Coronavirus: Behandlungsmethoden und Maßnahmen

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Die Schädel- und Schrumpfkopfsammlung des Häuptlings zeugt auch nicht gerade von überbordender Menschlichkeit.
Und eine privilegierte Lebenssituation ist auch nichts Verwerfliches. Niemand hat uns Europäer verhätschelt, unser Lebensstandard ist das Ergebnis der Entwicklung unserer Zivilisation.
...und der jahrhundertelangen Ausbeutung fremder Länder und Kontinente.;)
 
OT

Es gibt auf dem ganzen afrikanischen Kontinent fast keinen funktionierenden Staat im eigentlichen Sinne(...)

Wohl eher nach unserer Definition. Das zu bewerten steht aber weder Dir noch mir zu.

(...)weil die Stammesgesellschaft bis jetzt nicht überwunden wurde, Stammes - Famillien -Religions-Interessen stehen immer im Vordergrund und führen zwangsläufig zu Korruption und Ausbeutung(...)

Das ist, freundlich formuliert, Bloedsinn. Da, wo die Indigenen in Ruhe gelassen wurden - ja, ich weiss; solche Orte sind rar - ist Ausbeutung meistens voellig unbekannt. Ausbeutung, Korruption und Krieg sind eher Errungenschaften, die von aussen dort hingebracht werden. Von netten Konzernen und Regierungen - und mit Billigung, mindestens aber unter Inkaufnahme der ach so aufgeklaerten Buerger. Von wem sind die Reifen an Deinem Auto - Firestone? Trinkst Du gerne Kakao oder traegst Hemden aus Baumwolle? Hast Du was auf die hohe Kante gelegt?

Schau Dir mal den afrikanischen Kontinent auf einer Landkarte an - Grenzen, viele davon wie mit dem Lineal gezogen. Komisch, oder?

Die Ausbeutung Afrikas ist so umfassend, durchdringend und fuer die Aufrechterhaltung unseres entgrenzten Lebenswandels alternativlos, dass sie von den meisten als normal hingenommen wird. Das ist schon schlimm genug - aber nun auch noch "selbst schuld!" zu rufen, ist geschmacklos. Wie Du schon sagtest: die Welt ist grau. Und ziemlich oft auch noch grausam. Wobei - die Welt ist eigentlich nur ein großer Stein im Weltall. Das Problem sind die Menschen auf ihr.

Gut zu vergleichen ist das mit dem Medizin- und Pflegepersonal in Deutschland, die schaffen es auch nicht, sich zu einer starken und damit mächtigen Gewerkschaft zusammenzuschließen, genau das gleiche trifft auf Afrika und seine einzelnen Länder zu, Abstammung von einem Stamm, und persönliche Interessen stehen meistens immer im Vordergrund, das wurde und wird halt bestraft.

Yeah. Wenn Du abends um 22 Uhr am Balkon stehst und die anderen klatschen, kannst Du dem medizinischen und Pflegepersonal ja zurufen, was fuer ein inzestuoeser Haufen von Egoisten sie doch alle sind.

Die Huerden fuer die Gruendung einer Gewerkschaft sind hoch; der Grad an Tarifbindung ist dagegen seit Jahren im freien Fall und mittlerweile bei ~ 50% angekommen (ich bin gerade zu faul, die genauen Zahlen zu recherchieren). Selbst wenn man also eine Gewerkschaft etabliert und einen Tarifabschluss erstreitet, fuehrt das eben gerade nicht zwingend zu Ponyhofverhaeltnissen in den Krankenhaeusern und Pflegeheimen. Und mit Blick auf die Unternehmensstruktur im Pflegebereich - Klein- und Kleinstbetriebe - halte ich jede Wette, dass Du die 50% da nicht mal ansatzweise erreichen wuerdest.

Fun Fact - ein Ganove wie Winterkorn vernichtet mit seinen "Abschalteinrichtungen" Milliarden an Boersenwerten, tritt vom Vorstandsposten zurueck ... und kassiert trotzdem bis ans Lebensende 3.100 Euro. Am Tag. Das ist mehr, als die meisten an ihrer Situation selbst schuldigen Heulsusen in der Pflege im Monat bekommen. Weisst Du, in welcher Gewerkschaft Herr Winterkorn ist? Genau. In gar keiner.

