Anthropogener Klimawandel mit kleiner Erklärung

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Das hat nichts damit zutun das wir Erdöl brauchen um Medikamente herzustellen.;)

Zuerst wird das Öl knapp, dann das Erdgas und dann wird an Kohle verbrannt, was da ist. Angebot und Nachfrage werden den Preis bestimmen.
Wie immer..
Natürlich gab es immer einen Wandel, aber aktuell ist es sehr schnell und ein Ende ist nicht abzusehen. Wir werden die 5°C knacken. Aber das dauert, ca. 200 Jahre, die Erde ist träge, die Ozeane puffern die Wärme, aber sobald Methanhydrat nennenswert ausgast, war es das, dann geht es erst richtig los.
Da ist geologisch eindeutig und das Verhalten der Erde lässt sich gut in der Vergangenheit erkennen.
Wo kann man das nachlesen?

Nur in Europa, nicht weltweit.
Wo kann man das nachlesen?
Es wird gerade Winter, es wird draußen kälter, und meine Wohnung ist jetzt wärmer als vor vier Wochen, Wie kommt das? :huh:
Deine Glühlampen brennen länger. :devil:

Denn warum sollte es durch eine Heizung wärmer werden?
Die reine Existenz einer Heizung verändert nichts, da nichts über ihren Zustand aussagt wird.
Es wird im Sommer wegen der Heizung ja auch nicht wärmer.

Das scheinen die Leugner eine menschenleich indizierten Klimawandels nicht zu verstehen.
Beweise (mir) zweifelsfrei das der Mensch allein oder zumindest zum größten Teil, also über 70%, für den aktuellen Klimawandel verantwortlich ist.

Das es trotz Heizung in der Wohnung kälter werden kann, ist doch ein Gegenbeweis dafür, dass eine Heizung
irgend einen Einfluss hat. Ungefähr so argumentieren die Leugner, ....
Verstehe ich nicht.
 
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Zu guter letzt könnte man noch anhängen, dass der Golfstrom in keinerlei Gefahr steht, auszufallen, da er seine Energie zu 80-90% aus den großen globalen Windgürteln bezieht, deren Verteilung sich aus der Dicke der Athmosphäre, der Kugelform der Erde, deren Durchmesser und ihrer Orientierung zur Sonne ergeben (alles vier Größen, die sich so schnell nicht ändern) und selbst bei den anderen 10-20% spielen asymmetrien in diesem Windfeld noch eine erhebliche Rolle, nach Meinung ettlicher Wissenschaftler eine Größere als Dichteunterschiede. Zugegeben: Diese Asymmetrien ändern sich zusammen mit der Position der Kontinente. Sobald die sich 50:50 auf Nord- und Südhalbkugel verteilt haben könnte der Golfstrom tatsächlich ausfallen :lol:


Gibt es eigentlich eine eindeutige Antwort auf die Frage ob es schon mal wärmer auf Erde war? Also seit sie von Menschen bewohnt wird.

Es gibt keine Anzeichen dafür, dass das global betrachtet schon einmal der Fall war. In einigen Teilen der Welt war es aber lokal schon mal wärmer, der bisherige durchschnittliche Temperaturanstieg ist kleiner als die Unterschiede, die durch Schwankungen in der großräumigen Zirkulation verursacht werden können (siehe z.B. "kleine Eiszeit" in Europa als Beispiel für eine nicht-gobale Abkühlung). Aber die Verschiebung von Wärme verändert das globale Mittel nicht, dass seit der letzten großen Eiszeit am Steigen ist.

Da bleibt noch die Frage offen: Ist es überhaupt möglich noch was zu ändern?

Ändern kann man immer was. Man kann die Veränderungen immer versuchen, kleiner zu halten - denn je extremer sie werden, desto größer sind die Probleme. Für eine Rückkehr zum vorindustriellen Stand innerhalb der nächsten 1-2 Jahrhunderte sollte es mittlerweile zu spät sein, aber z.B. das ominöse "2° Ziel" ist rein physisch locker noch drin.
Physisch.
Sozioökonomisch und politisch sind wir Lichtjahre davon entfernt irgend etwas von dem zu erreichen, was gemein als richtig erklärt wird. Bislang hat die Menschheit es gerade einmal geschafft, die Geschwindigkeit zu reduzieren mit der die Emissionen wachsen. Davon sie zu reduzieren sind wir noch ein gutes Stück entfernt und mittlerweile haben wir so viel emittiert, dass allein die daraus resultierende Folgen für einige Teile der Welt katastrophal sind. Ich schätze mal man könnten die globalen Schäden auf ein paar Billionen in Sachwerten und ein paar dutzend Millionen Flüchtlinge beschränken, wenn man ab morgen ALLE Fortschrittsbemühungen nur noch in Effizienzsteigerungen und Ressourcenminimierungen investiert. Aber gefühlt investieren wir auch weiterhin 99,9% in die Steigerung von Komfort und Lebensstandard und in die Schädigung von Konkurrenten.

