Coronavirus: Behandlungsmethoden und Maßnahmen

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Wobei es bisher so wirkt, als werden vor allem die Pflegefälle in den Heimen durch Corona weniger. Also könnte die Gesamtzahl der Pflegefälle durchaus abnehmen.

Man könnte auch alle einfach erschießen, wenn man weniger Pflegefälle will. Viele kommen auf derartig unmenschliche Ideen. Alte Leute sind eben anfälliger, dass dann mehr sterben sollte klar sein
Das aber zu befürworten ist einfach unverschämt.
 
Das ist bei diesen Sacklpickern offensichtlich der neue "Volkssport".
Sollte man nicht erst einmal abwarten, worum es geht? Es wird sofort gesagt "Verschwörungstheoretiker", das ist so ein Allgemeinplatz wie Terrorist. Vielleicht waren es auch Datenschützer, die verhindern wollen, dass chinesische Staatsfirmen großflächig Europa abhören. Gibt es ein Bekennerschreiben?

In England, mit der Drohnung , ich zitiere, "Technik zum Töten der Bevölkerung" zu installieren, war das eindeutiger. Jetzt bleibt die Frage, ob es mehr als diesen einen Satz gab, oder ob es die Quintessenz einer mehrseitigen Analyse der Gefahren chinesischer Spionagetechnik ist. Nicht, dass das einen Brandanschlag rechtfertigt, es würde aber ein anderes Motiv entstehen. Weglassen von Aussagen ist immer sehr nützlich. Auch der Hinweis in England, es wird unser Immunsystem geschädigt ist zumindest ein selbstloser, dass ist etwas besser, als egoistische Raubzüge oder schierer Andalismus des Vandalismus wenig. Weiterhin streng verboten, aber ein bisschen weniger schlimm.

Ich möchte in keiner Weise den Anschlag gut heißen, aber nach den Motiven genauer zu fragen, erscheint mir sinnvoll. Ich sehe hier nämlich mehrere Optionen, das ist nicht ganz so offensichtlich wie ein grundlos abgestochener Flüchtlingsjunge in Celle. Da bilde ich mir auch mit noch dünner Datenlage eine Meinung. Die kann sich mit neuen Daten ändern, aber auf der bisherigen Datenbasis stellt es sich eindeutig dar.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Man könnte auch alle einfach erschießen, wenn man weniger Pflegefälle will. Viele kommen auf derartig unmenschliche Ideen. Alte Leute sind eben anfälliger, dass dann mehr sterben sollte klar sein
Das aber zu befürworten ist einfach unverschämt.

Wo habe ich das was befürwortet? Es war eine einfache mathematische Überlegung.

Vielleicht waren es auch Datenschützer, die verhindern wollen, dass chinesische Staatsfirmen großflächig Europa abhören.

Das ist aber quatsch. Denn dafür braucht man kein 5G. Aktuell wird im Kernnetz noch die normale Technik vom LTE verwendet.

Dazu:
5G: Huawei verliert Ausschreibung fuer Kernnetz der Telekom - Golem.de
Vodafone wirft Huawei aus dem Kernnetz - teltarif.de News
 
Würde man das nicht machen wäre die Anzahl erkrankter Personen, gerade in Altersheimen, exorbitant höher.

Es ist daher schon begründbar, warum man vieles einschränkt.
Mein Gott, es geht nicht darum, ob es sinnvoll ist, es geht darum, dass es gegen die Verfassung ist, Punkt.
Ich kenne genug, die auch Diktatoren ganz toll finden, solange die Maßnahmen toll sind. Ich sehe das
anders.

Erkläre mir doch bitte, wie Du es rechtfertigst, das tausende Angehörigen, die selber nicht erkrankt
sind, ihre sterbenden Angehörigen in Pflegeheimen oder Krnakenhäusern nicht besuchen dürfen, in
denen auch kein einziger Infektionsfall vorliegt. An welcher Stelle greift dann das Infektionsschutzgesetz?
An keiner.

Weißt Du wie hart es für Menschen ist, alleine sterben zu müssen, ohne die gehaltene Hand durch
eigene Kinder. Und das betrifft tausende Menschen jeden Tag. Und dagegen geht die Anwältin vor,
oder sie wollte es zumindest. Es gibt hinreichend andere Lösungen, die ebenso keine Infektionen
beschleunigen, aber sie werden im Keim erstickt, selbst die Diskussion wird unterbunden.

Darum geht es.
 
Weil eben die Gefahr ist, das durch Besucher Krankheiten eingeschleppt werden. Davor muss sowohl das Personal, als auch alle anderen Patienten geschützt werden.
Das Interesse des Vaters, an der Geburt teilzunehmen, sei nachvollziehbar, betonte das Gericht. Aber das öffentliche Interesse an der Aufrechterhaltung eines funktionierenden Krankenhausbetriebes überwiege.
VG Leipzig bestätigt Kreißsaalverbot für werdende Väter | LTO.de


Hier mal noch was zum Thema Schnelltests:
Corona Test: Virologe Christian Drosten rechnet ab Mai mit validem Verfahren - watson
 
Zuletzt bearbeitet:
Weil eben die Gefahr ist, das durch Besucher Krankheiten eingeschleppt werden.
Ja, mein Gott, der Sinn hinter der Aktion ist klar, aber die Maßhaltigkeit fehlt.
Warum darf ich mit dem Krankenpfleger in der Tram zusammensitzen und
reden, aber nicht in ein ansonsten geschlossenes Hospitz-Einzelzimmer gehen,
am besten über einen separaten Eingang und gerne auch im Schutzanzug.

