Coronavirus: Behandlungsmethoden und Maßnahmen

[Slezer]

Und du bringst hier total blöde Beispiele (wie immer)

 

[Mahoy]

Und du bringst hier total blöde Beispiele (wie immer)

Du hast die "Witzlosigkeit" einer Regel damit begründet, dass es leicht möglich ist, diese zu umgehen.
Ich habe dir beispielhaft weitere Regeln genannt, die unschwer zu umgehen sind, also demzufolge ebenso "witzlos" wären.

Wenn dich derart naheliegende Analogien (wie immer) geistig überfordern, musst du das mit den Lehrern deiner Baumschule klären.

 

[Gast1675120202]

Das messen per Kamera ist nicht perfekt weil das Ergebnis ungenau ist.

 

[DKK007]

Drosten sagt in seinem Podcast mitte März etwas anderes.

Nö, sagt er nicht.
Der Test reagiert nur auf die genanten Viren.

Bovine Coronaviren ähneln dem neuen humanen Coronavirus. Könnte das zu falsch positive Corona-Testergebnissen bei Landwirten und Tierärzten führen?

Die Antwort ist Nein. Das bovine Coronavirus ist dem SARS-CoV-2 zwar sehr ähnlich, aber die PCR-Diagnostik ist so genau, dass sie bei der kleinsten Abweichung der DNA der Coronaviren von dem Testvirus (CoV-2) ein negatives Testergebnis angezeigt wird. Die derzeit gängige Testmethode ist die PCR (Polymerase Kettenreaktion). Die Methode ist gekennzeichnet durch Schnelligkeit (Ergebnis in 6 Std.) und Genauigkeit. Der Doppelstrang der DNA des Virus wird aufgetrennt, abgeschrieben (Transkription) und vervielfältigt. Der Test ist nur dann positiv, wenn die DNA exakt der Basenkodierung der CoV-2 entspricht. Das bedeutet auch, dass andere Corona-Erkältungsviren des Menschen im Test negativ reagieren würden.

„Rein theoretisch würde die PCR gegen das alte SARS-Coronavirus reagieren. Das gibt es aber seit 16 Jahren nicht mehr beim Menschen. Und rein theoretisch würde dieser Test auch gegen eine ganze Reihe von Fledermaus-Coronaviren reagieren, aber die gibt es auch nicht beim Menschen.“
Zitat Prof. Drosten, Virologe aus Berlin.

Corona: PCR-Testgenauigkeit | vet-consult

Du erzählst wieder Framing Müll vom aller feinsten, die massiv gestiegenen Neuinfektionen gibt es erst wieder seit 1-2 Wochen, also mit Inkubationszeit, seit 2-3 Wochen und da man mittlerweile eine gestiegene Lernkurve bei der Behandlung von schweren Coronafällen hat, kann man zum jetzigen Zeitpunkt noch gar keine Aussagen über die Todesrate treffen, die durch diese zweite Welle entstehen wird! Darüber hinaus ist man in Teilen der USA schon wieder über der Kapazitätsgrenze an verfügbaren Betten und somit ist die Einführung der Triage in gewissen Regionen nur noch eine Frage von Stunden oder Tagen und die Todesrate der neuen Welle, können wir vielleicht in 4 Wochen beurteilen.

Es ist immer noch die erste Welle.
Einen Rückgang der Infektionen gab es in den USA bisher nicht. Nur der Anstieg ist aktuell eben noch stärker.


Coronavirus-Pandemie: Weitere spanische Region abgeriegelt | tagesschau.de

 

[Lichtspieler2000]

Das schwedische Modell, ist doch schon von den Schweden selbst zu den Akten gelegt worden, in den letzten 2 Wochen, aber anscheinend ist das in gewisse "Szenekreise" noch nicht Vorgdrungen.

Wenn man mitbekommt, dass auch Wintersemester in den meisten Universitäten und Hochschulen fast ausschließlich online stattfinden sollen, wünscht man sich sehr schnell das Schwedische Modell.
Man merkt relativ schnell wie viel erfundenen Fez du in die Welt setzt.

Die explodierenden Zahlen in Deutschland gab es zu einem hohen Teil deswegen, weil die Testzahlen explodierten und so tummelten sich zwischen den wirklich Infizierten eine ganze Reihe an Falsch-Positiven.