Nur noch mal zur Erinnerung: Das einzige IPCC 5 Szenario, das eine Chance von >50% für einen Temperaturanstieg <2K bis 2100 sieht eine globale Abnahme der Emissionen ab 2020 vor, bereits 2050 muss das Niveau von 1970 erreicht werden. Damals lebten 3,8 Mrd. Menschen auf der Welt und außerhalb von Europa und Nordamerika war Industrialisierung noch ein Fremdwort. Für 2050 werden über 9 Mrd. Menschen erwartet und die wenigsten davon werden sich in nichtmechanisierter Landwirtschaft üben wollen. Das heißt wir müssten bis dahin die Pro-Kopf-Emissionen auf ein (aus europäischer Sicht) wortwörtlich mittelalterliches Niveau senken. Not gonna happen...


Stimmt auch wieder, aber wir wissen nicht wie viel wir noch haben.

Wir kennen den Lagerort von sehr, sehr, sehr, sehr viel mehr, als irgend jemand verbrannt sehen will, der in der zweiten Hälfte dieses oder gar im nächsten Jahrhundert leben wird.
Und wir investieren fleißig darin, noch mehr zugänglich zu machen :klatsch:

Ich glaube kaum das die Kohle teurer wird, aber ob sie jemand haben will ist die Frage.

Noch wollen sie viel zu viele. Und der Grund dafür, dass die Nachfrage in Relation zum Angebot überhaupt zurückgegangen ist war in erster Linie der Fracking Boom in den USA.
 
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...Beweise (mir) zweifelsfrei das der Mensch allein oder zumindest zum größten Teil, also über 70%, für den aktuellen Klimawandel verantwortlich ist.....
Es gibt in der Physik kein zweifelsfrei. Wir können nicht einmal erklären, was Gravitation ist. Es gibt eine wage Vorstellung. Ohne Gravitation bewiesen zu haben, kannst Du keine Konvektion beweisen, etc.... Wir soll ich Dir beweisen, dass Gase bedingt durch die Energie ihrer Elektronen nur für bestimmte elektromagnetische Strahlung undurchlässig ist? Die Therorie ist naheliegend, der Effekt auch, messen kann man es, aber ein zweifelsfrei bewiesen gibt es nicht. Könnte ja auch eine Raumverzerrung der Dimensionen 5 und 6 sein, die sich spontan entfalten und wieder zurück ziehen. Es gibt schöne Ansätze von gefaltenen zusätzlichen Dimensionen im Raum, die aber so klein sind, dass sie keine Wechselwirkung haben. Physik lebt von Weiterentwicklung, nicht von zweifelsfrei beweisen. Wenn Du festen Halt brauchst, geh in die Kirche. :)
Theoretische Physik: Die unsichtbaren Dimensionen des Universums - Spektrum der Wissenschaft

Es geht aber über den Ausschluss sehr gut. Wenn die aktuelle Erwärmung nicht durch den von Menschen erhöhten CO2 Gehalt verursacht wurde, durch was dann? Es ist immer sehr einfach zu behaupten, ein physikalisch einfacher und bewiesener Effekt zeigt keine Wirkung, aber warum etwas dann passiert wissen wir gar nicht.
https://www.klimafakten.de/behauptu...che-gruende-fuer-die-derzeitige-erderwaermung

Und zu Medikamenten. Das bisschen Öl, welches wir für Medikamente nutzen wird es immer geben. Zumindest bei den reichen Völkern. Die armen können sich Medikante heute schon nicht mehr leisten. Und das bisschen bekommt man problemlos synthetisch hergestellt oder man geht auf pflanzliche Fette, da ist auch alle Grundstoffe vorhanden. Das Problem wird werden, dass uns die Basis unserers Handels genommen wird, die Energie. Und die EE wird weltweit viel zu langsam aufgebaut.
 
