung langfristig im Herzen manifestieren kann.

Die meisten der in dieser prospektiven Studie untersuchten Patienten (n= 67) kurierten die Akutinfektion aufgrund nur milden bis mäßiger Beschwerden nämlich zuhause aus, 18 von ihnen hatten akut gar keine Symptome. Insgesamt mussten nur zwei Patienten künstlich beatmet werden, 28 benötigen eine Sauerstoffzufuhr.

Sprich, bei dem untersuchten Kollektiv handelte es sich überwiegend nicht um schwer erkrankte COVID-19-Patienten, sondern um das Gros der Patienten, die in der Akutphase nur milde bis mäßige Beschwerden hatten.
 
Es ist nur schlichtweg nicht (ethisch vertretbar) überprüfbar, wie viel die Maskenpflicht bringt/gebracht hat.

Auch wenn es nicht hart mit Zahlen überprüfbar ist dass auch jeder Verschwörungstheoretiker keine Chance mehr hat es anzuzweifeln, so ist doch an den Infektionsverläufen erkennbar, dass die breite Nutzung einer Maske höchstwahrscheinlich bedeutend dazu beigetragen hat die Situation zu verbessern (auch der gesunde Menschenverstand könnte den Ausschlag geben dass die Bedeckung von Krankheitserreger auswerfenden Körperöffnungen tendentiell das Risiko für die Umwelt verringern sollte).

Man könnte sich jetzt trefflich streiten wenn wir über eine Maßnahme reden würden, die wirklich aufwendig, einschränkend, teuer oder gar schmerzhaft wäre aber mal ehrlich - an Orten wo viele Leute gleichzeitig dicht zusammenkommen temporär sich nen Stofflappen vor die Nase zu binden ist jetzt wirklich nicht im Geringsten problematisch. Die ganzen Probleme die Leute damit haben finden zu 99% nur in ihrem Kopf statt. Wenn man durch so billige Verhaltensdinge eine Krankheitswelle abschwächen kann (wie schlimm die Krankheit ist und wie wirksam die Maske ist ist dabei völlig nebensächlich) wäre es völlig hirnverbrannt es nicht zu tun.
 
Wo war es denn in Italien besser? :D
Ich war dort (in 4 Großstädten) und weder Carabinieri, Polizei noch Heer haben da großartig was gemacht wenn es um Abstand ging.

Sizilien.
Es ging auch nicht um die Abstände, sondern um die Maskenpflicht (die ja besteht sofern die Abstände nicht eingehalten werden können) und die Tatsache das Fieber gemessen wurde. Hier in Deutschland macht man lieber gar nichts (außer massenhaft dort testen wo es politisch gerade passt) und schiebt den schwarzen Peter dann der Bevölkerung zu.
 
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