Ich bin z.B. für Schuttle-Dienste für Pflege und Krankenpersonal. Das sind
Lösungen, teuer, aber gut.

Es geht darum, MASSHALTIGE Lösungen zu finden und die Diskussion wird
mit Staatsgewalt, in diesem Fall dem Abschalten der Internetseite, unterbunden.

Das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen. Da ruft eine Änwältin
auf, Demonstrationen anzumelden, damit man den Rechtsweg einhalten kann
und gegen die Ablehnung klagen kann, und dafür wird die Seite abgestellt.

Vermutlich auch, weil diese "Radikale" die Menschen dazu aufruft, die Verfassung,
also insbesondere Artikel 20 zu lesen. Also wirklich, Grundgesetz lesen, so eine
verdammte Radikale!

Ich halte fast alle Ihre Forderungen für sachlich bedenklich und handle selber
anders. Juristen aber auf diese Art und Weise anzugehen, ist harter Tobak.
 
Das weiss jeder, hoffentlich weisst du auch, das deine Maßnahmen nur das Social Distancing unterstützen können, und trotzdem Veranstaltungen und Tourismus weiterhin Tabu sind!
Das ermöglicht zu Arbeiten, Schule, Kita und Einzelhandel, aber schon Kino ist kniffelig, von Klubs oder Disco gar nicht zu reden, insoweit bleiben alle Veranstaltungen sowohl privat als auch öffentlich ein riesiger Unsicherheits- und Risiko- Faktor!
Überigens sind 1% für Deutschland 800000 Tote und wahrscheinlich 8000000 Patienten für das Gesundheitssystem!

Edit:

Noch ein Zitat aus einem anderen Forum, das es m.A. nach völlig auf den Punkt bringt

Noch mal, wenn man alle ansteckenden Personen (gesetzlich Ausscheider genannt) isoliert, egal ob mit oder ohne Symptome und dazu alle ihre Kontakte. dann braucht man den Rest der gesunden Bevölkerung nicht einschränken... Was ist wohl einfacher, einige tausend Leute zu isolieren und medizinisch zu überwachen oder das ganze Land zu isolieren, sich die Wirtschaft kaputt zu machen etc?

Wenn du nach Südkorea rüberschaust, wirst du sehen wie sie reagieren.
Erstmal ohne Panik.
Zweitens ohne Lockdown.
Dort wird getestet und alle Kontakte werden verfolgt. Das ist ein massiver Eingriff, aber im Vergleich zu dem was uns hier aufgebrummt wurde - nichts.

Da ich selbst vorher in der Veranstaltungsbranche tätig war und immer noch dort aktiv bin (letztes Event war die Dreamhack wo ich am arbeiten war, alle 3 Messetage), diese Branche wird gerade ermordet und alles was dran hängt auch.

Bei solch globalen Problemen sollten wir alle nach Lösungen suchen und die aktuelle Lösung heißt - man nehme das Modell aus Südkorea und erhalte das meiste in der Wirtschaft am Leben, das kostet weit weniger Geld und es werden sich auch noch weniger Leute anstecken wenn man dies so macht.

In jedem anderen Fall werden die Problemfälle eingesperrt, aber hier hat man sich dafür entschieden die Problemfälle rumlaufen zu lassen während man alle anderen einsperrt. Das ist schon hart verkehrt herum gedacht was sich die Politiker hier erlauben.
 
Dort wird getestet und alle Kontakte werden verfolgt. Das ist ein massiver Eingriff, aber im Vergleich zu dem was uns hier aufgebrummt wurde - nichts. .
Und genau das ist ein Eingriff, der in jedem Fall mit dem Infektionsschutzgesetzkonform geht. Da hat auch keiner was dagegen. Und dann stellte ich am Anfang der Krise der Landrat von Heinsberg hin und sagte nur, "Dann müsste ich ja jeden zweiten im Landkreis unter Quarantäne stellen". Darum geht es bei Quarantäne, genau darum! Das ist die gesetzliche Lage. Stattdessen breite sich von Heinsweg, als einer der Keime der Epidemie im Land, das Virus stetig aus. Unverantwortlich so ein Verhalten.

Es geht um Maßhaltigkeit. Anfangs wurde zu spät und kaum reagiert, z.B. Einflugverbote aus China und Iran wären kein gravierender EInschnitt gewesen, Urlauber gerade aus Italien hätten pauschal unter Quarantäne gestellt werden müssen, aber das war ja unverhältnismäßig. Und jetzt stehen als Resultat alle unter kollektivem Verdacht, infiziert zu sein, dabei gibt es Regionmen im Land, mit so gut wie keinen Infizierten.