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Nimm es mir bitte nicht übel, wenn ich mir keine Facebook-Seiten oder youtube-Videos anschaue. Verlinke wissenschaftliche Veröffentlichungen und ich lese es sofort.

wenn man sich die sachen nicht anguckt die andere posten dann sollte man sich nicht mit denen unterhalten wenn man der meinung ist das man eh schon alles weiss und der klügste im raum ist.

hier das video nochmal von janich und im video selbst die die ganzen wissentschaftlichen links.
https://www.youtube.com/watch?v=Sm923edi8jQ&feature=youtu.be

In der Sendung angesprochene Inhalte:
http://www.schmanck.de/Nairobi-Report.pdf
https://de.wikipedia.org/wiki/Treibhauseffekt
http://www.biocab.org/Experiment_on_Greenhouses__Effect.pdf
Das R. W. Wood-Experiment
Reference: 450 skeptical peer reviewed papers | Watts Up With That?
http://www.nipccreport.org/about/about.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Oregon-Petition
http://www.petitionproject.org/frequently_asked_questions.php
https://de.wikipedia.org/wiki/Rajendra_Pachauri
http://www.eike-klima-energie.eu/cl...nt-studenten-und-aktivisten-sind-leitautoren/
http://www.aref.de/kalenderblatt/mehr/klimawandel_skeptiker.htm

Focus Money Artikel von Janich zu Climategate:
http://www.oliverjanich.de/MY51-Klima.pdf

Dokus die die den Klimaschwindel entlarfen.
https://www.youtube.com/watch?v=4xep6MvyUT8
https://www.youtube.com/watch?v=gAm0nlv_gS0
https://www.youtube.com/watch?v=82W41de4TT4

Beste deutschsprachige Webseite zur Klimaverarschung:
http://www.eike-klima-energie.eu/

Nobelpreisträger Ivar Giaever zum Klimamärchen:
http://www.eike-klima-energie.eu/cl...rwaermung-ist-laecherlich-und-voellig-falsch/

Der deutsche Anteil am CO2:
http://kpkrause.de/2010/01/19/nur-00004712-prozent/

"Die jüngst von einer Arbeitsgruppe[5] getroffene Feststellung ist daher nach wie vor gültig: „Für einen natürlichen Treibhauseffekt gibt es keinerlei Beweise.“:
http://www.eike-klima-energie.eu/ne...tled-auch-die-treibhaushypothese-nicht/#_edn6


http://www.eike-klima-energie.eu/ne...tled-auch-die-treibhaushypothese-nicht/#_edn6
http://www.ke-research.de/downloads/Klimaretter.pdf

Buchtip warum das ganze gemacht wird, sonst versteht man die zusammenhänge nicht:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3946168043/wwwoliverjani-21

ps. der co2 gehalt ist immernoch 0,004% und ungefährlich
 
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Es gibt in der Physik kein zweifelsfrei. .
Ich weiß und da es eben unmöglich ist es zu beweisen ist auch Unsinn diese Meinung, als "Der Mensch ist Schuld am Klimawandel" als allgemeingültig darzustellen.
Es gibt schöne Ansätze von gefaltenen zusätzlichen Dimensionen im Raum, die aber so klein sind, dass sie keine Wechselwirkung haben. Physik lebt von Weiterentwicklung, nicht von zweifelsfrei beweisen. Wenn Du festen Halt brauchst, geh in die Kirche. :)
Die Mathematik reicht dafür.;)



Es geht aber über den Ausschluss sehr gut.
Sofern es ein endlich Menge an Möglichkeiten gibt, aber wissen wir wie viele Möglichkeit es gibt?
Sonst könnte wir was übersehen und am Ende ist dann doch alles falsch.

Wenn die aktuelle Erwärmung nicht durch den von Menschen erhöhten CO2 Gehalt verursacht wurde, durch was dann?
Ein Schritt zuweit, denn wie soll das CO2 die Temperatur erhöhen bzw. gibt es irgendeinen Beleg dafür das es so ist?
Denn nur weil es eine Korrelation gibt, muss keine Kausalität geben.

