Zen 2, Vega 20, Navi: TSMC beginnt mit AMDs 7-nm-Serienproduktion im 4. Quartal

[PCGH-Redaktion]

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TSMC hat unlängst eine Technologiefachkonferenz in Taiwan abgehalten, auf der es unter anderem um die Fertigung in 7 nm ging. Medienberichten zufolge wolle TSMC im vierten Quartal unter anderem mit der Serienproduktion von den ersten 7-nm-Chips für AMD beginnen. Darunter sollten Vega 20 und Zen 2 fallen - Navi könnte kommendes Jahr folgen.

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[Philairflow]

Gute Sache. Wenn die Produktion gut läuft wird Zen 2 sicher einschlagen. Intel muss jetzt richtig Gas geben und ihre Fertigung wieder in den Griff kriegen. Ansonsten wird Intel zum ersten mal seit langem der Konkurrenz hinterher laufen.

Was ich auch mal begrüßen würde

 

[Ampere]

Ich würde das echt pornös finden, wenn wieder ein anständiger Wettkampf herrschen würde

 

[bschicht86]

Ansonsten wird Intel zum ersten mal seit langem der Konkurrenz hinterher laufen.

Zum zweiten mal? War AMD beim Athlon64 nicht ebenfalls mal bei der Fertigung vorne?

 

[Incredible Alk]

Bei der Fertigung nicht wirklich - aber bei der Architektur.

Aktuell geben sich die Architekturen von AMD und Intel nicht viel weswegen die Fertigung wichtiger wird. Zu A64-Zeiten wäre AMD verglichen mit heutigen Fertigungen wahrscheinlich in 22nm noch schneller gewesen als ein P4 in 14++.

 

[wurstkuchen]

Naja gut. Dieses "7nm" bei TSMC ist aber nun aber auch eher Betrug und wenn Intel 10nm bringt vermutlich unterlegen.

 

[Piep00]

"Betrug" ist es sicherlich nicht, denn Betrug im Rechtssinne ist eine Straftat. Weder Intel noch AMD (TSMC und GloFo) produzieren tatsächlich in 10/7-nm-Verfahren. Aber das wirst du ja sicherlich wissen. Es ist halt ein Marketingtrick um Fortschritt zu symbolisieren und da hören sich sieben Nanometer einfach besser an als zehn.
Ich vermute die Verfahren auf Augenhöhe, mit leichten Vorteilen für Intel, wenn er denn wirklich mal richtig laufen sollte.

 

[hugo-03]

Ich freue mich

 

[Bevier]

Naja gut. Dieses "7nm" bei TSMC ist aber nun aber auch eher Betrug und wenn Intel 10nm bringt vermutlich unterlegen.

Realistische Schätzungen gehen von etwa 36nm sowohl bei Intels 10nm als auch den 7nm des Konsortiums. Die effektiven Unterschiede liegen bei vielleicht 1nm, wer wirklich im Vorteil ist, lässt sich kaum abschätzen, aktuell ist TSMC aber scheinbar vorraus, schafft Intels 10nm aktuell nicht einmal 4 GHz, während es Berichte über GFs 7nm mit stabilen 5 GHz gibt...
Nächstes Jahr stehen bei beiden die 2. (also 10+ und 7+) Iteration bereit.

 

[Incredible Alk]

Es ist halt ein Marketingtrick um Fortschritt zu symbolisieren und da hören sich sieben Nanometer einfach besser an als zehn.

Oder die ca. 35-40nm GatePitch die es sowohl bei TSMC-7 als auch bei Intel-10 ungefähr tatsächlich sind.

EDIT: Zu langsam^^

 

[ASD_588]

Hoffentlich gibt es 10% mehr ipc und nochmal 300 Mhz takt beim Ryzen 2.

 

[IngenieursLP]

Hoffentlich gibt es 10% mehr ipc und nochmal 300 Mhz takt beim Ryzen 2.

300Mhz bei einem Sprung von 12 auf 7nm fände ich sehr ernüchternd

 

[Incredible Alk]

300Mhz bei einem Sprung von 12 auf 7nm fände ich sehr ernüchternd

Nicht unbedingt - ein 8er Ryzen mit 4,5 GHz allcore bei 65W wäre extrem gut.

Klar wenn du die TDP-Gewinne ausblendest und koste es was es wolle Takt willst kanns mehr werden aber auch hier gleube ich nicht an 5 GHz - dafür ist die Ryzen-Architektur offenbar (noch) nicht gemacht. Die Art der "Clockwall" wie wir sie bei Ryzen 1 (~4,1 GHz) und Ryzen2 (~4,4 GHz) sehen ist doch sehr "hart", nicht wie bei Intel wos eigentlich immer weiter geht wenn man nur genug Saft reinschiebt. Das zeigt, dass die aktuelle Zen-Architektur da nach oben hart begrenzt ist.

 

[Freiheraus]

Wobei Ryzen 2 mutmaßlich mit 12 Kernen im Vollausbau kommen soll, da wäre ein Taktplus von 300MHz durchaus respektabel. Spannender werden potentielle Optimierungen bei den Cache/Speicher-Latenzen und weitere IPC-relevante Architekturverbesserungen.

 

[Incredible Alk]

Bei 12 Kernen wären die aktuellen ~4,0-4,3 GHz schon sehr sehr gut bei nicht steigender TDP.
Wenn man so eine CPU selbst etwas optimiert und sagen wir 12 Kerne bei 4 GHz unter 100W betreiben könnte wäre das eine wirklich effiziente Arbeitsmaschine.