Es wurden abgesehen von Hotspots nie mehr als 10% positiv getestet meist deutlich weniger, was um zwei Ecken gedacht bedeutet: Hoher Anteil an Falsch-Positiven Tests, bedeutet gar keine echten Infizierten.

Die logarithmische Skalierung zeigt einen klar positiven Trend.

Am Ende sterben nur so viele Menschen, weil man ganz genau hinsieht, hätte man das Virus nicht gefunden, wäre man mit einer Letalität von 0,1 bis 0,3 von einer starken Grippewelle ausgegangen.
Hobbyärzte in diesem Form sprechen von 5% IFR-Rate. Kopf-> Tisch.



У страха глаза велики.

 

[DKK007]

Das liegt aber eher an den Unfähigkeiten der Hochschulen. Wenn man einfach größere Räume nimmt, dann geht das auch mit den Abständen.

Die logarithmische Skalierung zeigt einen klar positiven Trend.

Wo ist da ein positiver Trend?
Oder bist zu blöd eine Logarithmische Skalierung zu verstehen?!
Schau mal auf die Skala.

 

[Lichtspieler2000]

Das schwedische Modell ist gescheitert -- ganz einfach.

Warum ist es denn gescheitert? Schweden steht was die Infektionslage angeht, gar nicht so schlecht da, langfristig ist das Schwedische Modell die beste Lösung.

Dass das Land nicht die Kontrolle über die Pandemie verliert, bestätigen auch die kontinuierlich sinkenden Todeszahlen und rückläufigen Intensivbehandlungen von Covid-19-Patienten. Und so attestiert die WHO in der E-Mail Schweden, es sei dem Land durch Einbindung der Gesellschaft gelungen, die Verbreitung auf einem Niveau zu halten, das das Gesundheitssystem bewältigen könne.

Sieht nach Erfolg anstatt Scheitern aus.

Wo ist da ein positiver Trend?
Oder bist zu blöd eine Logarithmische Skalierung zu verstehen?!
Schau mal auf die Skala.

Medien verbreiten gern kumulierte Ergebnisse, damit die Kurve einen möglichst exponentiellen Charakter zeigt.

 

[DKK007]

Es gibt in Schweden deutlich mehr Infektionen und Tote pro Einwohner als in Deutschland. Auch die Zahl er aktiven Infektionen ist um ein vielfaches höher.

 

[Gast1675120202]

Das liegt aber eher an den Unfähigkeiten der Hochschulen. Wenn man einfach größere Räume nimmt, dann geht das auch mit den Abständen.

Unsere Profs haben schon großzügig rausgeprüft^^

 

[DKK007]

Coronavirus: Seehofer fuer bundesweit kostenlose Massentests | tagesschau.de

 

[Tengri86]

ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder imPUR-Abo. Sie haben die Wahl.

 

[Lichtspieler2000]

Bitte ließ das untere PDF in deinem eigenen Link, das ist nicht ohne Grund mit "Erläuterung" beschriftet.

Danke, dass du mir recht gibst und es nicht für nötig hältst diese Basics, die ich angeblich vergessen habe, zu erläutern.

Solange die Basics unbekannt sind, macht eine weitere Diskussion offensichtlich keinen Sinn.

Das denke ich mir bei dir auch oft.

Deute ich diese Aussage richtig als "Tönnies-Mitarbeiter haben nur deswegen ein positives Covid-19-Testergebnis, weil mehrere Tage nach Einstellung aller (maskengeschützten) Arbeiten noch so viele nicht-Sars-Cov2-Viren aus toten Tieren in ihrem Rachen hingen, dass alle positiven Testergebnisse falsch sind"?

Weltweit stecken sich im Vergleich sehr viele Mitarbeiter von Fleischereibetrieben mit dem Coronavirus an.
Jetzt kann man sagen, es liege an den beengten Unterbringungen der Osteuropäischen Arbeiter, oder es sind viel mehr Kreuzreaktionen mit tierischen Coronaviren, auf die der PCR Test reagiert oder typische tierische Reservoirs, welche die Menschen mit SARS-CoV-2 infizieren.
Bislang wurde nicht überprüft, ob dies bei Rinderfleisch der Fall sein kann, Schweine und Hühner wurden bisher ausgeschlossen.

Protipp: Entweder statistisch arbeitender Soziologe sein oder Sätze mit "Ich" und Aussagen über die gesamte Bevölkerung trennen, insbesondere wenn man Medienberichte über die gesamte Bevölkerung sowie Analysen des von der Gesamtbevölkerung beeinflussten Gesamtmarktes leugnet.