Es ist immer sehr einfach zu behaupten, ein physikalisch einfacher und bewiesener Effekt zeigt keine Wirkung, aber warum etwas dann passiert wissen wir gar nicht.
https://www.klimafakten.de/behauptu...che-gruende-fuer-die-derzeitige-erderwaermung
Mag sein das es am Aufbau der Webseite liegt, aber erst einen Fakt aufzustellen und ihn dann zu belegen ist eher schlecht. Da man sich so so ziemlich alles konstruieren kann.
Man müsste genau andersherum vorgehen, also aus den Quellen auf die Fakten schließen.

. Das Problem wird werden, dass uns die Basis unserers Handels genommen wird, die Energie. Und die EE wird weltweit viel zu langsam aufgebaut.
Wir haben noch die Atom-Energie und uns damit schon so oder so mehr als genug unlösbare Probleme geschaffen, die wohl kurzfristig deutlich gefährlicher sind als der Klimawandel.
 
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Ich weiß und da es eben unmöglich ist es zu beweisen ist auch Unsinn diese Meinung, als "Der Mensch ist Schuld am Klimawandel" als allgemeingültig darzustellen.

Der Mensch ist aber nun mal ein Faktor, den es vor 100 oder 200 Jahren in der form nicht gegeben hat.
Der Mensch ist in der Lage, durch seine Emissionen die Lage nachhaltig zu beeinflussen.

Dass es Eiszeiten gegeben hat und auch immer wieder geben wird, ist klar, aber Eiszeiten spielen sich im Bereich von mehreren Tausend Jahren ab, eine globale Klimaveränderung, beschleunigt durch den Einfluss des Menschen, kann schon in 100 Jahren spürbare Auswirkungen haben.
Und dann reden wir nicht mehr von 3 Million Kriegsflüchtlingen, sondern von 300 Millionen Klimaflüchtlingen.
 
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Lerne, Daten zu bewerten und nicht das zu glauben, was Journalisten oder Politiker daraus machen!
ps. der co2 gehalt ist immernoch 0,004% und ungefährlich
Durch ein 10m dicken Glas können wir hindurchschauen. Durch eine 0,1mm dicke Gussschicht nicht.
Was meinst Du, können wir durch ein Glas schauen, in dem diese wenigen Russpartikel gleichmäßig
verteilt wurden?

Der Gehalt an CO2 entspricht bei Normdruck einer 40cm dicken Schicht, Früher waren es mal 28 cm

wenn man sich die sachen nicht anguckt die andere posten dann sollte man sich nicht mit denen unterhalten wenn man der meinung ist das man eh schon alles weiss und der klügste im raum ist.
Anschauen, ein paar Sekunden zuschauen, und gequält die Hand vor den Kopf schlagen :wall: Was er
sagt ist einfach Blödsinn und basiert auf falschen Daten. Z.B. gleich im ersten Video eine Begrenzung
auf die nödliche Hemisphäre und dann, wenn man die Rohdaten kennt, nur auf die Auswertung eines
Faktors, der Sauerstoffisotopen, bezogen und eben nicht auf alle bekannten Faktoren wie Baumwachstum,
Ausbreitung von Pflanzen, Eisbedeckung etc...

So ein Video tut weh. Es werden wild Behauptung und in sich stimmige Informationen falsch verknüpft.
Da kommt dann Bullshit raus. Und wenn ich unter links dann schon Eike sehe.....

Es gibt Menschen, die verdienen Geld mit Nachrichten. Es geht Journalisten darum, Nachrichten zu
verkaufen, es geht nicht darum, stimmige Nachrichten zu verbreiten. Wenn Studenten eine Diplomarbeit
schreiben, ist völlig egal was raus kommt. Es gibt kein Geld dafür. Studenten und Promovierende
forschen weitestgehend unabhängig. Lies Dir deren Arbeiten durch und nicht eines youtube Schwätzer,
der eine Zusammenfassung aller Verschwörungsseiten gibt.

Der angebliche "Trick" des englichen Klimaforschers Mann hat mit Betrug gar nichts zu tun. Seine Arbeit
wurde von den größten Skeptikern als korrekt bewertet. Was weiterhin offen ist, ist die Prognose für
die nächsten 100 Jahre. Das ist Kaffeesatz, dass ist ein Hinweis, das gibt mögliche Wege vor. Das es durch
unser CO2 wärmer wird, ist eindeutig.

Das Internet zerstört Wissen, weil zu 95% Schwachfug verbreitet wird und Dumme es in der Regel
nicht bemerkt.

