Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

[Nico Bellic]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Ich bin der Meinung, dass Israel sich stellenweise so verhält wie das Nazi-Regime vor über 70 Jahren.

Bevor du solche Aussagen tätigst, solltest du mal darüber nachdenken, was wäre, wenn nicht die Israelis die starken wären, sondern die Palästinenser...

Abgesehen davon handelt Israel nicht immer korrekt. Die gegenseitige Anerkennung ist unumgänglich.

 

[Woohoo]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Wäre aber interessant, wie die NATO sich vor dem Bündnisfall drücken will, wenn die Israelis dann türkische Kriegsschiffe versenken.

Spannend wird es auch wenn die Türkei in einen eskaliernden Konflikt mit Zypern gerät.

 

[sfc]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Erdowahn stellt seinen Antisemitismus, Despotismus und Islamismus immer deutlicher zur Schau. Es wird Zeit, die EU-Betrittsverhandlungen mit dem nunmehr nationalislamistischen Regime einzustellen. Erst Anfang der Woche hat sein EU-Minister Zypern mit Kriegsschiffen gedroht, falls die auf eigenem Territorium Rohstoffe fördern sollten. Sollte der vorbestrafte Islamist Erdogan wirklich einen Krieg mit Israel vom Zaun brechen, könnten sich 7,6 Millionen Israelis trotz überlegener Technik konventionell nicht gegen das bis an die Zähne bewaffnete 80 Millionen Volk behaupten. Erdolf weiß hoffentlich, dass Israel im Besitz der Atombombe ist - auch wenn die das offiziell nicht zugeben.

Zitat Erdogan: "Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

 

[Nico Bellic]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Erdowahn stellt seinen Antisemitismus, Despotismus und Islamismus immer deutlicher zur Schau. Es wird Zeit, die EU-Betrittsverhandlungen mit dem nunmehr nationalislamistischen Regime einzustellen. Erst Anfang der Woche hat sein EU-Minister Zypern mit Kriegsschiffen gedroht, falls die auf eigenem Territorium Rohstoffe fördern sollten. Sollte der vorbestrafte Islamist Erdogan wirklich einen Krieg mit Israel vom Zaun brechen, könnten sich 7,6 Millionen Israelis trotz überlegener Technik konventionell nicht gegen das bis an die Zähne bewaffnete 80 Millionen Volk behaupten. Erdolf weiß hoffentlich, dass Israel im Besitz der Atombombe ist - auch wenn die das offiziell nicht zugeben.

Zitat Erdogan: "Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten."

Es bleibt nicht bei Drohungen. Erdogan hat angekündigt, künftige Konvois von Kriegsschiffen eskortieren zu lassen:
Turkish PM says navy will escort aid ships to Gaza - World news

 

[TEAM_70335]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Tja, warum sollten sie keinen eigenen Staat ausrufen? Solange sie das nicht auf israelischem Boden machen, sollte das doch kaum jemanden stören. Das heißt, irgendwer müßte ihnen natürlich Land zur Verfügung stellen. Dann könnte auch dieser Konflikt mal ein Ende haben. Vielleicht zeigt sich ja irgendwann mal ein saudischer Prinz gnädig und gibt ihnen was zum Siedeln. Wäre vielleicht nicht die schlechteste Lösung. Aber ich glaube, die sind da alle ganz froh, wenn sie Israel als Sündenbock und Palästinenser als arme unterdrückte Opfer darstellen können. Wenn es dafür mal nicht mehr den leisesten Anlaß geben könnte, hätten ja auch die gemäßigteren keine Möglichkeit mehr, ihren Antisemitismus irgendwie politisch zu verbrämen.

"Der Staat" Israel wurde damals einfach nach dem zweiten Weltkrieg auf Syrischen Boden errichtet. Quasi als Wiedergutmachung. allerdings auf kosten der dort lebenden Bevölkerung, wenn jemand meine Heimat annektiert würde ich auch mit Raketen auf den Schießen, solange bis er sich verkrümelt. deshalb verstehe ich die Seite der Hamas/ bzw. Palistinänser mehr als die von Israel.
Mir kommt es teilweise so vor als wenn Isreal denkt die können machen was sie wollen, nur weil sie die armen verfolgten Juden sind/waren...von daher macht Herr Erdogan genau das richtige. Auf dem Schiff wurden Civilisten einfach erschossen..was soll sowas? die wollten nur helfen und niemanden schaden...habe kein Verständnis dafür.