Wie waere es denn damit: wir nennen die Veranstaltung nicht nur soziale Marktwirtschaft, wir praktizieren das auch so? Zum Beispiel koennte man die Hoehe des Arbeitgeberanteils an den Abgaben ja daran koppeln, ob der Tarifpartner ist oder nicht. Oder man koennte praezisieren, ab wann ein gezahlter Lohn sittenwidrig ist und fuer diesen Fall Sanktionen vorsehen, die auch spuerbar sind. Oder man unterwirft Abfindungsvereinbarungen mit "Leistungstraegern" wie Herrn Winterkorn einer Billigkeitspruefung. Allerdings winken dann keine tollen Beraterposten mehr, wenn man sein Mandat verliert.

Fun Fact 2.0 - als wir mit Wums aus der Krise gekonjunkturpaketet sind, da ist fuer die Pflegekraefte, denen man zuvor noch eine Praemie in Aussicht gestellt hat, was genau rausgesprungen? Wie jetzt, gar nichts?

Hattest Du Nachtschicht und bist gerade erst mit dem falschen Fuss aufgestanden?

/OT

EDIT: Typo gefixt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Don hat nicht vollkommen Unrecht.
In Afrika gibt es tatsächlich bemerkenswert wenige Hochkulturen in der Antike, einem Laien würde außer Ägypten wahrscheinlich nichts einfallen. Gehen wir etwas weiter kommen wir noch auf Nubien und ansonsten muss ich auch googlen,
weil alles weitere definitiv von Völkern aus dem Mittelmeerraum mehr als beeinflusst ist. Weiteres müsste man googeln.
Das ist in Asien und Amerika anders.

Man müsste das viel genauer untersuchen, selbst Schuld und alles Europas Schuld sind aber auch nicht die Antworten.
 
Man müsste das viel genauer untersuchen, selbst Schuld und alles Europas Schuld sind aber auch nicht die Antworten.

In vielen Bereichen aber schon. Wenn man sich anschaut, in welchen Verhältnissen manche Leute da leben (müssen), ist das definitiv ein Unterschied.
Hier hat man Industrie aufgebaut und profitiert heute davon, und zwar massiv was den Lebensstandard angeht.
Da ich die Menschen da nicht für weniger intelligent halte als in Europa oder Asien müsste da eigentlich auch was kommen, aber vielleicht wollen die das einfach nicht oder die Umstände lassen es nicht zu.
 
Don hat nicht vollkommen Unrecht.
In Afrika gibt es tatsächlich bemerkenswert wenige Hochkulturen in der Antike, einem Laien würde außer Ägypten wahrscheinlich nichts einfallen. Gehen wir etwas weiter kommen wir noch auf Nubien und ansonsten muss ich auch googlen,
weil alles weitere definitiv von Völkern aus dem Mittelmeerraum mehr als beeinflusst ist. Weiteres müsste man googeln.
Das ist in Asien und Amerika anders.

Was aber wohl eher einfach am geringen Interesse liegt.
Malireich – Wikipedia
War ein afrikanischer König vor Kolumbus in Amerika? | Wahre Entdecker Amerikas #3 | Terra X | YouTube
Dazu gab es dort meistens nur mündliche Überlieferungen, so dass es an Informationen fehlt.
 
DKK mach dich bitte nicht lächerlich, ich hab eindeutig Antike geschrieben, du postest was vom Mittelalter.
Außerdem alleine der Name Abubakari sagt schon, dass da ein erheblicher kultureller Einfluss aus einem anderen Teil der Welt gekommen ist und
es sich nicht unbedingt um Kultur handelt die aus Afrika selbst kommt.
 
Bloß wenn man bedenkt, dass 5% sterben, sind das in den USA mal eben 12 Millionen Leute..

Wie kommst du denn auf 5%?:D In den USA liegt die Quote bei 4,6%.
Da die Dunkelziffer der Erkrankten um ein 10 faches höher liegt, bewegt man sich bei etwa 0,5% und da nur 12% an Corona sterben, 88% an anderen Erkrankungen, liegt die Quote etwa bei 0,1%.
 
Don hat nicht vollkommen Unrecht.
In Afrika gibt es tatsächlich bemerkenswert wenige Hochkulturen in der Antike, einem Laien würde außer Ägypten wahrscheinlich nichts einfallen. Gehen wir etwas weiter kommen wir noch auf Nubien und ansonsten muss ich auch googlen,
weil alles weitere definitiv von Völkern aus dem Mittelmeerraum mehr als beeinflusst ist. Weiteres müsste man googeln.
Das ist in Asien und Amerika anders.