Die ganzen "Kritiker" berufen sich auf eine Veröffentlung von Prof. Ulrich Gerlich, Physikprofessor
aus Braunschweig, die zusammen mit D. Teuschner erstellt wurdehat. Die Arbeit strotzt vor Fehlern,
als ich sie 2010 gelesen haben, erging es mir wie diesen Physikern im Link. Die gesamte Basis der
Skeptiker lässt sich in der Regel sehr schnell zerlegen.

Chronik eines angekündigten Skandals – Gerlich und Tscheuschner wurden peer-reviewt – Primaklima
 
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Die ganzen "Kritiker" berufen sich auf eine Veröffentlung von Prof. Ulrich Gerlich, Physikprofessor
aus Braunschweig, die zusammen mit D. Teuschner erstellt wurdehat. Die Arbeit strotzt vor Fehlern,
als ich sie 2010 gelesen haben, erging es mir wie diesen Physikern im Link. Die gesamte Basis der
Skeptiker lässt sich in der Regel sehr schnell zerlegen.

Chronik eines angekündigten Skandals – Gerlich und Tscheuschner wurden peer-reviewt – Primaklima

Das hab ich auch gelesen, zumindest in Abschnitten.
Da gibt es ganze Webseiten, die seine Behauptungen inzwischen widerlegt haben.
Daher sehe ich das auch nur als Geschwätz an.
Keine Ahnung, wer ihm dafür Geld gegeben hat, damit er so einen Unsinn verbreitet.
 
AW: anthropogener Klimawandel mit kleiner Erklärung

Keine Ahnung, wer ihm dafür Geld gegeben hat, damit er so einen Unsinn verbreitet.
Ich habe mir bei ihm früher Vorlesungen angehört. Er glaubt dran und lässt keine Kritik zu.
Die Frage ist nicht, wer in bezahlt hat, sondern wer ihn als Physikprofessor berufen hat.
Aber gut, von Querköpfen lebt die Wissenschaft
 
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Letztendlich gibt es solche Leute in allen Lebenslagen.
Fängt hier im Forum schon an, wenn einer sagt, dass er kein AMD mehr kauft, weil ihm vor 10 Jahren mal was kaputt gegangen ist und er nun annimmt, dass das immer so ist.
 
AW: anthropogener Klimawandel mit kleiner Erklärung

Das Internet zerstört Wissen, weil zu 95% Schwachfug verbreitet wird und Dumme es in der Regel
nicht bemerkt.
Den Punkt kann ich, im Gegensatz zum Rest vom Posting, nicht unterschreiben. Denn ein paar Leute und ihre Groupies, die mit missionarischem Eifer ihre "Werke" verlinken, halte ich einfach für nicht repräsentativ genug. Es gab dazu vor gut einem Monat im ZDF was: Was macht eine Verschwörungstheorie aus? - Frontal 21 - ZDFmediathek - ZDF Mediathek (Zwischen 4:00 und 5:20 geht es um den Punkt, ob das Internet die Leute dümmer macht bzw. zu mehr abstrusen Theorien führt)


Edit: Da hier ja auch gerne ein gewisser Inhofe und seine Liste der angeblich zig hundert prominenten Wissenschaftler die nicht an die Klimaerwärmung "glauben" gebracht wird:
Klimawandel: Die Klimakrieger |Â*ZEIT ONLINE
Inhofe’s List of “Prominent Scientists” – Dispatches from the Creation Wars
https://newrepublic.com/article/46562/inhofes-650-quotdissentersquot-make-649-648

€2: Wie Lobbyisten in den USA Zweifel am Klimawandel streuen - Spektrum der Wissenschaft
Besonderes Schmankerl daraus:
[...] Der Ölkonzern ExxonMobil hat nach Zahlen von Greenpeace zwischen 1998 und 2007 etwa 31 Millionen Dollar in die Lobbyorganisationen investiert. Dabei wusste die Firma, wie vor einigen Wochen herauskam, seit den späten 1970er Jahren von eigenen Wissenschaftlern, dass der Klimawandel von Treibhausgasen befördert wird. Im Netz wird das seither unter #ExxonKnew diskutiert. Nun ermittelt die New Yorker Staatsanwaltschaft, ob der Konzern Öffentlichkeit und Investoren belogen hat. Anfang November haben die Strafverfolger interne Unterlagen beschlagnahmt.
[...]
Warum mag mich das nur gerade an die Anhörungen von Vertretern der Tabakkonzerne in den 90ern erinnern, die beteuerten das ihre Produkte keinen Schaden anrichten, obwohl sie durch ihre eigenen Forschungsabteilungen schon seit Jahrzehnten wussten, dass der genaue Gegenteil der Fall ist (und dank subpoena auch für die Öffentlichkeit zugänglich wurde)?
 