 

[Sperrfeuer]

Es bleibt nicht bei Drohungen. Erdogan hat angekündigt, künftige Konvois von Kriegsschiffen eskortieren zu lassen:
Turkish PM says navy will escort aid ships to Gaza - World news

Bis zu israelischen Hoheitsgewässern dürfen Sie das ja auch. Bleiben die israelischen Schiffe halt in ihren Hoheitsgewässern und warten seelenruhig

Aber solange auf beiden Seiten rechte Hardliner regieren wird sich da nichts entspannen, da Sie ja den Konflikt brauchen um zu bestehen.

 

[Woohoo]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Auf dem Schiff wurden Civilisten einfach erschossen..was soll sowas?

Die andere Seite sagt dazu was anderes. Soldaten wurden auf dem Schiff angegriffen, keine reine "Hilfsflotte" mit Nahrung o.ä. wozu auch!? Das mit jeweiligen Videos als "Beweise" etc.
Wozu die Seeblockade brechen wenn man über einen alternativen Hafen die "Hilfslieferung" übersenden kann ohne den Konflikt zu suchen?

Was jedoch wirklich geschah wird niemand wirklich wissen. Beide Seiten sind nicht ganz koscher und die Sache wem gehört das Land hängt wohl davon ab wie lange man in die Vergangheit zurück geht.




Türkei bombadiert die Kurden im Irak und beschwerd sich dann wenn Israel sich wehrt gegen den feindlichen Beschuss.

 

[Sperrfeuer]

Mehrere Schüsse in den Kopf sind aber auch nichts, was man noch als wehren bezeichnen kann.
Natürlich war es vom Konvoi stellenweise "provoziert" und in 1. Linie eine politische Aktion um auf die Blockade hinzuweisen, aber der Verhalten der israelischen Truppen ist nicht mal ansatzweise nach vollziehbar.

 

[Woohoo]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Mehrere Schüsse in den Kopf sind aber auch nichts, was man noch als wehren bezeichnen kann.

Ob das eine angemessene Reaktion war kann ich nicht beurteilen. Wenn man z.B. beschossen wird finde ich einen Kopfschuss als antwort nicht ganz unangemessen. Was jedoch wirklich passiert ist wird jede Seite zu ihren Gunsten auslegen.
Die Leute die hinter der Blockade stehen sollen ja auch etwas zwielichtig sein.

Die Sachlage ist schon verworren genug, die Türkei scheint erstmal keine Ruhe in die Geschichte zu bringen und sollte auch erstmal vor der eigenen Haustür kehren.

 

[ruyven_macaran]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

@sfc:
Bitte mäßige deinen Ton. Erdogan kann man auch kritisieren, ohne ausfallend zu werden.

Bis zu israelischen Hoheitsgewässern dürfen Sie das ja auch. Bleiben die israelischen Schiffe halt in ihren Hoheitsgewässern und warten seelenruhig

Das würde nur zu einer weiteren Eskalation führen und wenn die Türkei Palästinensische Hoheitsansprüche anerkennt,...

Wozu die Seeblockade brechen wenn man über einen alternativen Hafen die "Hilfslieferung" übersenden kann ohne den Konflikt zu suchen?

Die israelische Armee hat in der Vergangenheit iirc mehrmals Hilfslieferungen be- oder verhindert. Das man sich dann erst recht nicht mit ihr anlegen sollte, wäre irgendwie naheliegend, aber wie so oft in diesem Krieg gibt es für fast jede Aktion irgend ein Verhalten der Gegenseite, was man als "guten" Grund anführen könnte - einfach weil beide Seiten ohne Ende Dreck am Stecken haben.

 

[quantenslipstream]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Die Sache könnte noch weiter eskalieren, in dem die Türkei den Palästinensern militärisch hilft (also unter der Hand versteht sich) und Israel im Gegenzug die Kurden bewaffnet, denn das ist auch ein großen Volk, das schon lange nach einem eigenen Staat strebt und von den Türken unterdrückt wird (komisch... irgendwie erkenne ich da Parallelen... Israel vs. Palästinenser und Türkei vs. Kurden).

 

[riedochs]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Wäre aber interessant, wie die NATO sich vor dem Bündnisfall drücken will, wenn die Israelis dann türkische Kriegsschiffe versenken.

Kann Sie nicht. Für die USA wird es dann extrem problematisch.

