Battlefield 4 mit Mantle: "AMDs Radeon R9 290X wird die GTX Titan verspotten"

[KrHome]

AW: Battlefield 4 mit Mantle: "AMDs Radeon R9 290X wird die GTX Titan verspotten"

Mantle geht doch nur auf GCN? Daher wird sich kein Spielhersteller nur auf Mantle stützen.

Es wäre theoretsich möglich, dass von AMD subventionierte Spiele nur mit der Mantle API auf den Markt kommen. Dann hätten wir wieder einen gesplitteten Markt. Solange die Spiele immer auch eine DX Unterstützung haben, ist Mantle natürlich ein nice to have (vom Effekt her vergleichbar mit einem extrem gut angepassten Treiber). Nvidia Nutzer hätten keine direkten Nachteile.

 

[AntiWantze]

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Warum Sollten Nvida Nutzer benachteiligt sein? Wenn ein Spiel auf einem Rechner mit einer AMD Karte und Mantel sehr viel besser läuft als auf Rechnern mit Nvidia Gpus und DX, ist das doch Nvidias Pech. Niemand wird gezwungen Nvidia Karten zu Kaufen.

Und an die die sich darüber beschweren das es angeblich unfair sei. Wenn ein Hersteller nun mal eine Technik entwickelt hat um das Maximum aus seiner Hardware rauszuholen und der Konkurrent nicht, ist das halt so. Heult nicht rum.

 

[Computer_Freak]

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Nicht jammern, wenn Nvidia mal wieder richtig Konkurenz bekommt werden die Leistungssprünge wieder Größer und die Preise kleiner, ist nur von Vorteil für uns.

 

[Lord_Tyranus]

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Deshalb habe ich ja gleich zwei Titans.

 

[Thanatos57]

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Nicht jammern, wenn Nvidia mal wieder richtig Konkurenz bekommt werden die Leistungssprünge wieder Größer und die Preise kleiner, ist nur von Vorteil für uns.

Na Jungs,was denkt ihr?
Ich bin jetzt seid gut 16 Jahren in diesem Geschäft tätig-und das wird wieder mal vermutlich ganz einfach ablaufen-siehe Voodoo 3dfx,etc.

AMD dürfte mit Dice und Mantle eine satte Bauchlandung hinlegen-Konsolengrafik auf PC läßt grüßen

Und Nvidia?
Kauft am Schluß den Rest von dem Schrott auf und das war`s dann mal wieder

Und AMD?
Dürfte dann wohl endlich auf dem Zahnfleisch daherkommen

 

[gecan]

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was ich wieder hier lesen muss

das wird ja immer schlimmer mit den nv fans in foren

wie kann man nur so naiv sein

aber was solls hier mal ein vergleich für nv fans

 

[belle]

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AMD dürfte mit Dice und Mantle eine satte Bauchlandung hinlegen-Konsolengrafik auf PC läßt grüßen

Ich hoffe mal, dass das ironisch gemeint war
3Dfx hatte damals keine so hohe Marktverbreitung inklusive Konsolen wie AMD jetzt

@ all
Hier schreiben manche einen Stuss, das kann man ja keinem anbieten. Wartet doch einfach ab, wieviel Mantle im Endeffekt bringen wird und ob sich das verbreitet. Wenn es problemlos auf allen GCN-Karten in mehr Games läuft, dann kann man sich in Zukunft eben zwischen Features wie PhysX / 3D / Cuda und Mantle / Eyefinity / OpenCL usw. entscheiden.

 

[Rollora]

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Na Jungs,was denkt ihr?
Ich bin jetzt seid gut 16 Jahren in diesem Geschäft tätig-und das wird wieder mal vermutlich ganz einfach ablaufen-siehe Voodoo 3dfx,etc.

AMD dürfte mit Dice und Mantle eine satte Bauchlandung hinlegen-Konsolengrafik auf PC läßt grüßen

Und Nvidia?
Kauft am Schluß den Rest von dem Schrott auf und das war`s dann mal wieder