Es fehlen mir maßhaltige Lösungen:
- Besuch von sterbenden Angehörigen in besonderen Zimmern
- Öffnung von Läden mit harten Hygienemaßnahmen, z.B. nur ein Kunde pro 30m² Verkaufsfläche
- Öffnen des Außenbereichs von Restaurant, aber nur 2 Personen pro Tisch
- usw und so fort.
 
Erkläre mir doch bitte, wie Du es rechtfertigst, das tausende Angehörigen, die selber nicht erkrankt
sind, ihre sterbenden Angehörigen in Pflegeheimen oder Krnakenhäusern nicht besuchen dürfen, in
denen auch kein einziger Infektionsfall vorliegt.
Wie hier schon genannt, Eigenschutz. Man verringert das Risiko, dass Krankheiten eingeschleppt werden.
 
Wie hier schon genannt, Eigenschutz. Man verringert das Risiko, dass Krankheiten eingeschleppt werden.
- Dann kann man also in Zukunft auch alle Raucher sofort unter häusliche Quarantäne stellen und Rauchern in der Öffentlichkeit 25.000,-Strafe abnehmen
- Dann kann man Autos, die die Abgasvorschriften nicht einhalten, sofort stilllegen und den Besitzern 25.000,-€ Strafe abnehmen
- Autofahrer, die zu sccnell fahren bekommen wegen Gefährdung anderer sofort 500,-€ Bussgeld
- Grippekranke, die ins Berü gehen, bekommen 25.000,-€ Strafe
- usw.

Es geht um Masshaltigkeit. Nicht darum, ob man einen sachlichen Grund hinter einer Maßnahme erkennt. Die erkenne ich alle, aber die hektische Umsetzung ist juristisch arg dünn.
 
Wir Zeit, das solche Infrastruktur von der Polizei bewacht wird und die dann im Fall der Fälle auch von der Schusswaffe Gebrauch machen.
Bei einem Angriff schon, da greift ganz normal §32 StGB.
Die Verhältnismäßigkeit muss gewahrt werden. Ergo Schusswaffe zuletzt, grade bei Polizisten die explizit dazu ausgebildet sind sowas ohne Schusswaffengebrauch zu erledigen.

Außerdem ist Paragraph 32 StGB derart falsch, wenn es um Infrastruktur geht. Das ergibt sich aus den Polizeigesetzen der Länder, des Bundes und das UzwG der Bundeswehr für militärische Sicherheitsbereiche.
 
Und genau das ist ein Eingriff, der in jedem Fall mit dem Infektionsschutzgesetzkonform geht. Da hat auch keiner was dagegen. Und dann stellte ich am Anfang der Krise der Landrat von Heinsberg hin und sagte nur, "Dann müsste ich ja jeden zweiten im Landkreis unter Quarantäne stellen". Darum geht es bei Quarantäne, genau darum! Das ist die gesetzliche Lage. Stattdessen breite sich von Heinsweg, als einer der Keime der Epidemie im Land, das Virus stetig aus. Unverantwortlich so ein Verhalten.

Es geht um Maßhaltigkeit. Anfangs wurde zu spät und kaum reagiert, z.B. Einflugverbote aus China und Iran wären kein gravierender EInschnitt gewesen, Urlauber gerade aus Italien hätten pauschal unter Quarantäne gestellt werden müssen, aber das war ja unverhältnismäßig. Und jetzt stehen als Resultat alle unter kollektivem Verdacht, infiziert zu sein, dabei gibt es Regionmen im Land, mit so gut wie keinen Infizierten.

Es fehlen mir maßhaltige Lösungen:
- Besuch von sterbenden Angehörigen in besonderen Zimmern
- Öffnung von Läden mit harten Hygienemaßnahmen, z.B. nur ein Kunde pro 30m² Verkaufsfläche
- Öffnen des Außenbereichs von Restaurant, aber nur 2 Personen pro Tisch
- usw und so fort.

Naja es ist nicht zu spät wieder zur Phase1 zu gehen, wo NUR ansteckende Personen isoliert werden und die gesunde Bevölkerung ohne Einschränkungen oder mit nur minimalen Einschränkungen leben kann (so etwas wie Krankenhausbesuche verringern etc. um die Verbreitung da zu stoppen).
Sollte auch kein Thema sein bei sinkenden Zahlen der Neuinfektionen weil man pauschal einfach alle eingesperrt hat.