1. DIe USA verhindert schon seit jahrzehnten UM Resolutionen / Sanktionen gegen die Völkerrechtlichen Verstöße Israels.
2. Die USA brauch die Stützpunkte in der Türkei
3. Die USA ist in der NATO

Ich bin der Meinung, dass Israel sich stellenweise so verhält wie das Nazi-Regime vor über 70 Jahren.

Grundsätzlich aber Richtig. Israel kann sich nur da unten halten weil Sie sich der Unterstützung der USA sicher sein können.

zu den Selbstmordanschlägen der Palästinenser gegen Israelische Zivilisten sagst du aber nichts und dass seit 5 Jahren ein israelischer Soldat von der Hamas gefangen gehalten wird, sagst du auch nichts, wie ist dein Standpunkt zu diesen Dingen?

Mein Standpunkt: Das ist die letzte Möglichkeit der Hamas sich überhaupt gegen den israelischen Terror gegen die Palästinenser zu wehren. Die Hilfsflotte letztes Jahr beförderte weder Waffen noch sonstiges gefährliches Material. Hier geht es ganz klar um Unterdrückung und darum die Palästinenser von sich abhängig zu machen. Wenn man jetzt noch KZs aufbaut und Netanjahu so einen schicken Oberlippenbart verpasst sind wir schon fast da wo Deutschland 1933 war. Im übrigen wirft uns Israel ja bei jeder Gelegenheit Antisemitismus vor, das was da unten passiert ist nicht besser. Netanjahu ist für mich der moderne Adolf Hitler.

Israel bombardiert die Zivilbevölkerung dort als Vergeltung, weil man nicht an einer friedlichen Lösung nicht interessiert ist. Schau dir doch die Israelische Siedungspolitik an, wir würdest du das finden wenn heute fremde Leute kämen, dein Haus und Grundstück beschlagnahmen und dann einfach alles platt machen und ihr Haus drauf bauen und du bekommst nichts als Entschädigung?

Erst wenn der Westen einen Palästinenserstaat anerkennt kann dort was geschehen. Jitzchak Rabin war der letzte Israelische Regierungschef der wirklich an Frieden interessiert war, dafür musste er sterben (würde mich nicht wundern wenn das die Juden selbst waren)

 

[Woohoo]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Israel sollte wirklich aufpassen wie sie weiter vorgehen, sonst gibt es auch noch mehr ärger aus dem Süden von der lieben demokratischen Facebook-Revolution.
Beide Seiten haben "Dreck am stecken", sich sturr auf eine Seite zu stellen hat aber wohl auch wenig Sinn. Beide Seiten müssten stark auf einander eingehen. Davon sind beide aber sehr sehr weit entfernt.
Frage mich generell wann die Juden mal mal einen besseren Ruf (Wer ist an der Unbeliebtheit Schuld? Gibt ja viele unterschiedliche Erklärungen) bekommen. Sind ja fast nirgendwo so richtig beliebt.

Kairo: Ägyptische Demonstranten stürmen Israels Botschaft - Nachrichten Politik - Ausland - WELT ONLINE

Militärische Hilfe für die Kurden und Unterstützung für die Armenier.
Es bleibt spannend.

Konflikt mit der Türkei: Israel erwägt offenbar Militär-Hilfe für Kurden - Nachrichten Politik - Ausland - WELT ONLINE

 