Allerdings ist das für die Problematik nicht relevant: Selbst wenn die meisten Regionen Afrikas noch von kleinen Stammesgruppen bewohnt wären, die entweder niederschwellig Ackerbau und Viehzucht betreiben oder Jäger und Sammler sind, sind das trotzdem funktionale Strukturen.
Die afrikanischen Ureinwohner waren weder am Verhungern, nach dabei, sich selbst auszurotten. Alle heutigen Probleme sind tatsächlich die direkte Folge äußerer Einflussnahme - allerdings nicht nur durch Europäer.

Er hat doch vollkommen recht. Wenn sich sehr viele gleichzeitig infizieren, ist die Herdenimmunität schneller erreicht und Viren können sich nicht mehr entsprechend vermehren.

Wie nun schon mehrmals festgestellt, ist das mit der Herdenimmunität in Sachen COVID-19 eine unzuverlässige Angelegenheit. Es gibt keinerlei gesicherte Erkenntnisse, wie viele Infizierte nach überstandener Infektion für welchen Zeitraum immun sind.

Und selbst wenn dem nicht so wäre, ist selbst unser vergleichsweise gut ausgestattetes (und entsprechend teures) Gesundheitssystem trotzdem nicht in der Lage, allzu viele gleichzeitige Infektionen zu behandeln. Selbst wenn nur ein paar Prozent kritische Verläufe zeigen, sind das auf Millionen Infizierte immer noch Hunderttausende Intensivfälle, die wir nicht gleichzeitig/überlappend behandeln können. Besonders exponiert wäre zudem kritisches Personal im Gesundheits- und Pflegebereich.

Und selbst wenn jemand den Zauberstab schwenkt und die fehlende Kapazitäten herbei hext, sind die sich zunehmend abzeichnenden permanenten Folge- und Spätschäden noch gar nicht absehbar. Was nützt es uns, wenn wir nahezu alle Leute lebend durchbekämen und diese gegen COVID-19 immun wären, aber davon trotzdem etliche Genesene chronische Erkrankungen der Atemwege, Diabetes und neurologische Schäden etc. davon tragen?
 
Sobald man einmal mit den Annehmlichkeiten eines, vielleicht auch nur scheinbar, besseren Lebens in Kontakt gekommen ist will man es auch.
Um die alte Gesellschaft zu erhalten hätte man diese Völker vollkommen isoliert lassen müssen. Selbst fairer Handel hätte zu einer Änderung der Gesellschaft geführt.
 
Überlege mal wieviele sich dann noch infizieren müssten... und wieviele Tote das wären. Sowas ist total verantwortungslos und fahrlässig.

Ich gebe dir recht. In den USA ist es zu viel.
Aber ein Impfstoff wird das Problem auch nur teilweise lösen, demzufolge geht das so weiter bis der Großteil immun ist.
 
Es gibt zu wenig Betten für immer mehr Patienten, auch viele junge Leute, die beatmet werden müssen.

Wenn Betten nicht mehr ausreichend sind, benötigt es natürlich eine geringere Zahl an Neuinfektionen.

Kannst du endlich aufhören hier FakeNews zu verbreiten!!!!!!!!!!

Offizielle Angaben aus Italien, mein Freund!

Wie nun schon mehrmals festgestellt, ist das mit der Herdenimmunität in Sachen COVID-19 eine unzuverlässige Angelegenheit.

Aber Impfungen sind bei Corona oder Grippeviren zuverlässig? Finde den Fehler.

...sind das auf Millionen Infizierte immer noch Hunderttausende Intensivfälle

Und das ist der einzige Fall, wo ich hergehen muss und sage: Jetzt muss man was tun, weil man die Menschen ansonsten nicht behandeln kann. Aber solche Spitzen, gib es jedes mal wenn eine Grippewelle etwas heftiger ist.

Was nützt es uns, wenn wir nahezu alle Leute lebend durchbekämen und diese gegen COVID-19 immun wären, aber davon trotzdem etliche Genesene chronische Erkrankungen der Atemwege, Diabetes und neurologische Schäden etc. davon tragen?

Ein paar werden es sicher sein, wie bisher auch mit Lungenentzündungen wie Pneumokokken oder anderen Erregern.
Aber auch das ist nichts neues, was denkst du wie viele Menschen jährlich an einer Lungenentzündung sterben?
Menschen werden geboren und sterben.