Die Vollidioten in der Politik hier (aber nicht nur hier) haben mir meinen internationalen Umzug versaut (versuch mal umzuziehen ohne Flüge und mit geschlossenen Grenzen!), sie haben mich ordentlich Geld und Nerven gekostet und nun bin ich auch noch zuhause eingesperrt wo ich eh schon seit Ewigkeiten Home Office mache und daher immer meinen Ausgleich in geselligen Runden draußen gebraucht habe (allein sein kann ich auch im Keller hier, das macht es aber nicht gerade besser).
Mal sehen wie sich alles entwickelt und wie hart hier der Widerstand wird von allen Seiten - der überlasteten Wirtschaft auf der einen Seite, der kaputten Wirtschaft mit Insolvenzanträgen auf der anderen, Lobby aus allen Bereichen die nicht mehr so weitermachen können wie jetzt gerade und eben auch von der Bevölkerung die man praktisch zum Hausarrest verdonnert hat ohne das sie jemand besuchen darf. Die Politik hat die Verhältnismäßigkeit der Maßnahmen komplett aus dem Fenster geworfen, hier wird brutal über die Köpfe anderer entschieden und Kollateralschäden in extremen Höhen werden einfach durchgewunken. Und psychische Schäden für die betroffenen auch. Man darf physische Gesundheit nicht auf Kosten der psychischen Gesundheit bewahren. Man darf auch nicht die Wirtschaft ruinieren weil dann hinterher Armut und andere Probleme wieder die Gesundheit der Menschen ruinieren.
 
Notzeiten, ist es eine Notzeit oder eine selbstgemachte Not? Menschen sterben an Krankheiten, immer und überall. Ist das ein Grund Menschen in Isolationshaft zu stecken (Bewohner von Alteneinrichtungen), Berufsverbote zu verhängen, die Versammlungs- und Demonstrationsfreiheit aufzuheben, die Religionsfreiheit zu beschränken, die Bewegungsfreiheit zu beenden, die Reisefreiheit zu beenden und das auf unbestimmte Zeit und per Anordnung?

Man schaut nach Italien oder nach New York, wo man sieht, wie groß die Not durch unzulängliche bzw. zu späte Maßnahmen wird und bejaht deine Frage.
Diese Zustände bei uns abgewendet zu haben, ist ein paar Unannehmlichkeiten und Einschränkungen wert.

Wir haben in Deutschland durch unser bisheriges Durchhalten einen Stand erreicht, wo man über wohl durchdachte (!) Lockerungen zumindest guten Gewissens nachdenken kann. Es wird noch kein komplettes Umschalten von Krise auf "Aufräumen und Folgeschäden beheben" sein, aber immerhin haben wir uns die Option dafür verschafft.

Naja es ist nicht zu spät wieder zur Phase1 zu gehen, wo NUR ansteckende Personen isoliert werden und die gesunde Bevölkerung ohne Einschränkungen oder mit nur minimalen Einschränkungen leben kann (so etwas wie Krankenhausbesuche verringern etc. um die Verbreitung da zu stoppen).
Sollte auch kein Thema sein bei sinkenden Zahlen der Neuinfektionen weil man pauschal einfach alle eingesperrt hat.

"Nur ansteckende Personen" kann man erst dann isolieren, wenn man weiß, wer wann und wie lange und wie oft ansteckend ist. Bisher weiß man ja noch nicht einmal hinreichend, wie genau es um die bereits Angesteckten bestellt ist: Wie viele sind das tatsächlich? Wie verteilen sie sich?

Sicherlich kann man so eine Entscheidung auch uninformiert oder ignorant treffen. Das Ergebnis solcher Entscheidungen sieht man gerade in den USA und kann daher fundiert vergleichen, ob es einem ein paar schnelle Erleichterungen wert ist.
 
Wenn der "Urlaub" daher kommt dass du nur noch 60% deines sowieso nicht üppigen Gehalts bekommst siehst du das vielleicht etwas anders.

Wer mehr als 60% Fixkosten hat, hat weitaus größere Probleme als die aktuelle Lage. Nämlich null Ahnung von Lebensplanung. Und wer weniger als 60% Fixkosten hat, der sollte durch die aktuelle Lage keine Verluste machen. 0 Spritkosten, 0 Urlaubskosten, 0 Kosten für Restaurantbesuche, 0 Kosten für Reparaturen durch Freme, 0 Kosten für vorverarbeitete Lebensmittel, 0 Kosten übereilte/unüberlegte Anschaffungen - wir geben normalerweise verdammt viel dafür aus, Zeit zu sparen und umgekehrt kann man sehr sparsam leben, wenn man die nötige Zeit dafür hat. Selbst Energieverbrauch lässt sich so senken. Nur Miete, Kreditzinsen und Versicherungen muss man von den 60% weiter bestreiten.


Als medizinischer Laie kann er halt nicht wirklich fundiert einschätzen, was eine Versammlung/Demonstration für einen Schaden anrichtet, wenn dort das Virus verbreitet wird, aber man kann durchaus dieser Meinung sein.