[Kalmar]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

@riedochs:
Ja, Israel bombardiert Ziele in Gaza, aber schon mal davon gehört, dass das meistens Frabriken für Raketen, Sprengstoffe und Munition ist? Bei den zivilen Opfern handelt es sich oft um Kranke, Behinderte, die von der Hamas bewusst dorthin geschickt werden, um wieder Presse zu bekommen. Nahezu jedesmal, wenn Israel ein Angriff fliegt wird vorher die Bevölkerung davon in Kenntnis gesetzt via SMS, Telefon, Flugzetteln, Radio und Co.
Das eigentliche Problem hinter der ganzen Sache ist, dass Israel einer Armee ohne Uniformen gegenübersteht. Wenn dann ein Roter-Halbmondwagen mit Sprengstoff beladen in ein Militärposten rast, wie verhält man sich dann? Wenn sich eine vermeintlich schwangere Frau an einem Grenzposten hochjagt, wie reagiert man dann bei der nächsten? Wie verhältst du dich, wenn ein Junge von vllt 14 mit nem Sprengstoffgürtel auf dich zukommt?
Ich kenne einige in Israel und sehr oft gehts einfach nur ums Überleben. Und jetzt möchte die Hamas einen Staat ausrufen, der es sich auf die Fahnen schreibt den Nachbarstaat zu vernichten?! Ganz klar so ein Staat darf nicht anerkannt werden, da er die Menschenrechte eindeutig verletzt. Und wer meint die Hamas regiert demokratisch, sollte sich doch mal den Videoblog von R.Schneider in der ARD anschauen: Videoblog: Die Hamas wehrt sich mit allen Kräften | tagesschau.de
Die palästinische Bevölkerung wird durchgehend indoktriniert, dass das Märtyrertum wunderbar sei. Schon zu PLO-Zeiten wurden den Familien von Märtyrern eine hohe "Rente" gezahlt, die höher als der Durchschnittsverdienst lag, wenn das nicht zu noch mehr Terror bewegt... Aktuell: Alleine 178 Anschläge auf Israelis im August
Ich denke auch Israel macht Fehler, aber ich stelle mir die Lage sehr schwer vor, mit einem Nachbar, der nicht friedlich sein will. Stell dir einfach mal vor, dein Nachbar terrorisiert dich ständig, du findest Rohrbomben im Briefkasten, deine Familie wird ständig belästigt, würdest du keinen Zaun um dein Grundstück bauen? Genau mit dem Zwiespalt leben die Israelis immer - die wenigsten haben etwas gegen die palästinensische Bevölkerung, aber einfach so terrorisieren lassen wollen sie auch nicht.

 

[riedochs]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

@riedochs:
Ja, Israel bombardiert Ziele in Gaza, aber schon mal davon gehört, dass das meistens Fabriken für Raketen, Sprengstoffe und Munition ist? Bei den zivilen Opfern handelt es sich oft um Kranke, Behinderte, die von der Hamas bewusst dorthin geschickt werden, um wieder Presse zu bekommen.

Egal wer da hin geschickt wird. Wenn unsere Hansel sowas in Afghanistan machen würden wäre der weltweite Aufschrei wieder riesig.

Nahezu jedesmal, wenn Israel ein Angriff fliegt wird vorher die Bevölkerung davon in Kenntnis gesetzt via SMS, Telefon, Flugzetteln, Radio und Co.

Wir wollen euch nur Bescheid sagen das wir wieder mal Völkermord betrieben, Entschuldigung für Unannehmlichkeiten und herzliches Beileid im vorraus.

Das eigentliche Problem hinter der ganzen Sache ist, dass Israel einer Armee ohne Uniformen gegenübersteht. Wenn dann ein Roter-Halbmondwagen mit Sprengstoff beladen in ein Militärposten rast, wie verhält man sich dann?

Das ist Berufsrisiko. Jeder Soldat muss damit rechnen im Einsatz getötet zu werden.

Wenn sich eine vermeintlich schwangere Frau an einem Grenzposten hochjagt, wie reagiert man dann bei der nächsten? Wie verhältst du dich, wenn ein Junge von vllt 14 mit nem Sprengstoffgürtel auf dich zukommt?

Und deswegen hat man eine Generalvollmacht auf Zivilisten zu schießen. Oh Entschuldigung war ein Irrtum, ist halt passiert und weil ich Israeli bin wird mir ja eh nichts passieren und zur Verantwortung werde ich ja auch nicht gezogen.

Ich kenne einige in Israel und sehr oft gehts einfach nur ums Überleben.

Dann wissen die ja zu gut wie es den Nachbarn Israels geht.

Und jetzt möchte die Hamas einen Staat ausrufen, der es sich auf die Fahnen schreibt den Nachbarstaat zu vernichten?! Ganz klar so ein Staat darf nicht anerkannt werden, da er die Menschenrechte eindeutig verletzt. Und wer meint die Hamas regiert demokratisch, sollte sich doch mal den Videoblog von R.Schneider in der ARD anschauen: Videoblog: Die Hamas wehrt sich mit allen Kräften | tagesschau.de

Die Hamas hätte bei einer friedlichen Lösung, die ja Israel seit 1995 nicht mehr will, keine Macht. Selbst verursachtes Elend, aber typisch Juden, die anderen sind schuld.

Die palästinische Bevölkerung wird durchgehend indoktriniert, dass das Märtyrertum wunderbar sei. Schon zu PLO-Zeiten wurden den Familien von Märtyrern eine hohe "Rente" gezahlt, die höher als der Durchschnittsverdienst lag, wenn das nicht zu noch mehr Terror bewegt... Aktuell: Alleine 178 Anschläge auf Israelis im August

Israel ist an der Situation selbst schuld.

