Nordkorea & Atomwaffen-Politik allgemein: Meinen die es ernst?
- Ersteller LeChiffre95
- Erstellt am
Seeefe
Volt-Modder(in)
Die USA unterstellen NK ja nichts, was 1.NK eh selbst bestätigt hat wie eine A-Bombe und 2. nichts falsches behauptet haben.
Die USA spielen hier politisch gesehen defensiv, was garnicht üblich ist. man selbst wird nicht den ersten schritt gegen NK machen.
und rohstoffe sind denke ich nicht das thema, seltene erden gibts auf der welt noch genug von, da ist NK nur ein land von vielen.
und wenn man über das arsenal von xy redet, heißt das nicht das einem menschenleben dort egal sind. ich glaube keiner hier will das es dort knallt.
nay
PC-Selbstbauer(in)
Wahrscheinlich ist die CIA dafür verantwortlich. Spielt aber keine Rolle, denn die Situation wird von der US Politik gnadenlos genutzt werden, um die Rechte der US Bürger noch weiter einzuschränken.
Never let a good crisis go to waste.
Wenn das wirklich Nordkorea gewesen wäre, dann hätten wir 1h nach dem Anschlag einen Krieg.
Vielleicht wird Obama das als Beweis nutzen
http://www.abload.de/img/539654_52442193095911k3ljh.jpg
D
Dr Bakterius
Guest
Glaube ich eher nicht, da sind doch genug andere Nationen die den Amis nicht wohl gesonnen sind.
nay
PC-Selbstbauer(in)
Immer wenn es in den USA Anschläge gibt werden wohl Übungen durchgeführt ...
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Wie gesagt: Es ist im Endeffekt egal wer die Sache gemacht hat. Es wird sich herausstellen welche Politik man auf Kosten der Opfer durchführen wird.
Mit Nordkorea kann ich beim besten Willen keine Verbindung herstellen. Deswegen würde ich vorschlagen, für weitere Diskussionen einen neuen Thread aufzumachen.
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Wie gesagt: Es ist im Endeffekt egal wer die Sache gemacht hat. Es wird sich herausstellen welche Politik man auf Kosten der Opfer durchführen wird.
Mit Nordkorea kann ich beim besten Willen keine Verbindung herstellen. Deswegen würde ich vorschlagen, für weitere Diskussionen einen neuen Thread aufzumachen.
G
Gast0707215
Guest
ich glaub auch nciht dass es von nordkorea kam, aber die usa wird das mit sicherheit nutzen für rechteeinschränkung oder sonst was.
wie über mir schon jmd schrieb:
wie über mir schon jmd schrieb:
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Mach bitte einen neuen Thread auf wenn du wegen des Bombenanschlages in Boston diskutieren willst.
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Japans Regierung will scheinbar gerne die Japanische Armee wieder massiv aufrüsten und in die Lage versetzen bei einem Angriff einen Gegenschlag durchführen zu können.
Momentan ist Japan im Fall eines Krieges ja darauf angewiesen das ihnen die USA im Falle eines Angriffs zur Hilfe kommen, da die japanischen Verteidigungsstreitkräfte nicht in der Lage sind einen Angreifer alleine abzuwehren und im Grunde nur dazu dienen den Gegner so lange aufzuhalten bis die USA zur Unterstützung kommen.
Ausschlaggebend für diese Bestrebungen sind laut der japanischen Regierung Nordkoreas die letzten Jahre verstärkten Provokationen und Drohungen von denen sich Japan bedroht fühlt.
Allerdings ist man sich wohl in der japanischen Regierung noch nicht sicher wie eine Aufrüstung des Militärs bei der Bevölkerung ankommt, weshalb man dort momentan ersteinmal die Stimmung für ein solches Vorhaben prüft:
Japan will Militar aufrusten - Nordkoreas Raketen losen Debatte aus
Momentan ist Japan im Fall eines Krieges ja darauf angewiesen das ihnen die USA im Falle eines Angriffs zur Hilfe kommen, da die japanischen Verteidigungsstreitkräfte nicht in der Lage sind einen Angreifer alleine abzuwehren und im Grunde nur dazu dienen den Gegner so lange aufzuhalten bis die USA zur Unterstützung kommen.