Und AMD?
Dürfte dann wohl endlich auf dem Zahnfleisch daherkommen

wird so nicht kommen:
3dfx ist nicht wegen Glide gescheitert, sondern wegen Glide groß geworden:
Glide war extrem einfach zu benutzen, extrem schnell und es gab damals keine sinnvolle Konkurrenz, PLUS Treiber von 3dfx waren quasi fehlerfrei.
3dfx ist untergegangen, weil sie versäumt haben weiter innovativ zu sein, weil sie zu spät die Märkte unter "Highend" erschlossen und weil sie verschiedene Geschäftliche Fehlentscheidungen trafen (Kauf von STB, Gigapixel, konzentration nicht nur die chips zu designen sondern auch die Grafikkarten direkt zu verkaufen obwohl man die Produtkion nichtmal hochfahren konnte, viele Produktverschiebungen, Features die man nicht vermarkten konnte (das weit überlegene Antialiasing von 3dfx damals, konnte erst später auf Screenshots gezeigt werden, da es keine Tools gab die diesen Teils des Buffers korrekt auslesen konnten)
usw usf.
3dfx hat im Jahr 99 schon auf Direct X und OpenGL statt Glide umgeschwenkt, man wollte Features aufholen (die Featureliste des Rampage liest sich gigantisch für die damalige Zeit, man hatte da echt heißes Eisen in Planung) usw usf.
Aber es war zu spät und der große Name allein hat nicht mehr gereicht, zumal schon 99 und 2000 die besten Ingenieure zu Nvidia und ATI gewechselt sind, selbst WENN man Rampage noch rechtzeitig gebracht hätte, die Follow Up Generationen wären wohl nicht rechtzeitig oder ausreichend gut gekommen.

Was AMD hier versucht ist ja nicht wirklich eine eigene API zu etablieren STATT DirectX sondern eine dazwischen bzw zusätzlich.

Der Untergang von AMD an der Grafikfront ist derzeit sehr unwahrscheinlich: die GPU Sparte macht seit Jahren (kleine aber doch) Gewinne, durch die Deals in den Konsolen hat man zwar nicht automatisch die besseren Karten, aber gute Developerkontakte sowie ein sicheres einkommen über die nächsten 5 Jahre. Mit geringen Margen aber wenigstens Einkommen.
Im CPU Bereich wird man noch lange nicht wieder mitreden können, aber im GPU Bereich sehr wohl

Der Vergleich mit der Glide-API hinkt außerdem, weil die Kosten der Entwicklung einer Konkurrenzfähigen API damals im Vergleich zum Einkommen (2- Stelliger Millionenbetrag im Jahr, nicht Milliarden wie heutzutage) extrem teuer war

 

[AntiWantze]

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Na Jungs,was denkt ihr?
Ich bin jetzt seid gut 16 Jahren in diesem Geschäft tätig-und das wird wieder mal vermutlich ganz einfach ablaufen-siehe Voodoo 3dfx,etc.

AMD dürfte mit Dice und Mantle eine satte Bauchlandung hinlegen-Konsolengrafik auf PC läßt grüßen

Und Nvidia?
Kauft am Schluß den Rest von dem Schrott auf und das war`s dann mal wieder

Und AMD?
Dürfte dann wohl endlich auf dem Zahnfleisch daherkommen

Wie kommst du darauf das Dice der einzige Multiplattformspieleentwickler sein wird der das nutzen wird?

Alle neuen Konsolen setzen auf AMD Hardware. Die meisten Spiele sind Multiplattformspiele. Dank Mantel werden diese Spiele viel besser laufen und einfacher in der Optimierung sein...wesentlich mehr Leistung für lau. Also warum sollte sich das nicht durchsetzten?

 

[Thanatos57]

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Tja,junger Mann,dass ist der Unterschied zwischen uns beiden
Ich lebe nunmal von Hardware und Co,und auf was es da im Moment bei AMD hinausläuft,gefällt mir ehrlich gesagt ganz und gar nicht,sorry

 

[gecan]

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Zitat von Rollora
Im CPU Bereich wird man noch lange nicht wieder mitreden können

da irrste dich und lass dich bald überraschen.

 

[AndreNotSure]

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Deshalb habe ich ja gleich zwei Titans.

Haha 2 Titans ....auch ne Lösung

 

[AntiWantze]

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Tja,junger Mann,dass ist der Unterschied zwischen uns beiden
Ich lebe nunmal von Hardware und Co,und auf was es da im Moment bei AMD hinausläuft,gefällt mir ehrlich gesagt ganz und gar nicht,sorry

Lass das bitte mit "junger Mann" sein. Du kennst mich nicht und weißt auch nicht wie alt ich bin.


Erkläre mal was dir daran nicht gefällt. Die Optimierung wird stark vereinfacht und es wird das Maximum aus der Hardware rausgeholt.

 

[chris991]

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es wurde ausdrücklich gesagt das mantel eine alternative zu direct x ist und somit sollte klar sein, das der markt - NICHT - "gesplittet" wird.

 

[XeloGTX]

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Mich nervt das aktuell nur, dass die Technik nicht so recht ausn Knick kommen will. Wenn mit Hilfe der neuen Konsolen und AMDs GCN-Architektur endlich wieder neuer Wind aufzieht, dann bitte!!!
Früher hatte man noch nen richtig fetten Schub bekommen, wenn man von einer 6800 auf eine 7800 umgestiegen ist. Aber selbst mit einer über 1,5 Jahre alten GTX 680 macht es kaum sinn auf eine
GTX 780 umzurüsten. Klar spart man dabei Geld, weil man nicht jedes jahr als Highend-Zocker neue Grakas brauch - Aber ich rüste viel zu gerne auf.
Nur macht das seit Zeiten der GTX 680 und 7970 einfach keinen Sinn (bisher!).