Wo sind denn deine Analysen, wer vor der Maskenpflicht am 24.04 bei Betreten von öffentlichen Einrichtungen oder Geschäften eine Maske getragen hat? Abstand wurde gehalten, Masken wurden kaum getragen. Behauptest du die Menschen haben vor der Maskenpflicht Masken getragen?

fixed it for you...

Korrekt, hab ein Wort vergessen. Das gilt nur für die Positiv getesteten, soweit klar.

Für meist verwendeten Antikörpertests finden sich übrigens Angaben von 99,8% Spezifität.

Ja, Antikörpertests, ich rede von PCR Tests und nur solche sind für die Diagnostik der Akutphase verwendbar. Warum?
Eine Antikörper Testung nach ELISA-Methode kann die PCR Methode nicht ersetzen, weil Antikörper erst nach mehreren Wochen, teilweise sogar erst Monaten nach der Infektion nachweisbar sind.

Und diese Tests werden momentan ausnahmslos !alle! selbstzertifiziert.
Du pickst dir um meine These zu widerlegen also einen Antikörpertest heraus der erst seit kurzem zur Verfügung steht, aber gar nicht flächendeckend eingesetzt wird.

Das Immunsystem soll also mit Ausbildung einer hervorragend schütztenden Immunität auf eine Proteinstruktur am kompletten Virus reagieren, aber mit einer komplett nutzlosen Reaktion auf genau die gleiche Struktur, die im Rahmen einer Impfung produziert wird?

Eine durchlebte Infektion immunisiert wesentlich besser als eine Impfung oder gar nur das Verabreichen von bereits produzierten Antikörpern, welche schnell wieder abgebaut werden.

Nö, sagt er nicht.

"Rein theoretisch würde die PCR gegen das alte SARS-Coronavirus reagieren. Das gibt es aber seit 16 Jahren nicht mehr beim Menschen. "

Aber bei Rindern, die einen großes Reservoir an Coronaviren dauerhaft in sich tragen.

Es gibt in Schweden deutlich mehr Infektionen und Tote pro Einwohner als in Deutschland.

Etwa doppelt so viele, dafür dauert das in Schweden alles auch nicht so lange, wenn man annimmt, dass ein Impfstoff keine effektive Lösung bieten wird, was wahrscheinlich ist.

 

[DKK007]

Aber bei Rindern, die einen großes Reservoir an Coronaviren dauerhaft in sich tragen.

Bist du zu blöd zum Lesen?

Da steht eindeutig, das die Rinderviren abweichen und der Test da nicht drauf reagiert.

Bovine Coronaviren ähneln dem neuen humanen Coronavirus. Könnte das zu falsch positive Corona-Testergebnissen bei Landwirten und Tierärzten führen?

Die Antwort ist Nein. Das bovine Coronavirus ist dem SARS-CoV-2 zwar sehr ähnlich, aber die PCR-Diagnostik ist so genau, dass sie bei der kleinsten Abweichung der DNA der Coronaviren von dem Testvirus (CoV-2) ein negatives Testergebnis angezeigt wird. Die derzeit gängige Testmethode ist die PCR (Polymerase Kettenreaktion). Die Methode ist gekennzeichnet durch Schnelligkeit (Ergebnis in 6 Std.) und Genauigkeit. Der Doppelstrang der DNA des Virus wird aufgetrennt, abgeschrieben (Transkription) und vervielfältigt. Der Test ist nur dann positiv, wenn die DNA exakt der Basenkodierung der CoV-2 entspricht. Das bedeutet auch, dass andere Corona-Erkältungsviren des Menschen im Test negativ reagieren würden.

„Rein theoretisch würde die PCR gegen das alte SARS-Coronavirus reagieren. Das gibt es aber seit 16 Jahren nicht mehr beim Menschen. Und rein theoretisch würde dieser Test auch gegen eine ganze Reihe von Fledermaus-Coronaviren reagieren, aber die gibt es auch nicht beim Menschen.“
Zitat Prof. Drosten, Virologe aus Berlin.

Bovinae – Wikipedia = Rind

Latein scheint in der SiegHeilPraktiker Ausbildung auch nicht vorgekommen zu sein.

Ja, Antikörpertests, ich rede von PCR Tests und nur solche sind für die Diagnostik der Akutphase verwendbar.