Ausschlaggebend für diese Bestrebungen sind laut der japanischen Regierung Nordkoreas die letzten Jahre verstärkten Provokationen und Drohungen von denen sich Japan bedroht fühlt.
Allerdings ist man sich wohl in der japanischen Regierung noch nicht sicher wie eine Aufrüstung des Militärs bei der Bevölkerung ankommt, weshalb man dort momentan ersteinmal die Stimmung für ein solches Vorhaben prüft:
Japan will Militar aufrusten - Nordkoreas Raketen losen Debatte aus
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Japan will irgendwann eigene Atomwaffen haben.
Ist nur eine Frage der Zeit, bis das soweit ist und dann hast du in der Ecke eine Menge Länder, die Atomwaffen haben.
Man schaut sich nur Pakistan und Indien an, die seit Jahrzehnten Grenzstreitigkeiten haben.
Ist nur eine Frage der Zeit, bis das soweit ist und dann hast du in der Ecke eine Menge Länder, die Atomwaffen haben.
Man schaut sich nur Pakistan und Indien an, die seit Jahrzehnten Grenzstreitigkeiten haben.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Japans Verteidigungsstreitkräfte sind sehr wohl in der Lage, das Land alleine gegen Norkorea zu sichern - schlicht weil niemand Japan erobern kann, ohne vorher einen Seekrieg zu führen, für den Nordkorea verdammt schlecht gerüstet. Was Japan bislang nicht kann, ist international (Präventiv-)Angriffe durchzuführen und was noch niemand so richtig kann, ist eine große Anzahl von Mittelstreckenraketen abwehren.
Ist Nordkorea denn für überhaupt irgend' einen Krieg gerüstet?
Die KVA mag zwar riesig sein, aber deren Kriegswaffen und Ausrüstung ist doch insgesamt völlig veraltet und marode.
Dazu kann NK nicht mal sein eigenes Volk versorgen, wie wollen die Krieg gegen ein anderes Land führen?
Da muss man mal ganz dringend gedanklich von Crysis und Homefront weggkommen, dass Nordkorea eine Industrienation mit Erfolgsaussicht angreift, ist pure Science-Fiction, nicht einmal China würde ich sowas zutrauen.
Leob12
Lötkolbengott/-göttin
NK ist natürlich ein willkommener Vorwand dafür. China rüstet massiv auf, und das gefällt den Japanern natürlich nicht. Ich glaube nicht an einen Krieg zwischen diesen beiden Nationen, aber sowas spielt bei diesen Überlegungen auch immer eine Rolle.
Vor NK haben sie vermutlich weniger Angst als vor China.
Israel eventuell? Aber klar, ein Land wie Israel ist leichter zu verteidigen, da die Fläche ja winzig ist im Vergleich zu den meisten anderen großen Militärnationen.
Cleriker
PCGH-Community-Veteran(in)
Japan kann aber Godzilla holen und dann soll China mal doof gucken!
Ich denke wir sind verwöhnt! Unsere Generationen kennen Krieg doch nur aus Filmen UBD Büchern. Selbst Konflikte wie in Syrien sind im Vergleich zu großen kriegen von früher nur sehr langsam, taktische Manöver, ohne viel Druck. Es ist eher zu vergleichen mit dem kalten Krieg, wo jeder mal den anderen reizt.
NK ist mMn kein wirklich gefährliches Land, jedoch ist deren Regierung einfach selbstverliebt und dem Größenwahn verfallen. Wie die mit ihrem Land umgeht ist schändlich, das sind Embargos aber auch. Der Westen könnte den Menschen dort ebenso das Leben erleichtern, aber man will ja die Regierung Strafen durch Sanktionen. Außerdem würde man dann ja einen Feind verlieren. Ich kann nicht nachvollziehen warum Nord- und Südkorea sich noch immer gegenseitig hassen, aber mMn sollte der Westen diese Länder gleich behandeln anstatt den Hass noch weiter zu schüren.