Ich denke auch Israel macht Fehler, aber ich stelle mir die Lage sehr schwer vor, mit einem Nachbar, der nicht friedlich sein will.

Israel ist der Fehler, künstlich erschaffen und vom Westen am Leben erhalten und von keinem da unten gewollt.

Stell dir einfach mal vor, dein Nachbar terrorisiert dich ständig, du findest Rohrbomben im Briefkasten, deine Familie wird ständig belästigt, würdest du keinen Zaun um dein Grundstück bauen? Genau mit dem Zwiespalt leben die Israelis immer - die wenigsten haben etwas gegen die palästinensische Bevölkerung, aber einfach so terrorisieren lassen wollen sie auch nicht.

Klar, dumm nur das mein Grundstück vorher einem Palästinenser gehört hat, der keinen Cent bei der Enteignung bekommen hat weil eben da eine israelische Siedlung entstehen soll. Die Hamas führt einen Partisanenkrieg, anders haben die keine Chance.

 

[sfc]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Selbst verursachtes Elend, aber typisch Juden, die anderen sind schuld.

NPD oder Linkspartei?

Nichts für ungut, aber Kalmar hat sich bemüht, ein differenzierteres Bild zu zeichnen. Und das einzige, was die einfällt, sind billige "typisch Juden"-Parolen. Ich bin es ja gewohnt, dass viele Menschen generell Israel abschaffen wollen, aber die sind wenigstens noch in der Lage, ihren Antisemtismus geschickt als "Antizionismus" zu vernebeln. Wie stehst du eigentlich zu Erdogans Verhältnis zu den Armeniern, dem Regime in Myamar oder dem im Iran. Was hälst du von der Regierung Nordkoreas? Ich hoffe, dass diese Staaten dich genauso zur Weißglut treiben.

 

[riedochs]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

NPD oder Linkspartei?

Weder noch. Schön in welche Schublade man gesteckt wird wenn man offen kritisch gegen Israel ist.

Nichts für ungut, aber Kalmar hat sich bemüht, ein differenzierteres Bild zu zeichnen. Und das einzige, was die einfällt, sind billige "typisch Juden"-Parolen. Ich bin es ja gewohnt, dass viele Menschen generell Israel abschaffen wollen, aber die sind wenigstens noch in der Lage, ihren Antisemtismus geschickt als "Antizionismus" zu vernebeln. Wie stehst du eigentlich zu Erdogans Verhältnis zu den Armeniern, dem Regime in Myamar oder dem im Iran. Was hälst du von der Regierung Nordkoreas? Ich hoffe, dass diese Staaten dich genauso zur Weißglut treiben.

Weil Erdogan nicht ganz OT ist: Der Typ ist ein Schwätzer der wohl versucht dem Iran als Macht im mittleren Osten Konkurrenz machen will. Klar treibt der genauso Schindluder mit den Armeniern, aber er versucht sich im Gegensatz zu Israel nicht als Opfer darzustellen. Auch aufgrund dieses Hintergrunds bin ich gegen die Aufnahme der Türkei in die EU.

Aber warum entschuldigt sich Israel nicht? Ganz einfach, dann würde man zugeben daß das Vorgehen völkerrechtlich nicht ok war und man vielleicht in der Welt nicht mehr nur das Opferbild aufrecht erhalten kann.

 

[Icejester]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Weder noch. Schön in welche Schublade man gesteckt wird wenn man offen kritisch gegen Israel ist.

Zurecht!

 

[Mko]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Die Hamas hätte bei einer friedlichen Lösung, die ja Israel seit 1995 nicht mehr will, keine Macht. Selbst verursachtes Elend, aber typisch Juden, die anderen sind schuld.

Weder noch. Schön in welche Schublade man gesteckt wird wenn man offen kritisch gegen Israel ist.

Du empörst dich daran nach deiner pauschalisierenden Diskriminierung aller Juden in die antisemitische Schublade gesteckt zu werden, aber differenzierst selbst nichtmal zwischen der Religion und dem Staat. Das nenn ich konsequent

 

[NCphalon]

AW: Der ewige Konflikt - Was haltet ihr von Israels Politik im Bezug auf die Palästinenser?

Wie wärs damit, die UN verweigern Israel jegliche militärische und technologische Unterstützung un dann gucken wir wies ausgeht wenn alle die selben Chancen haben.