Daher, wie gesagt, AMD soll dem ganzen mal wieder richtig Leben einhauchen! Auch wenn ich gestandener nVIDIA-Fan bin - AMD hat jetzt die Möglichkeit, mich mit diesen Neuerungen zu überzeugen ...

 

[Atma]

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da irrste dich und lass dich bald überraschen.

Na dann lass mal hören was denn so spektakuläres kommen soll, wenn du den schon Mund so voll nimmst. Und komm bitte nicht mit Mantle. Es gibt noch eine Welt abseits von Games. Der Anfang von Tick-Tock bei Intel war das Ende von AMD bei CPUs ... ist einfach so. Den Rückstand bei IPC, Effizienz, Verbrauch und Fertigungsvorteil kann AMD nicht mehr einholen. Nicht nachdem man seine komplette Fertigung verkauft hat und nun von Globalfoundries abhängig ist.

 

[grenn-CB]

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Und das alles nur unter Windows 8




MFG

Meinst du DX 11.1 oder Mantle?
Mantle sollte ja schließlich Plattformübergreifen sein also auch für Linux und da wird Windows 7 das geringste Problem sein.

Aber vielleicht gibt das ja mal den Denkanstoß das Microsoft auch für Windows 7 DX 11.1 bringt, denn wenn es das weiterhin nur für Windows 8(.1) gibt wie auch DX 11.2 dann wird das nämlich mit Sicherheit sich nie Durchsetzen da Windows 8(.1) nicht weit verbreitet sind im Gegensatz zu Windows 7.

 

[alm0st]

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Die Aussage im Bezug auf den Titan mag man durchaus kritisch sehen, hätte nicht sein müssen aber nun gut. Was die hier aber scheinbar keine so richtig begreifen möchte, ist das man fernab dieses Highendduells um die Leistungskrone, durch Mantle die Perfomance quer durch die Bank steigern kann. Damit wäre es AMD möglich, mit ihren Low- und Midrangekarten stärken gegen Nvidia zu schiessen und ihnen deutlich mehr Druck zu machen.

 

[Dr. Kucho]

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Die Anzahl der Spieler pro Map/Mode wurde jetzt übrigens offiziell bekannt gegeben.

Battlefield 4 brings seven distinct game modes all playable on the ten exciting multiplayer maps – and all modes will be playable on all maps. By carefully zoning the playable combat areas, adapting flag layouts, and catering for a variety of gameplay styles, each map will accomodate any game mode you wish to play. Read on for details on each of the game modes in Battlefield 4!

Conquest (Beta)

Combat type: The definitive Battlefield mode – All-out vehicle warfare mixed with intense infantry action across land, air and sea
Designed for: 24 players (X360, PS3) / 64 players (Xbox One, PS4, PC)
Commander mode: Optional​

Domination (Beta)

Combat type: Fast-paced infantry variant of Conquest
Designed for: 20 players (all platforms)
Commander mode: No​

Obliteration

Combat type: Mad dash in vehicles and on foot to deliver explosives
Designed for: 24 (X360, PS3) 32 (Xbox One, PS4, PC)
Commander mode: Optional​

Defuse

Combat type: Competitive close quarters combat
Designed for: 5 vs. 5 players (all platforms)
Commander mode: No​

Team Deathmatch

Combat type: The classic shooter mode, Battlefield 4 style
Designed for: 20 players (all platforms)
Commander mode: No​

Rush

Combat type: Fight deep into enemy territory by detonating their M-COM stations
Designed for: 24 players (X360, PS3) 32 players (Xbox One, PS4, PC)
Commander mode: Optional​

Squad Deathmatch

Combat type: Four squads fight on the ground with limited vehicle support in a race to the top of the leaderboard
Designed for: 16 players (all platforms)
Commander mode: Optional​

The Battlefield Blog | The Road to Battlefield 4: Every Game Mode Revealed
​

 

[M4xw0lf]

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Die Aussage im Bezug auf den Titan mag man durchaus kritisch sehen, hätte nicht sein müssen aber nun gut. Was die hier aber scheinbar keine so richtig begreifen möchte, ist das man fernab dieses Highendduells um die Leistungskrone, durch Mantle die Perfomance quer durch die Bank steigern kann. Damit wäre es AMD möglich, mit ihren Low- und Midrangekarten stärken gegen Nvidia zu schiessen und ihnen deutlich mehr Druck zu machen.

Richtig. Selbst wenn Mantle in einem x-beliebigen Benchmark im Durchschnitt "nur" 10-15% Leistung bringen sollte, dann wäre plötzlich jede einzelne GCN-Radeon ein gutes Stück schneller als ihr bisheriger Geforce-Gegenspieler. Das ist nicht zu unterschätzen.