Was die allgemeine Situation angeht, so hat der kalte Krieg nie wirklich geendet, jedenfalls nicht hinter der Türen der Politik. Die USA und Russland trauen sich noch immer nicht, nur ist es um Russland sehr still geworden. Wo sie ihre politischen Interessen sehen und wie deren Pläne ausschauen, weiß man schlicht nicht sicher. Ich denke jedoch, dass sie sich heutzutage mehr mit China beschäftigen. Das halte ich auch für sinnvoll. Was ist aus den gehäuften Hackerangriffen von vor ein paar Jahren. Fast jede große Regierung war Opfer und extrem viele Unternehmen ebenso. Einfach vergessen und ignoriert? Ja, wir haben jetzt ein Cyberabwehrkommando, aber gegen China? Hier komme ich wieder zu Korea zurück. Ich bin der Meinung, dass Atomwaffenangriffe überhaupt keine Bedrohung darstellen, da schlicht niemand etwas davon hätte. Ein unbrauchbare Land erobern? Bringt nichts. Das einzig mögliche Szenario für Atomwaffen sind mMn Vergeltungsschläge. Genau deshalb sollte man den Druck auf NK verringern. Denn Länder wie dieses, oder Japan sind es die noch an Ehre und Vergeltung glauben und die man nicht zu stark kränken darf. Keinem anderen würde ich heutzutage noch Atomschläge zutrauen.
Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk
Ich denke wir sind verwöhnt! Unsere Generationen kennen Krieg doch nur aus Filmen UBD Büchern. Selbst Konflikte wie in Syrien sind im Vergleich zu großen kriegen von früher nur sehr langsam, taktische Manöver, ohne viel Druck. Es ist eher zu vergleichen mit dem kalten Krieg, wo jeder mal den anderen reizt.
NK ist mMn kein wirklich gefährliches Land, jedoch ist deren Regierung einfach selbstverliebt und dem Größenwahn verfallen. Wie die mit ihrem Land umgeht ist schändlich, das sind Embargos aber auch. Der Westen könnte den Menschen dort ebenso das Leben erleichtern, aber man will ja die Regierung Strafen durch Sanktionen. Außerdem würde man dann ja einen Feind verlieren. Ich kann nicht nachvollziehen warum Nord- und Südkorea sich noch immer gegenseitig hassen, aber mMn sollte der Westen diese Länder gleich behandeln anstatt den Hass noch weiter zu schüren.
Was die allgemeine Situation angeht, so hat der kalte Krieg nie wirklich geendet, jedenfalls nicht hinter der Türen der Politik. Die USA und Russland trauen sich noch immer nicht, nur ist es um Russland sehr still geworden. Wo sie ihre politischen Interessen sehen und wie deren Pläne ausschauen, weiß man schlicht nicht sicher. Ich denke jedoch, dass sie sich heutzutage mehr mit China beschäftigen. Das halte ich auch für sinnvoll. Was ist aus den gehäuften Hackerangriffen von vor ein paar Jahren. Fast jede große Regierung war Opfer und extrem viele Unternehmen ebenso. Einfach vergessen und ignoriert? Ja, wir haben jetzt ein Cyberabwehrkommando, aber gegen China? Hier komme ich wieder zu Korea zurück. Ich bin der Meinung, dass Atomwaffenangriffe überhaupt keine Bedrohung darstellen, da schlicht niemand etwas davon hätte. Ein unbrauchbare Land erobern? Bringt nichts. Das einzig mögliche Szenario für Atomwaffen sind mMn Vergeltungsschläge. Genau deshalb sollte man den Druck auf NK verringern. Denn Länder wie dieses, oder Japan sind es die noch an Ehre und Vergeltung glauben und die man nicht zu stark kränken darf. Keinem anderen würde ich heutzutage noch Atomschläge zutrauen.
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Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Natürlich könnte Japan heute konventionel Nordkorea ohne die USA besiegen, würden diese Japan angreifen. Das Militär Nordkoreas ist im überwiegenden Teil in einem sehr miserablen materiellen und personellen Zustand, da nützt es auch nichts das man eine der größten U-Bootflotten der Welt, massenhaft Rohr-, sowie Raketen-Artillerie und eine der personell stärksten Armeen der Welt besitzt.