Ist das eigentlich eine Krankheit, dass User hier zur Bestimmung der Sterberate die Zahl der Verstorbenen durch die Zahl der gemeldeten infizierten, anstatt durch die Infizierten berechnen?

Wenn ich die Testmenge deutlich erhöhe, dann steigen auch die Infektionszahlen.

In Deutschland einmal die Panik Kurve und die reale Kurve im Vergleich.

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statt Doppelpost.

Wie Bitte?;) Dein Beitrag verschwand ja plötzlich. Aber sicher Fez!
Die alles entscheidende Frage, ob die Maßnahmen nötig waren, oder nicht, ist die Frage nach der Übersterblichkeit.

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Die Heinsberg Studie von Streeck, ermittelte eine Letalität von 0,36% und das in einem Hotspot.
Denkt mal darüber nach.

Wenn man sich heute die Grippeimpfung reinzieht, erkrankt man eher an Grippe als ohne Impfung.:lol:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Beitrag bearbeiten -> statt Doppelpost. (nach mindestens dutzend doppelposts, muss doch langsam Eindämmern fez2000?) oder hast du Whatsapp chat Gruppen Mentalität ?
 

Völlig korrekt, das gleiche zeigt die Grafik. Wo ist die Fake News?
In Grippesaisonen sind das schon mal 15 bis 30%, auf bestimmte Monate fixiert und da machst du wegen 8% einen Lockdown?
Was hast du geschnüffelt? Mathe-Legastheniker?

Lockdown..GIF

Der Lockdown am 23.03 hat genau was beigetragen? Nichts.
Die Reproduktionszahl war schon davor auf unter 1.

Wann kam die Maskenpflicht? Ende April? Sinn?

Ich kann auch einen Straßen-Lockdown wegen Verkehrstoten in Deutschland machen.
Hier gibts doch paar die sowas wollen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Die Frage ist eher, wie lange das schon irgendwo in China oder anderswo rumkreiste.
Das das Virus auf einem Wildtiermarkt/Zuchtfarm o.ä. übergesprungen ist, ist sehr wahrscheinlich. Ob nun in China oder irgendwo anderes in Südostasien.
Einfach mal die Studie lesen, habe ich schon vor zwei Tagen gemacht, die ist noch nicht gegengeprüft.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.13.20129627v1.full.pdf

siehe: Corona vielleicht schon seit Maerz 2019 in Barcelona | futurezone.at

Da warte ich auch lieber mal die Kontrolle durch ander Forscher ab. Gefunden haben sie nur zwei der gesuchten Marker und es ist ziemlich offensichtlich, dass im Frühjahr 2019 kein SARS-COV2 mit der heute beobachteten Infektivität unterwegs war.


Naja, Kanada, Australien, Japan, Neuseeland, Südkorea... müssten halt auch alle mal die EIGENEN Einreisebestimmungen lockern.

Diese Forderung verstehe ich ehrlich gesagt nicht: Wieso sollten Länder mit sehr niedrigen Infektionsquoten ihre Einreisebeschränkungen gegenüber Ländern mit höheren Infektionsquoten lockern? Wir machen unsere Grenzen auch nicht für US-Amerikaner auf, aus gutem Grund.


Edit:
Amerika bleibt wohl noch lange dicht:

US-Experte Fauci warnt vor Explosion der Infizierten-Zahlen

19:35 Uhr

Mexico sollte endlich die Errichtung von Trumps antiviralem Schutzwall einfordern :ugly:


Und stell Dir vor, an diesen Themen wird gearbeitet. Als ich den Führerschein machte, gab es noch 25.000 Tote nur in Deutschland, in der Ostzone dann auch noch welche. Und wie Du siehst, gibt es im Straßenverkehr temporären Lockdown, nennt sich Ampeln, es gibt eine Maskenpflicht, nennt sich Geschwindigkeitsbegrenzung, es gibt so etwas wie geschlossene Restaurants, nennt sich gesperrte Durchfahrt. Wir geben hunderte von Milliarden aus, für Sicherheitskarosserien, Gurte, Airbags, ABS, ESP, .... Das ist doch völlig überzogen, dass ist nur, damit uns Bill Gates Schnüffelsoftware in den Autos verbauen kann.

MOMENT! Die Schnüffelsoftware in den Autos kommt mehrheitlich von Google, teilweise von Apple. Deswegen muss Bill ja dringend Boden gut machen, weil er da neben den Smartphones schon den zweiten Trend zur selbst-Massenüberwachung verpasst hat.
 
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