Die PCR-Test haben erst recht keine falschen-positiven Ergebnisse. Das ist einfach nicht möglich.

Es wird einfach geprüft

if DNA = ...GTCNAGCT...
then
test positiv

 

[Mahoy]

Warum ist es denn gescheitert? Schweden steht was die Infektionslage angeht, gar nicht so schlecht da,

Und wir stehen hinsichtlich der Infektionslage noch besser und ansonsten nicht schlechter da als Schweden.
Das triftige Argument war jetzt gleich noch mal welches?

langfristig ist das Schwedische Modell die beste Lösung.

Diese seltsame Kringel mit dem Punkt darunter, den du am Ende mancher Sätze und Überschriften findest, nennt man "Fragezeichen". Dieses verwenden Menschen, wenn sie etwas erfragen möchten oder etwas für ungesichert halten.
Ferner sind Worte wie "könnte", "sollte", "würde" und "hätte" Signale für den Konjunktiv.
Mit diesem Wissen bewaffnet, möchte ich dir empfehlen, den von dir verlinkten Artikel noch einmal zu lesen.

Übrigens ist es bemerkenswert, dass die Einschätzungen des RKI oder der WHO mal komplett bekloppt oder "politisch motiviert", wenn sie dir gerade nicht in den Kram passen, aber unbedingt zutreffend, wenn dies doch einmal der Fall ist. Wäre es nicht an der Zeit zu realisieren, dass auch dort häufig laut nachgedacht, jedoch kein gesicherter Endstand postuliert wird?

Gesichert ist nach jetzigem Kenntnisstand nur Folgendes: Deutschland steht durch seinen Maßnahmenkatalog weltweit in Sachen geringer Neuinfektionen und Todeszahlen mit an der Spitze, was den Umgang mit der Pandemie angeht, ohne dass es uns dadurch schlechter ginge, jedoch teilweise besser geht als Ländern mit weniger Einschränkungen. Und gegen Erfolg lässt sich bekanntlich schlecht etwas sagen.

Darüber hinaus gehende Überlegungen, dass beispielsweise das schwedische Modell langfristig erfolgreicher sein *könnte*, darf man natürlich anstellen; es gibt schließlich keine Denkverbote. Aber dieses Modell angesichts der aktuellen Zahlen als das bessere zu verkaufen, ist unseriös.

 

[RyzA]

Das sind die Richtigen. Sich es immer so drehen das es für einen passt.

 

[Gast1748380205]

Maskenpflicht im Handel: Einige Bundeslaender pruefen die Abschaffung - WELT

Endlich! Weg mit allen Beschränkungen!

Party on!

Englaender feiern Wiedereroeffnung der Pubs mit wilden Partys - WELT

 

[Threshold]

Maskenpflicht im Handel: Einige Bundeslaender pruefen die Abschaffung - WELT

Endlich! Weg mit allen Beschränkungen!

Nö. Im Supermarkt bleibt es bei der Maske.

 

[RyzA]

Maskenpflicht im Handel: Einige Bundeslaender pruefen die Abschaffung - WELT

Endlich! Weg mit allen Beschränkungen!

Aber nicht in allen Bundesländern.

Party on!

Englaender feiern Wiedereroeffnung der Pubs mit wilden Partys - WELT

Mit rund 44.000 Corona-Toten ist Großbritannien das am stärksten von der Pandemie betroffene Land in Europa.

Da wäre mir nach feiern nicht zumute.

 

[DKK007]

Und abgeschafft wird auch nichts.

BVG fuehrt eigene Masken-Kontrolle ein – Wer ohne faehrt, zahlt 50 Euro -
Berlin -
Bild.de

 

[Lotto]

Verstehe nicht was Leute so groß gegen die Maskenpflicht haben.
Habs auch auf N-joy im Radio gehört, wo sie Leute befragt haben. Einige meinten mit Maske würde shoppen "keinen Spass" bringen.
Andere, dass sie Atemnot oder Juckreiz im Mund bekommen würden. Denke wenn man die Maske mal vorher waschen würde, würde man nicht die ganzen China-Weichmacher im Mund haben.

Masken schränken doch nahezu Null ein. Die 15-30 Minuten beim einkaufen, man kann sich auch anstellen. Selbst wenn es 2 Stunden wären...
Lieber noch ein paar Wochen Maske, als das man risikiert das die Maßnahmen wieder verschärft werden müssen.