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Den Punkt kann ich, im Gegensatz zum Rest vom Posting, nicht unterschreiben. Denn ein paar Leute und ihre Groupies, die mit missionarischem Eifer ihre "Werke" verlinken, halte ich einfach für nicht repräsentativ genug. Es gab dazu vor gut einem Monat im ZDF was: Was macht eine Verschwörungstheorie aus? - Frontal 21 - ZDFmediathek - ZDF Mediathek (Zwischen 4:00 und 5:20 geht es um den Punkt, ob das Internet die Leute dümmer macht bzw. zu mehr abstrusen Theorien führt)
Ich gebe Kindern aus sozial schwachen Familien seit 30 Jahren kostenlos Nachhilfe. Früher zeigte ich ihnen ab 16 die Universitätsbiblothek, es gab einen Ausweis und die Kinnes hatten Zugang zum besten Wissen. Mühsam aber gutes Wissen. Heute wird im Internet recherchiert und sie finden zu 95% Grütze und Dummfug neben einigen Perlen. Das schwierige ist es heute, Perlen zu erkennen. Vielleicht bin ich nur frustriert und alt und sehe das positive nicht. Es hat extrem viele gute Seiten für den alltaglichen Komfort, für Informationen zu Medikamenten, Bedienungsanleitungen, Produktschwachpunkten, Rechtsberatungen etc. Aber geht es um ernste Recherchen, wird es schwer...

Die Verschwörungstheorien sind amüsant, wenn es um Bielefeld, Hohlwelt oder die Mondlandung geht. Bei dummen Seiten zum Klimawandel, bei verbreiteter Esoterik und so weiterhört es auf.
 
AW: anthropogener Klimawandel mit kleiner Erklärung

Ich gebe Kindern aus sozial schwachen Familien seit 30 Jahren kostenlos Nachhilfe. Früher zeigte ich ihnen ab 16 die Universitätsbiblothek, es gab einen Ausweis und die Kinnes hatten Zugang zum besten Wissen. Mühsam aber gutes Wissen. Heute wird im Internet recherchiert und sie finden zu 95% Grütze und Dummfug neben einigen Perlen. Das schwierige ist es heute, Perlen zu erkennen. Vielleicht bin ich nur frustriert und alt und sehe das positive nicht. Es hat extrem viele gute Seiten für den alltaglichen Komfort, für Informationen zu Medikamenten, Bedienungsanleitungen, Produktschwachpunkten, Rechtsberatungen etc. Aber geht es um ernste Recherchen, wird es schwer...

Die Verschwörungstheorien sind amüsant, wenn es um Bielefeld, Hohlwelt oder die Mondlandung geht. Bei dummen Seiten zum Klimawandel, bei verbreiteter Esoterik und so weiterhört es auf.

Ernste Recherchen waren auch schon vor dem Internet nicht einfacher. Auch bevor es das Internet gab kursierten schon unzählige äußerst fragwürdige Bücher die zu einem Thema unsinnigen Mist enthielten und wen du Pech hattest waren alternative Standpunkte sogar schwerer zugänglich als heute mit Internet, wo man schnell mal durch Google auf weitere Ansichten zu einem Thema kommen kann, weil vor dem Internet brauchtest du dazu erstmal andere Bücher und wen du Pech hattest waren die vergriffen, oder mussten bestellt werden.

Kurz um, das Internet ist für eine gute Recherche weder Fluch noch Segen, wer gut recherchieren will kann das heute schneller, wem gut recherchiertes Wissen egal ist der findet heute im Internet genauso schnell fragwürdige Ansichten wie früher in diversen Büchern. ;)
 
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Kurz um, das Internet ist für eine gute Recherche weder Fluch noch Segen, wer gut recherchieren will kann das heute schneller, wem gut recherchiertes Wissen egal ist der findet heute im Internet genauso schnell fragwürdige Ansichten wie früher in diversen Büchern. ;)

Nur, welcher Journalist recherchiert heute noch gut?
Welcher Autor macht sich wirklich noch Gedanken?
 