 

[TeKila]

Ich hoffe sie konnen der Infinty Fabric ordentlich die Sporen geben und/oder haben es geschafft das Ding vom RAM Clock zu lösen...
Wenn es richtig gut läuft erwarte ich die Consumer CPUs aber dann im ersten Quartal 2019 - dann wird umgebaut

 

[cPT_cAPSLOCK]

Ich hoffe sie konnen der Infinty Fabric ordentlich die Sporen geben und/oder haben es geschafft das Ding vom RAM Clock zu lösen...
Wenn es richtig gut läuft erwarte ich die Consumer CPUs aber dann im ersten Quartal 2019 - dann wird umgebaut

Glaube nicht, dass die das noch ändern werden. Letzten Endes wurde das Problem mit Zen+ schon maßgeblich verbessert und man ist, zumindest mit schnellem RAM, fast auf Augehöhe mit Intel und hat dazu noch ein Infinity-Fabric. Das ist schon alleine ein riesen Vorteil, dass es überhaupt da ist. Wenn nicht für die Performance, dann für die Fertigung, denn die unkomplizierte Fertigung von Ryzen ist der Vorteil, den AMD gerade ausspielen kann. AMD verwendet gerade 2 Masken, das war's. Und zwar für die gesamte Produktpalette. Das ist einfach unglaublich effizient und meilenweit vor dem, was Intel braucht.
Aber ich bin mal gespannt, was AMD so aus dem Hut zaubert
gRU?; cAPS

 

[biggrill100]

Wann wird diese Seite eigentlich mal endlich für mobilgeräte gefixt, ist echt nervig... Funktioniert bei keinem meiner Android Geräte richtig. Und das man wegen der Dateigröße keine Benchmarks auf dem Hand gucken kann nervt auch mega, und Desktop Ansicht auf dem Handy ist richtig belastend.

 

[Rollora]

Gute Sache. Wenn die Produktion gut läuft wird Zen 2 sicher einschlagen. Intel muss jetzt richtig Gas geben und ihre Fertigung wieder in den Griff kriegen. Ansonsten wird Intel zum ersten mal seit langem der Konkurrenz hinterher laufen.

Was ich auch mal begrüßen würde

Kurzfristig (1-2 Jahre lang?) hätte ich auch überhaupt kein Problem, damit AMD ordentlich profit macht und auch finanziell konkurrenzfähiger wird.
Langfristig hoffe ich sie bleiben dann technologisch auf dem gleichen Niveau. Ich hätte ungern die Wahl (sollte es so kommen) zwischen einem besseren Prozessor oder der besseren Fertigungstechnolgie, ich hätte immer gerne beides in einem (ich weiß, ist reine Kopfsache).

Bei der Fertigung nicht wirklich - aber bei der Architektur.

Aktuell geben sich die Architekturen von AMD und Intel nicht viel weswegen die Fertigung wichtiger wird. Zu A64-Zeiten wäre AMD verglichen mit heutigen Fertigungen wahrscheinlich in 22nm noch schneller gewesen als ein P4 in 14++.

Damals war man ja auch wirklich leider immer 1 Jahr später dran mit besserer Fertigung und deren Implementierung sowieso, sonst hätte der P4 sowieso null chance gehabt (er hatte sie hauptsächlich wegen höherer Taktraten)

Naja gut. Dieses "7nm" bei TSMC ist aber nun aber auch eher Betrug und wenn Intel 10nm bringt vermutlich unterlegen.

Ist halt Marketing. Betrug ist ein starkes Wort. 10nm und 7nm sind inetwa gleich, das stimmt. Dann kommts auf die Architektur an und auch da holt AMD bestimmt noch auf, viel Unterschied ist nicht mehr

Hoffentlich gibt es 10% mehr ipc und nochmal 300 Mhz takt beim Ryzen 2.

Tjo ich bin wohl ein Träumer, aber ich hoffe auf höhere Sprünge in beidem. Wenngleich mir die IPC am wichtigsten ist.

300Mhz bei einem Sprung von 12 auf 7nm fände ich sehr ernüchternd

Hängt viel mehr von der Architektur ab als man vielleicht meint. Man nimmt nicht einfach eine neue Fertigung und kann dann +40% Takt draufknallen. Schon früher gabs das, dass die Athlons in denn neuem Prozess kamen (war es der Wechsel auf 90nm?) und die haben dann nicht wirklich höher takten können - das war ernüchternd.
Aber auch die damaligen P4s wollten um die Burg dann nicht mehr höher Takten als 4 Ghz, obwohl das schon seit Jahren ging.

 

[JanJake]

Ich hoffe sie konnen der Infinty Fabric ordentlich die Sporen geben und/oder haben es geschafft das Ding vom RAM Clock zu lösen...
Wenn es richtig gut läuft erwarte ich die Consumer CPUs aber dann im ersten Quartal 2019 - dann wird umgebaut

Wenn AMD ihrem Plan treu bleibt, dann kommen die Ryzen 3000 Ende Mai 19. Anfang März 17 kam Ryzen 1k, Mitte April Ryzen 2k und Ende Mai dann Ryzen 3. Wäre aber auch nicht schlimm! 6 Wochen vor Release würde ich zumindest den noch abwarten, außer es geht wirklich nicht anders.