Coronavirus: Behandlungsmethoden und Maßnahmen

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Ich hatte doch geschrieben, dass meine bescheidenen Mathematik-Kenntnisse nicht mehr zulassen.
Aber als einfache Argumentation gegen Corona-Skeptiker sollte es reichen.
Das habe ich zumindest schon auf Facebook festgestellt. :)

Okay, dafür mag diese Vereinfachung tatsächlich angemessen sein :-D

Welche Gesamtsterblichkeit? Die Dunkelziffer kennt doch niemand.

Es gibt mittlerweile eine Studie aus Südkorea, eine aus einem Dorf in Italien und eine aus Heinsberg, in denen die Dunkelziffer ermittelt wurde. Eigentlich sind die Bezugsgrößen jeweils lächerlich klein und erscheinen kaum verwertbar, aber trotz komplett unterschiedliche Schutzmaßnahmen und Testbedingungen war die Zahl der bis zu diesem Kompletttest unerkannt infizierten ungefähr dreimal so hoch, wie die Zahl derjenigen mit Symptomen. Darauf habe ich aufgebaut, um einen Vergleich zu Influenza ziehen können, wo auch nur hochgerechnete Gesamtinfektionszahlen mit registrierten Toten verrechnet werden.


Warum eingesperrt? Die können überall hin, sollten aber ... niemanden sehen.

Wieviel von Deutschland bleibt denn für dein "überall" noch übrig, wenn man nur die Bereiche mit "Niemand" zählt? Und wie viele von den 30 Millionen in der Risikogruppe hat direkten Zugang zu dieser Wildnis? Zwanzig? Dreihundert? Viertausend täten mich schon überraschen. Für den Rest bedeuten die von dir genannten, nun einmal nötigen Bedingungen, dass man nur solange den Fuß vor die Tür setzen kann, wie die restliche Bevölkerung sich ihrerseits mit dem öffentlichen Leben soweit es geht zurückhält. Also die Situation, die wir jetzt haben. Wenn sich 50 Millionen wieder frei auf den Straßen bewegen und munter infizieren würden, dann müssten die anderen 30 Millionen in permanenter Isolation drinne bleiben. Und das gleiche gilt für alldiejenigen, die es nicht so ganz einsehen, sich im Interesse einer Herdenimmunität eine Infektion zu holen, die mit 5-10%iger Wahrscheinlichkiet bleibende Schäden verursacht und in einem von 500 Fällen sogar tödliche endet.

Eigentlich genau das, was man in der Situation jetzt auch macht. Ich würde ihnen darüber hinaus aber merkliche Vorteile geben, z.B. kostenloser staatlicher Einkauf mit Bringgdienst, Gehaltsweiterzahlung und Abnahme der Betreuung von Kindern.

Ach so ist das gedacht, ja? 2/3tel der Bevölkerung holen sich eine potenziell tödliche Krankheit, während 1/3 auf ihre Kosten all-inclusive Urlaub auf Balkonien macht?

Doch, dass dieses Szenario aus Sicht einer Risikoperson attraktiv erscheint, ist nachvollziehbar. Ich fürchte aber, dass deine Vision einer Zweiklassengesellschaft aus eingesperten Priveligierten und herumwuselnden/-siechenden Dienern weder die Mehrheit der einen noch der anderen Gruppe mögen wird.


Davon abgesehen: Hätten die Politiker (in Europa) viel früher handeln können? Ja.
Aber: Die Bevölkerungen waren noch nicht soweit. Vor eineinhalb Monaten, war das trotz der ersten Fälle in Europa
für die meisten Menschen ein chinesisches Problem und kein europäisches oder gar weltweites.
Erst die steigenden Fallzahlen und Berichte aus Italien haben ein Umdenken (in Europa) eingeleitet.
Das zeigen diverse Umfragen über die Wochen und Monate.