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... Sofern es ein endlich Menge an Möglichkeiten gibt, aber wissen wir wie viele Möglichkeit es gibt?
Sonst könnte wir was übersehen und am Ende ist dann doch alles falsch..
Wie viel Sicherheit braucht man noch? Wir haben einen Effekt, der ist gut verstanden, gut berechnet und weitläufig anerkannt. Aber er wird, wenn wir diesen Effekt umkehren wollen, jetzt Anstrengung und Komforteinbuße bringen. Dazu hat heute keiner Lust. Es ist ja auch viel schöner, vorhandene Ressourcen auszubeuten und den nachfolgenden Generationen einen dreifachen Haufen Mist vor die Füße zu schmeißen. Fossile Energie weg, Wirtschaft bricht zusammen, weil keine Alternativen aufgebaut wurden, massive Flüchtlingsströme, massive Klimaänderung mit unsicheren Ernten.

Sehen wir es positiv, es wird der Evolution einen gewaltigen Schub geben.

Was sagen jene, die keine Lust auf heutige Einschränkungen haben? Da wird es vielleicht noch etwas geben, was irgendwann eintritt und irgendwas bewirkt. Man nennt das die Hoffnung der verzweifelten. Wissenschaftlich ist so eine Denkweise nicht.
 
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Das mit dem Klimawandel ist ja eigentlich wie immer mit allem, was langfristig passiert.
Die Leute, die das jetzt regeln könnten oder sollten, kümmert das eigentlich nicht, weil sie nicht von den Auswirkungen betroffen sind.
Und wenn es irgendwann mal der Fall ist, dass die Auswirkungen spürbar werden, steht man wie immer mit dem Rücken zur Wand.
Erinnert leicht an die Atomenergie.
Die wurde anfangs gehypt und alles wurde getan, damit die Kraftwerke möglichst schnell gebaut werden.
Dass es Abfallprodukte geben wird, wusste man da auch schon, nur hats keinen interessiert, weil das Problem eben in die Zukunft verschoben wurde.
Heute fällt uns das vor die Füße und exakt so wird es mit allem anderen auch gehen.
Klimawandel, veraltete Stromtrassen, schlechte Infrastruktur, Rentensystem, usw.
 
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Das mit der Atomenergie ist auch so eine Sache. Wenn wir seit den Neunzigern so viel Geld da in die Forschung investiert hätten wie seit Jahren in das Thema Klimawandel, könnte man sicherlich auch schon weiter sein.

Das Thema Klimawandel ist einfach so eine Sache der Einstellung. Ja, unsere Kraftwerke und Farbriken bewirken sicherlich einen negativen Effekt. Dennoch. Lässt sich der Wandel aufhalten, beziehungsweise umkehren? Nö. Warum sollte man Jahrzehnte lang Unmengen an Geld und Energie in eine eventuelle verlangsamte Prozedur investieren, statt sich nicht direkt mit der zukünftigen Situation auseinander zu setzen? Irgendwann werden die ersten Küsten überflutet und irgendwann auch Gebiete Grün die jetzt kahl sind. Warum macht man es nicht wie in Anno (nein, kein Witz) und geht gleich einen Schritt weiter in die Zukunft und bereitet sich darauf vor? Mal als Beispiel: Die Niederlande. Die saufen mit als erste ab. Jeder der erfährt dass sein Haus und Hof unabänderlich bald im Erdreich versinkt, wird es verkaufen/aufgeben und sich wo anders niederlassen. Einfach das ganze Land in eine der ehemaligen Kolonien verfrachten und weiterleben. Warum versucht man die Ganze Welt zu entschleunigen und zu ändern, statt einfach die zukünftig betroffenen Gebiete zu Evakuieren und ganz in Ruhe wo anders aufzubauen? Klar klingt das vollkommen utopisch. Trotzdem ist es machbar. Das einzige dass dem im Wege steht ist die Gier der Menschen. Wer will schon freiwillig sein Strandhaus in Californien verlassen und nach Canada, oder Afrika und sich dort unterordnen? Es wäre ganz klar eine Neuordnung. Unser Planet befindet sich seit jahrmillionen im Wandel und ob wir es wollen oder nicht ist egal. Irgendwann werden die Kontinente wieder anders aussehehn. Mit aller Gewalt gegen etwas zu kämpfen das sich nicht aufhalten lässt, ist einfach dumm in meinen Augen.