Dürfte, einen durchschnittlichen Anteil infizierter Teilnehmer vorausgesetzt, extrem stark vom Verhalten auf der Demo abhängen. Versammlungen mit 100 Leuten auf einer Fläche, auf der sonst 1000de kamen, sollten eine weit geringere Infektionsgefahr als ein Besuch im Supermarkt mit sich bringen. Das Problem ist halt, dass mit 99%iger Sicherheit die nötigen Vorsichtsmaßnahmen nicht von allen eingehalten werden würden. Damit stoßen hier gleich drei (grund-)rechtlich verdammt schwere Abwägungen aufeinander:
- Man unterstellt den Bürgern Dummheit unterstellen, damit überhaupt eine große Bedrohung besteht. Aber mit dieser Abkehr von der Unschuldsvermutung liegt man halt richtig.
- Man muss einen Teil der Demonstranten (die, die vorsichtig und nur um Grundrechte bemüht sind) vor einem anderen Teil (die, die einfach blöd sind und es zeigen wollen) schützen, könnte sie aber erst voneinander trennen, NACHDEM die frisch Angesteckten Anzeige erstattet haben. Und es hat auch noch jeder freiwillig und vermeintlich bewusst die Gefahr auf sich genommen, hat sie aber falsch eingeschätzt.
- Das alles auch noch unter dem Obergebot jede "unnötige" Ansteckungsgefahr zu meiden, sodass selbst bei einer maximal gesicherten Demo immer noch Risiko für Menschenleben und abstrakte Grundrechte gegeneinander stehen.


Der Umgang mit dieser Kritikerin der Regierungspolitik sollte uns wachsam machen. Zuerst einmal will sie Diskutieren und Sie will antworten, dazu besteht sie auf Einhaltung unserer Gesetze. Und in diesen Punkten stimme ich mir ihr überein.

Wenn sie diskutieren wollte, hätte sie eine Eingabe an ihren Bundes- und Landtagsabgeordneten geschrieben. Oder wäre mit dem an die Medien herangetreten. Oder in ein Forum gegangen. Im extremsten Fall hätte sie, um Antworten zu bekommen, eine normale Klage eingereicht mit dem Ziel, dass diese zu einer Normenkontrollklage aufgebläht wird (oder kann man die als Einzelperson selbst veranlassen? Ich glaube nicht)
Hat sie aber alles nicht. Sie hat einen Eilantrag gestellt, der bei Bewilligung sämtliche Vorbeugungsmaßnahmen gegen Coron verboten hätte. Das war ihr Ziel: Keinerlei Schutz für Niemanden.

Mutti lehnt sich verdammt wiet aus dem Fenster. Zu empfehlen, Ostern die Familie nicht zu besuchen ist ok, Strafbescheide, wie sie gerade überall in der Repubilk verteilt werden, sind ein Drama. In Sachen z.B. 150.-€, weil man mit dem Fahrrad weiter als 15km vom Wohnort entfernt war, usw.

Die Wohnsitznähe ist eben nicht "überall in der Republik", sondern nur in Sachsen und wird von allen anderen auch als bescheuert eingestuft. Zu recht, denn sie ist nicht nur überflüssig, sondern auch extrem kontraproduktiv. Großstadtbewohner können unter den sächsischen Regeln überhaupt nicht mehr sicher an die frische Luft, dabei wären mehr als genug mit den nötigen technischen Voraussetzungen ausgestattet ("Auto"), um ihrem Bewegungsdrang in sicherer Entfernung zu Ballungsräumen nachzugehen und verglichen mit einigen Nachbarn hat Sachsen sogar eine ziemlich ungeleichmäßige Bevölkerungsverteilung. Ich habe die letzten Wochenenden mehr Spaziergänge als im ganzen letzten Quartal übernommen, weil mir durch Home Office die Bewegung unter der Woche fehlt, aber dabei zusammengenommen weniger Leute getroffen, als bei einem normalen Supermarktbesuch und im Schnitt die 10 fache Entfernung eingehalten. Das ist ist einem Dresdener oder Leipzeiger schlichtweg verboten. :wall:


Kategorische Berufsverbote mögen sinnvoll sein, aber nicht gesetzeskonform.

Das ist halt deutsche Aktionsismuspolitik: Nie über das eigentliche Problem reden, immer nur ein paar Symptome aggressiv angehen und dabei genug Hintertürchen für die Lieblingslobbys offenhalten. (Mit der extra-Absurdität, dass die Autobauer derzeit wegen Marktstillstand gar keine Sondermöglichkeiten brauchen und die Banken gut ins Home Office können). Statt wochenlang über die Bedeutung von Baumärkten zu diskutieren, hätte man pauschal Schutzanweisungen über mindestens 2 m Abstand zwischen nicht gesondert geschütztem Personal und weitere Personen (egal ob Kunden oder weitere Mitarbeitet), maximal 1 Person pro 10 m² Freifläche sowie garantierte Desinfektion sämtlicher berührbarer Oberflächen nach jeder Berührung einfordern können.
Dann wären Friseure, sätmliche Clubs und die meisten Restaurants von ganz alleine zugegangen, komplett ohne Sonderregeln. Aber das wäre halt genauso sinnvoll, wie z.B. CO2 zu besteuern, wenn man weniger CO2-Emissionen will, anstatt Grenzwerte für abstrakte Situationen auszuwürfeln, die dann möglichst komplex in keine Wirkung umgerechnet werden.

Anwälte festzunehmen, weil sie das Recht anderer vertrten ist harter Tobak.