Das stimmt zwar, kann von Regierungspolitikern aber ebensowenig ins Feld geführt werden, wie die angeblich fehlende Unterstützung für Klimaschutz, Stopp von Umweltzerstörung, soziale Gerechtigkeit oder ähnliches. Das Parlament ist zwar dafür da, den wie-auch-immer-gearteten Willen der Bevölkerung umzusetzen, auch wenn selbige blöd ist. Aber zum Aufgenbereich einer Regierung gehört es auch, dass Volk zu informieren. Wenn staatliche Forschungsinstitute, Bildungseinrichtungen und der Informationsauftrag der ÖR nicht ausreichen, damit die Bevölkerung den Ernst der Lage nicht begreift, dann ist das auch Regierungsversagen und Anlass für schnellstmögliches Gegensteuern. Stattdessen haben unsere Politiker noch bis weit in den Februar hinein beschwichtigt, weil sie selbst zu blöd waren, zu kapieren was da abläuft. Das will ich denen menschlich nicht mehr anhängen, als viele andere Fälle von Versagen, aber auch in diesem Fall gilt: Es besser zu machen war verdammt noch mal ihr Job. Würde ich derart versagen, würde ich gefeuert werden. Aber Regierungsmitglieder haben einen vier Jahres Freifahrtschein und am Ende müssen sie die Gesamtbilanz nur soweit hinbiegen, dass die eigenen Parteikollegen sie noch okay finden...

Stelle vollständige berufliche und finanzielle Gleichheit (v.a. Pension) zwischen den Geschlechtern her, inklusive voller Abgeltung für Schwangerschaft und Betreuung der Kinder, dann kannst du auch Frauen einziehen -> siehe Norwegen, Schweden.

Gerade die Pensionen sind bei gleicher Arbeitsleistung schon gleichgestellt, die Belastung bei der Geburt wird mit ettlichen Wochen bezahltem Urlaub vergolten (zugegeben: Ich bin misstrauisch, dass das angemessen ist. Sieht eigentlich recht anstrengend aus, aber da so viele Kinderkriegen toll finden muss dieser Eindruck wohl täuschen) und die Kinderbetreuung ist von Rechtswegen komplett geschlechtsneutral geregelt => Mission acomplished. Das sich trotzdem so viele Paare zu einem Leben als Hausfrau/Mutter und Alleinversorger absprechen, ist deren private Entscheidung und es ist nicht Aufgabe des Staates, Rollenbilder an- oder abzuerziehen.



Ließ dir bitte noch einmal durch, was ich zum Funktionsprinzip der derzeitigen Maßnahmen geschrieben habe. Das ist keine Isolierung von Menschen in für die Krankheit unüberwindbaren Einrichtungen, um ein (lokales) Aussterben der Krankheit zu erreichen, sondern eine Kontakreduktion zur Verlangsamung einer Epidemie. Und "Kontakt"reduktion funktioniert eben nur, wenn beide Seiten mitmachen. Man kann nicht nur einseitig keinen Kontakt haben.


Im Extra 3 wurden die 30 Mio erwähnt.

Ich mags, wenn meine Schätzungen richtig liegen :)


Damals war es auch noch lokal.
Es sind alle ausgegangen, dass nur einzelne Fälle per Flieger aus China kommen und nicht, dass die Leute in Österreich Après-Corona-Partys machen.

Und was macht das für einen Unterschied? Haben sich diese einzelnen Chinesen isoliert und keinerlei Kontakt zur restlichen Bevölkerung gesucht? Oder sind sie hergekommen, um zu kommunizieren.
Eben.
Jeder Ausbrauch beginnt mit einem Infizierten und daran müssen die Maßnahmen angepasst sein. Aber es gab gar keine Maßnahmen.



Es hat aber nicht die eigene Gardine gebrannt, sondern die beim Chinesen.

Und der Chineses ist mit seiner brennenden Gardine in deine Wohnung gerannt, um das bescheuerte Beispiel weiterzuführen, und hat damit an deinem Bücherregal geündelt, aber anstatt die Gardine zu löschen oder die Tür rechtzeitig zu schließen, hat man gesagt: Solange es nicht 20 Chinesen machen, müssen wir nicht reagieren.


Das sind Zusatztöpfe aus Forschungsvorhaben


Na und, das Geld kommt, die Stellen sind bewilligt, das Gebäude hat man, die Anlagen auch. Da kann der Professor machen, was er will. Freie Forschung. Die bekommst Du nach einer Berufung nicht mehr raus.