Interessierter User,
du beschäftigst dich laut eigenen Aussagen schon sehr lange mit dem Thema. Hast du eine belegbare Möglichkeit gefunden solch einen Wandel aufzuhalten? Du scheinst kein dummer Mensch zu sein. Was bringt es ewig gegen Windmühlen zu kämpfen? Warum nicht einach das Rad der Zeit nutzen und uns anpassen?
 
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Hallo Cleriker,

Erste Frage: in die Kernenergie ging an direkten und indirekten Förderungen, je nachdem wie man es rechnet, um die 200 Milliarden, vor allem durch die geschenkte Versicherungsfreiheit der Energieversorgungsunternehmen, die die Gewinn absahnen durften, aber Risiken sozialisiert haben.

Gegen die Klimawandel gibt es bisher kaum Kosten. Das bisschen an Emissionshandel ist nur ein "linke Tasche - rechte Tasche"-Spiel, das bisschen Forschung hat in der Summe keine Milliarde gekostet und war im wesentlichen Grundlagenforschung. Dafür gehen allen 8,5 Milliarden in das tote Pferd der Kernfusion. nach ITER-Prinzip.

Die EE ist mehr für unsere Versorgungssicherheit und für saubere Atemluft ohne Kohlekraftwerke, aber gut, die Kosten dafür beginnen gerade erst. Ich hatte vor Jahren mal grob überschlagen, dass ein Umbau auf 100%EE aller Energiesektoren in Summe ca. 3 Billionen kosten wird. Bei 8 Billionen direkten Vermögen der Deutschen also nicht wirklich viel.

Gute Wege zu finden sind wirklich schwer, wenn man sich anschaut, welche unglaublichen Mengen Energie wir verbrauchen und wenn man sich anschaut, wofür. In vielen Bereichen ist es sehr schwer, sparsamer zu werden, OHNE den Komfort einzuschränken oder im ersten Ansatz sehr viel Energie einsetzen zu müssen.

Es wird auf ein Leben in der Stadt hinaus laufen, kurze Wege, kleine Wohnungen in großen Häusern und viel öffentlicher Nahverkehr, Fahrräder und Elektrofahrzeuge. Sparen kann man selber sehr gut mit Verzicht auf Flugreisen, Reduzierung der Autofahrten auf ein Minimum, mit Reduzierung des Fleischkonsums und mit sinnvoller Wärmedämmung. Dazu lohnt es sich gerade in großen Wohneinheiten, Solarzellen für den Eigenbedarf auf das Haus zu packen und mit Blockheizkraftwerken im Keller Strom zu erzeugen. Ab 100 Wohneinheiten, und das wären bei mit nur fünf alte Häuser, lohnt das massiv, aber geschickter Weise wurden die alten Zentralheizungen flächendeckend demontiert und jeder sitzt auf teuren Einzelheizungen. Da wird in den nächsten dreißig Jahren viel passieren

Was heute Mehrwehrsteuer ist, würde ich abschaffen und eine Energiesteuer einführen. Fossile Energie muss viel höher besteuert werden, Ressourcenverbrauch an begrenzten Gütern wie Kupfer, Lithium, Nickel, Silber, Gold, etc. muss besteuert werden, aber keine Arbeitszeit. Damit könnten wir sehr gut unser Wirtschaft dahin gehend lenken, energieeffizienter zu wirtschaften und wir müssten, in welchem Produkt wie viel Energie steckt. Z.B. sind Bohnen aus Kenia will energieärmer auf unserem Tisch als vom Bauern um die Ecke, weil hier viel intensivere Landwirtschaft notwendig ist. Dagegen ist die Transportenergie von geringerer Bedeutung. Das funktioniert aber nur im internationalem Rahmen.

Recycling muss extrem weiter getrieben werden und unser Wegwerfgesellschaft sollte den Wert von Produkten erkennen. Verpackungsmüll kann extrem reduziert werden, wenn Waren wieder lose verpackt wird.

Es gibt gute Wege, aber es wird dauern, sie umzusetzen. Wir müssen unseren heutigen Energiebedarf halbieren und diesen dann weitestgehend mit EE decken. Zeitrahmen: Fünfzig Jahre
 
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Naja, wir schaufeln hier unseres eigenes Grab,

auch die momentane Klimakonferenz wird nix bringen :ugly:
 
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Kannst du das vielleicht etwas weiter ausführen? Womit genau schaufeln wir unser Grab und warum bringt diese Konferenz nichts? So ist das doch ein wenig grob und nichtssagend.
 
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