Liebe Märchenoma: Bitte nehme zur Kenntniss, dass die Realität derzeit spannend genug ist und nicht weiter ausgeschmückt werden muss.

Festgenommen wurde niemand. Es hat auch kein Anwalt irgend jemand vertreten. Und erst recht wurde letzterem nicht ersteres abgeleitet. Stattdessen wurden Ermittlungen gegen eine Verbreiterin von Fehlinformationen (aus Sicht der Staatsanwaltschaft) aufgenommen sowie die online-Verbreitung dieser "Fehlinformationen" gestoppt. Die Frau ist auf freiem Fuß, die von ihr angestrebte juristische Bearbeitung der Situation läuft wie vom Gesetzgeber vorgesehen und sie kann jederzeit für dritte als Anwalt tätig werden. Nur ihre eigenen Märchen unkontrolliert weiterverbreiten, das darf sie nicht.
Sehe ich (siehe weit, weit oben) auch kritisch und in diesem Fall, der ohne den resultierenden Medienrummel kaum jemanden erreicht hätte, auch als überflüssig an. Aber das sind eben die befürchteten Kollateralschäden, die entstehen, wegen Verbreitung wirklich gefährlicher Fake-News Zensurmaßnahmen nötig werden. Und auch wenn hier abgestritten wurde, dass so etwas "Zensur" heißen darf, haben wir mit dem ungefilterten, unkritischen Konsum und Weitergabe von RT&Co hier schon genug Beispiele für den realen Bedarf an solchen Maßnahmen gehabt.


Ich mach Frühjahrsputz, aber halt intensiver als normal. Die Freizeit hat man ja jetzt :D

Aber OKF auch, ja.

Wenn du zuviel Freizeit hast und keinerlei Lust an drölftausend Unterhaltungs- und Weiterbildungsmaßnahmen, keinerlei Optimierungspotential an/im Haushalt oder KFZ bzw. in einem von beiden enthaltenen Personen siehst, also weder Belletristik noch Sachbücher lesen, noch Unterhaltungs-, Informations- oder einfach direkt Pronofilme schauen willst, trotz deines PCGH-Accounts weder einen Pile of Shame, Lust an neugekauften Spielen oder einen Tuning-würdigen Rechner hast, keinen Bedarf an Sport/Körperoptimierung verspürst und weder Heimwerkprojekte noch Arbeiten am intensiv genutzten Auto* anstehen, dann kannst du dich immer noch für den Rest der Welt nützlich machen. Schnapp dir eine Tüte und ein Fahrrad, fahre in einen weiter entfernten Wald und sammle Müll ein**. Wenn du damit fertig bist, schlage ich gern die nächste Maßnahme vor :)

Anm.: Ohne Privatgrundstück verstößt KFZ-Bastelei ggf. gegen die Ausgangssperre.
Anm2.: Einwohner sächsischer Städte müssen einen nahgelegenen Wald nehmen und deswegen das Fahrrad gegen einen ABC-Schutzanzug ersetzen.


Das gleiche Ziel lässt sich womöglich auch durch eine Petition verfolgen - und durch eine solche womöglich sogar besser als durch eine Demo, die mangels öffentlicher Wahrnehmung gar nicht die gleiche Wirkung entfaltet.

Gerade dieser Tage erhalten Demos überproportionale Aufmerksamkeit, weil eben schon 40 Leute, die sich in Berlin gegen Flüchtigkeitspolitik stellen, ein herausstechendes Ereignis sind. Und Reporter dürfen ja noch überall hin, da kann man sich praktisch die Kameras für die eigene Ansprache per Mail bestellen ;).


Bloß braucht man dafür erstmal eines der wenigen Geräte, die das überhaupt können.
Und warum legt man sich ein Gerät mit 5G zu, wenn das angeblich so schlimm ist?

Und 5G Masten sind auch noch an sehr wenigen Orten zu finden.

In England wurden auch 4G-Masten angezündert, so genau scheinen es die Leute nicht zu nehmen. Hauptsache Flammendesinfektion. Wer zu solchen Schritten greift, war aber vermutlich vorher schon radikaler 5G-Gegner und hat entsprechend seine mehr oder minder guten Informationsquellen. Ist ja nicht so, als wäre der 5G-Rollout eine Geheimaktion. Im Gegenteil, damit wird ja sogar Werbung gemacht.


Und vergiss nicht die Menschen die durch corona langzeitschäden kriegen..die dann dadurch berufsunfähig und andere Pflegefälle werden .

Können sich die ganze "ich MUSS jetzt raus, ich halte es allein/mit weniger als 200 Leuten nicht mehr aus"-Fraktion ja mal freiwillig bis an ihr (naheliegendes?) Lebensende als Pflegekraft zwangsverpflichten. Wem zwischenmenschlicher Kontakt derart viel bedeutet, dem muss es doch eine Freude sein, wenn er künftig täglich eine Stunde vor oder nach Feierabend intensiven Kontakt mit (durch seine Schuld) Hilfsbedürftigen verbringt.