Hast Du studiert? Ich war viele Jahre Fachbereichsrat

Muss aber eine Zeit her sein. Heute kommen 1/3 des Budgets oder mehr aus Drittmitteln und auch wenn die Formell keine Weisung beinhalten, ist es in einigen Fachbereichen ein verdammt großes Problem, dass eigentlich unabhängige Forscher darauf achten müssen, wie sich ihre Ergebnisse auf die nächste Finanzierungsrunde auswirken. Man forscht also besser nicht an Sachen, die die falschen Antworten liefern könnten.
 
Topmeldung (20.11 Uhr): Die Anzahl der Corona-Neu-Infektionen in Deutschland ist im Vergleich zu den vergangenen Tagen wieder etwas gestiegen. Eine Erhebung bei den Gesundheitsministerien der Länder ergibt mittlerweile 131.410 positive Tests auf Corona - das sind 2896 mehr als am Vortag. Zum Vergleich: Der Anstieg von vorgestern zu gestern betrug unter 2000 neuen Fällen. Die Zahl der Toten in Deutschland ist um 334 auf 3552 gestiegen - einer der höchsten Anstiege seit Beginn der Krise.
Quelle: Coronavirus: Soeder kann sich Oktoberfest 2020 "kaum vorstellen" - FOCUS Online

Das kann vielleicht nur eine Schwankung sein. Aber ist es gut, dass die Bundesregierung vorsichtig die Einschränkungen lockert.
Diejenigen, welche für völlige "Normalität" (wie vorher) und alle Lockerungen plädieren, haben eh den Ernst der Lage immer noch nicht erkannt.

Es vielleicht vergleichbar mit der Einnahme von Antibiotika:

Bricht man die Behandlung zu früh ab, kann es schwere Rückschläge mit Komplikationen geben.
(wobei hier völlig unerheblich ist das Antibiotika nur gegen Bakterien helfen)

Rückschläge können wir uns nicht leisten. Weil wenn nochmal Verschärfungen eingeleitet werden müssen, trifft es alle umso schlimmer. Vor allem die Wirtschaft.
 
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Und falls Ja - mit welchem Recht verlangst Du (ohne es auszusprechen), dass die Leute bei den Energieerzeugern, in Supermaerkten, an Tankstellen, im Speditionsgewerbe, bei Telekomanbietern, in der Landwirtschaft, in Krankenhaeusern, Rettungsdiensten, Polizei, oeffentlichen Verwaltungen etc. pp sich eben den von Dir beschworenen Risiken aussetzen - weil sie keine Wahl haben und "der Laden" ohne sie zusammenbrechen wuerde?

Ja, muss ich auch.

Und jetzt?
 
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Homöopath behauptet, COVID-19 sei nur ein harmloser Schnupfen



Hier das Video im welches es geht (ka ob es schon erwähnt/verlinkt wurde):

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Also das Großveranstaltungsverbot bis 31.08. war schon eine kleine Klatsche.
Kein Rock am Ring, kein Taubertalfestival, und womöglich kein Oktoberfest. Das wird ein hartes (oder sollte ich eher sagen langweiliges) Jahr.
Aber gut, ein Lichtblick ist der 03.05. ja schon mal.
Ich hoffe das dann endlich die Hamsterkäufe aussetzen, wenn die Panikmacher jetzt mal erkennen das es eher Richtung Besserung geht statt Apokalypse.
Wenn man dann Richtung Mai endlich mal wieder zum Friseur kann und diverse andere Dinge möglich sind, ist das schon mal ein Anfang.
So lange es heißt eben noch Treffen mit den Buddies im kleineren Kreis.
 
Trump hat aufgrund eines Geburtsfehlers - der goldene Löffel ist durch den Gaumen ins Großhirn eingewachsen - nicht begriffen, dass das Geld, welches er da verteilt, nicht ihm gehört, sondern er lediglich (aufgrund einer Verkettung unglücklicher Umstände) über die Verteilung entscheiden kann.

Man stelle sich vor, bei der eigenen Bank würde sich die dümmste Person am Schalter für den Inhaber sämtlicher Konten halten, die von der Bank geführt werden ...

Der tägliche Wahnsinn geht weiter, das mit dem Namen und Scheck hat sich bestätigt, jetzt droht er den Bundesstaaten und will den Kongress in Zwangspause stecken.

„Wir haben das Recht zu tun, was immer wir wollen. Aber das würden wir nicht tun wollen.“
 
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Also das Großveranstaltungsverbot bis 31.08. war schon eine kleine Klatsche.
Kein Rock am Ring, kein Taubertalfestival, und womöglich kein Oktoberfest. Das wird ein hartes (oder sollte ich eher sagen langweiliges) Jahr.
Für mich nicht. Da ich eh nie auf Großveranstaltungen gehe.:D

Wenn man dann Richtung Mai endlich mal wieder zum Friseur kann und diverse andere Dinge möglich sind, ist das schon mal ein Anfang.
Ich hatte eben schon einen Termin bei meiner Friseurmeisterin für den 05.05. gemacht.


Und arbeitsmäßig, erfahre ich heute Nachmittag, wie es bei uns weitergeht. Aber das Betretungsverbot für den Betrieb, wird wahrscheinlich noch bis mindestens Anfang Mai weiter gelten.
Wir sind ja, der zweite Arbeitsmarkt, mit psychisch behinderten Menschen, welche auch Suchtprobleme haben. Die meisten sind Raucher. Davon gehören ca 70-80% zur Risikogruppe.
 
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Toller Artikel warum wir auch in Krisen keine starken Männer brauchen und wir der toxischen Maskulinität der Experten nicht trauen dürfen.
Es wäre mir peinlich so einen Artikel zu veröffentlichen.
Man braucht Zeit um in diese Position zu kommen, auch als Mann.
Beispiel Bundeswehr, Frauen dürfen erst seit ich glaube 18 Jahre in der Bundeswehr außerhalb des San Dienstes dienen. In der Zeit wird man aber noch nicht zum General.
So ähnlich sieht es auch in vielen anderen Berufen aus.

Ergo:
Das hat sich in 10 bis 20 Jahren von ganz alleine erledigt.
 
Das kann vielleicht nur eine Schwankung sein.
Ja daran wirds wohl liegen. Die Leute sollen das ja über die Feiertage nicht mehr ganz so genau genommen haben mit der Kontaktbeschränkung.

Ich meinte, dass über die Feiertage weniger Tests gemacht wurden oder die Meldungen verzögert waren.
Verstöße gegen die Kontaktauflagen und dadurch verursachte zusätzliche Infektionen, zeigen sich erst 10-14 Tage später, weil die Inkubationszeit so lang ist.

Das ist eben genau die Gefahr, dass man die Fehler erst deutlich später mitbekommt.

Deshalb ist es eigentlich auch für Lockerungen zu früh. Da hätte man jetzt vor allem noch abwarten sollen, bis die App fertig ist und dann bei geringen Neuinfektionen durch die Kontaktauflagen erstmal schauen sollen, wie gut das mit der App in der Praxis läuft. Bund und Laender: Pepp-PT soll Standard fuer Corona-Apps werden - ComputerBase
https://www.computerbase.de/2020-04/bundesregierung-pepp-pt-standard-corona-apps/ schrieb:
Ursprünglich sollten die ersten auf dem Pepp-PT-Standard basierenden Apps bereits im Laufe dieser Woche erscheinen. Mittlerweile wurde der Termin aber verschoben. Die Testphase beim Robert Koch-Institut (RKI) laufe zwar, Datenschutz- und Datensicherheitaspekte müssen noch geklärt werden, sagte eine Sprecherin des Bundesgesundheitsministerium. Wie Netzpolitik.org berichtet, wird nun Ende April anvisiert.

Lauterbach kritisiert Lockerungen

08:26 Uhr
SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach kritisiert auf Twitter die Lockerungen der Anti-Corona-Maßnahmen. "Der Preis kann hoch sein", so Lauterbach. Mit den Lockerungen gebe man das Ziel einer Eindämmung der Pandemie "vielleicht" auf.



Die Frage ist, ob man das auch neben einem "richtigen" Studium machen darf.
Aktuell bekommen das nicht alle Professionen mit den Onlinevorlesungen hin.
Wäre schon interessant, wenn man in der Zeit mal in andere Fachbereiche reinschauen könnte.

Edit: Es scheint dort nur Studiengänge im Bereich Wirtschaft und Sozialwissenschaften zu geben, keine naturwissenschaftlichen oder technischen Richtungen. Schade.
 
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