Sollte man nicht erst einmal abwarten, worum es geht? Es wird sofort gesagt "Verschwörungstheoretiker", das ist so ein Allgemeinplatz wie Terrorist. Vielleicht waren es auch Datenschützer, die verhindern wollen, dass chinesische Staatsfirmen großflächig Europa abhören. Gibt es ein Bekennerschreiben?

Ein normaler Datenschützer würde den Rechtsweg wählen. Selbstjustiz ergibt erst dann einen Sinn, wenn man die regulären Instanzen als Teil eines koordinierten Feindes wahrnimmt. Die derartigen Aktionen zugrundeliegende Theorie "Bundesregierung, alle Richter und Huawai stecken unter einer Decke, um der deutschen Bevölkerung zu schaden" enthaltet wohl eindeutig eine Verschwörung, oder? Das gleiche gilt für "Bundesregierung, Gesundheitsbehörden, ein Großteil aller Wissenschaftler und sämtliche Mobilfunkkonzerne setzen und zwecks Steigerung ihrer alle Profit Lebensgefahr aus".

Als nicht VT-Alternative sehe ich nur noch Versicherungsbetrug durch die Masteneigentümer und radikale Landschaftsbildschützer, aber die sollten sich beide nicht auf 5G fokussieren und für Zufallstreffer ist die bisherige Quote ein Bisschen hoch.


Erkläre mir doch bitte, wie Du es rechtfertigst, das tausende Angehörigen, die selber nicht erkrankt
sind, ihre sterbenden Angehörigen in Pflegeheimen oder Krnakenhäusern nicht besuchen dürfen, in
denen auch kein einziger Infektionsfall vorliegt. An welcher Stelle greift dann das Infektionsschutzgesetz?
An keiner.

Gibt es in Deutschland bislang überhaupt Zwangseinweisungen? Ich habe zumindest von keiner mitbekommen. Wer der Meinung ist, die Gesundheit der eigenen Familie besser als das staatliche Gesundheitssystem managen zu können, der hat afaik weiterhin die Möglichkeit, sich seinen strebenden Corona-Fall zu Hause selbst zu betreuen. Aber wer die Dienstleistungen einer Klinik in Anspruch nehmen will, der hat sich an deren Hausregeln zu halten und bei der derzeitigen Arbeitsbelastung ist es dem medizinischen Personal einfach nicht zuzumuten, sich auch noch um den Schutz und die Betreuung emotional hochbelasteter Angehöriger zu kümmern.


Warum darf ich mit dem Krankenpfleger in der Tram zusammensitzen und
reden, aber nicht in ein ansonsten geschlossenes Hospitz-Einzelzimmer gehen,
am besten über einen separaten Eingang und gerne auch im Schutzanzug.

Dem vernehmen nach hast du doch genug Lebensjahre in Deutschland hinter dir, um die Basics zu kennen: Es zählt auf dem Papier nie, was jemand kann, sondern immer nur, welche Ausbildung er hat. (In der Praxis zählt natürlich beides nichts, sondern nur was für Freunde er hat)
Das heißt die für den fachgerechten Einsatz von Schutzkleidung ausgebildete Fachkraft ist per Definition nicht infizierbar und darf im freien Wechsel sowohl mit Erkrankten als auch mit der Restbevölkerung in Kontakt treten. Du, ohne mehrjährige Ausbildung im Kittel-und-Mundschutz-und-Handschuhe-tragen würdest dagegen schon bei betretend des Raumes so schwer erkranken, dass du noch vor erreichen des Bettes tot umkippst.


Noch mal, wenn man alle ansteckenden Personen (gesetzlich Ausscheider genannt) isoliert, egal ob mit oder ohne Symptome und dazu alle ihre Kontakte. dann braucht man den Rest der gesunden Bevölkerung nicht einschränken... Was ist wohl einfacher, einige tausend Leute zu isolieren und medizinisch zu überwachen oder das ganze Land zu isolieren, sich die Wirtschaft kaputt zu machen etc?

Blöde Frage, oder? Ungefähr auf dem Niveau:
"Was ist wohl einfacher, 5-6 richtige Ziffern anzukreuzen und einen Lottoschein abzugeben oder das ganze Leben lang zu schuften, sich die phyische oder psychische Gesundheit kaputt zu machen etc?"

Wenn du nach Südkorea rüberschaust, wirst du sehen wie sie reagieren.
Erstmal ohne Panik.
Zweitens ohne Lockdown.
Dort wird getestet und alle Kontakte werden verfolgt. Das ist ein massiver Eingriff, aber im Vergleich zu dem was uns hier aufgebrummt wurde - nichts.

Also ich würde eine permanente Überwachung meinerselbst als weitaus schwerwiegenderen Eingriff erachten als die derzeit etwas stressigere Supermarkteinkäufe.

Da ich selbst vorher in der Veranstaltungsbranche tätig war und immer noch dort aktiv bin (letztes Event war die Dreamhack wo ich am arbeiten war, alle 3 Messetage), diese Branche wird gerade ermordet und alles was dran hängt auch.

Tjo. Bist du nicht derjenigen, der sonst in JEDEM Thread, in dem es umd die schlechten Lebensbedingungen vieler geht, der Erste, der sagt, man müsse sich doch einfach nur einen neuen, geilen Job schnappen, wenn einem der aktuelle nicht gefällt? So wie ich das lese, solltest gerade du eigentlich schon seit Wochen in der Atemschutzproduktion aktiv sein oder Remote-Services anbieten. Veranstaltungen sind halt tot, wer der Branche nachtrauert ist selber Schuld und Leute, die selber Schuld haben, bekommen laut Cryon1c keine Hilfen und kein Mitleid.
 
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Tjo. Bist du nicht derjenigen, der sonst in JEDEM Thread, in dem es umd die schlechten Lebensbedingungen vieler geht, der Erste, der sagt, man müsse sich doch einfach nur einen neuen, geilen Job schnappen, wenn einem der aktuelle nicht gefällt? So wie ich das lese, solltest gerade du eigentlich schon seit Wochen in der Atemschutzproduktion aktiv sein oder Remote-Services anbieten. Veranstaltungen sind halt tot, wer der Branche nachtrauert ist selber Schuld und Leute, die selber Schuld haben, bekommen laut Cryon1c keine Hilfen und kein Mitleid.

Ich bin derjenige der anderen auch dabei hilft, gerade jetzt ihre Veranstaltungen via Liveübertragung zu organisieren.

Hier geht es nicht darum das die Leute versagt haben oder die Branche an sich schwere Zeiten durchmacht, sondern das es von der Politik verboten wurde. Die Leute sind also komplett unverschuldet und ohne Vorwarnung von der Politik praktisch arbeitslos geworden, dafür aber mit laufenden Kosten weiterhin.

Und nein sie bekommen keine wirklichen Hilfen. Denkste ein DJ bekommt sein Einkommen zumindest auf dem ungefähren Level aus dem Vorjahr bezahlt?
Oder ein Künstler bekommt seine entgangenen Gewinne aus einer internationalen Tour?
Die Leute haben sich schon was geiles aufgebaut und werden aktuell von Idioten am Steuer dazu verdonnert in ihrem Keller zu sitzen und nur rauszukommen wenn sie mal zu essen brauchen oder Klopapier.
Das ist der kleine Unterschied zwischen denen die sich selbst in die Kacke reiten oder von oben in die Kacke gestampft werden obwohl sie erfolgreich waren!

Und ja, wenn du eine Band hast oder ein Konzerthaus oder Club oder wasauchimmer, bring die zu mir und ich bringe denen bei wie man eine Liveübertragung startet und alles einrichtet inklusive korrekter Spendenaufrufe, Merch-Verkauf und anderen Sachen die fehlende Profite aus den Auftritten ausgleichen können, wenigstens teilweise.
Ich nehme dafür auch kein Geld weil mich eine Firma bezahlt die in genau diesem Feld tätig ist - Livestreaming. Bin also biased.

Und es gibt keine permanente Überwachung in Südkorea.

Hallo, wir haben keine stressigeren Supermarkteinkäufe, wir haben nichts mehr vor Ort außer ne Eisdiele - super nützlich wenn einem mal n Kabel durchbricht. Auch die Baumärkte sind zu.
Mein teurer Auslandsumzug - den haben die Vollhonks in der Politik auch versaut, mal sehen was da für ein finanzieller Schaden entsteht. Den werde ich wohl nicht einklagen können, die werden sich eh zu 99,9% auf "höhere Gewalt" berufen.
Und das Festival wo ich Freunde und teils auch Familie aus der ganzen Welt treffen soll (das WGT) fällt auch aus (noch nicht offiziell, aber die Idioten lassen das doch niemals zu in 1,5 Monaten).

Und noch mal: es ist sehr einfach die ansteckenden Personen zu finden und zu überprüfen und ihre Kontakte auch, aber wir testen weit weniger als Südkorea obwohl wir mehr Bevölkerung haben (nicht viel mehr, aber doch 1,5x ungefähr). Wir hatten eine sehr lange Warnung, im Dezember ging es in China los, die hatten keinen Plan. Dann ging es in Südkorea los, die hatten auch keinen Plan - aber haben sofort reagiert. Und hier? Naja Mutti hat sich da am Popo gekratzt und zwar so lange bis wir Phase1 komplett übersprungen haben wo normalerweise alle ansteckenden Personen isoliert werden müssen und contact tracing betrieben wird.
 
Sollte man nicht erst einmal abwarten, worum es geht? Es wird sofort gesagt "Verschwörungstheoretiker"

Diese Doppelmoral. Merkste selber oder? Verschwörungsthetiker sind nur Verschwörungsthetiker wenn DU sie als Verschwörungsthetiker siehst.

"Illegale Migration" = Verschwörungsthetiker
Alle Reichsbürger = Verschwörungsthetiker
Prepper = Verschwörungsthetiker
Trump = Verschwörungsthetiker
Impfgegner = Verschwörungsthetiker

Leute die 5G-Masten anzünden = Es wird sofort gesagt "Verschwörungstheoretiker"

:D
 
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