Das war aber früher mal anders, im ehr unwahrscheinlichen Fall Nordkorea hätte Japan in den 1960er Jahren angegriffen, als sie noch eine für diese Zeit relativ moderne Armee besessen haben wäre ich mir da nicht so sicher gewesen das die japanischen Verteidigungsstreitkräfte ohne die Hilfe der USA hätten gewinnen können.
Wie dem auch sei, um in die Gegenwart zurück zu kommen, heute wäre wohl ehr ein Land wie China der Kern dieser Äußerung, da würde Japan ohne Hilfe mit ihrer aktuellen Armeestärke ohne Hilfe keine Chance haben.
Worum es Japans Regierung bei der Aussage also geht dürfte zum einen sein im Fall eines nuklearen Angriffs Nordkoreas einen offensiven militärischen Vergeltungsschlag gegen selbiges führen zu können und im Falle einer militärischen Agression gegen China besser gerüstet zu sein.
Außerdem unterstelle ich der rechts-konservativen japanischen Regierung auch mal das sie mit einer massiven Aufrüstung der japanischen Armee sicher auch wieder das Interesse hegt japanische Interessen wirtschaftlich / politisch in der Region, aber auch international, militärisch untermauern und ggf. militärisch durchsetzen zu können.
In jedem Fall würde eine starke militärische Aufrüstung Japans wohl zu diversen neuen Spannungen in der Region führen, allen voran mit China, aber sicher wäre auch Südkorea und andere asiatische Länder die von Japan in den 1920er bis 1940er Jahren besetzt wurden wenig begeistert davon wen Japan militärisch wieder wesentlich schlagkräftiger würde.
aloha84
Volt-Modder(in)
Wobei ich Japan durchaus verstehen kann.
Alle 4 Wochen ballert "Kim Jong Fettsack" eine Rakete in Richtung Japans Küste........da würde ich allein aus Spaß ein Schiff mit Raketenabwehrsystemen hinstellen, und die nordkoreanischen Geschosse direkt noch über dem Nordkoreanischen Strand runterholen.
Alle 4 Wochen ballert "Kim Jong Fettsack" eine Rakete in Richtung Japans Küste........da würde ich allein aus Spaß ein Schiff mit Raketenabwehrsystemen hinstellen, und die nordkoreanischen Geschosse direkt noch über dem Nordkoreanischen Strand runterholen.
Leob12
Lötkolbengott/-göttin
Der macht das doch nur, um ein paar Lebensmittellieferungen zu erpressen. Danach ist wiederRuhe und alle sind happy.
War in der Vergangenheit nicht anders.
Und ein paar Raketen kann Japan wohl abwehren, Israel schafft es ja auch^^
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Adi1
Lötkolbengott/-göttin
Nö, dahinter steckt eine andere Taktik
Die Chinesen werden jetzt auch langsam Abstand nehmen müssen als Verbündete
Die Atombombe ist doch nur das letzte Mittel,
damit dieser Fettboy am Ruder bleibt
Leob12
Lötkolbengott/-göttin
Ach was, die Chinesen interessieren sich doch kaum für Nordkorea und den dicken Kim. Die schicken ein bisschen Reis und fertig, dafür haben sie einen nützlichen Pufferstaat.
Erkennst du das Muster nicht? Nordkoreanischer Diktator droht (will Nahrungsmittel weil sein Volk hungert) --> vorm eigenen Volk steht er gut da.
Der Rest der Welt schickt so viel dass wieder Ruhe ist, dicker Diktator wird wieder ruhig und stellt sich im Land als großen Sieger dar, aber beim nächsten Mal wird er dem Westen schon zeigen wo der Hammer hängt.
Das ist seit Jahrzehnten dasselbe.
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Ich wäre vorsichtig damit das nur als immer gleich Routine abzutun die keine weiterführenden Ziele verfolgt. Es mag zwar stimmen das es die letzten Jahrzehnte über so war, aber mit Atomwaffen hätte Kim die Möglichkeit weit mehr Forderungen als ein paar Lebensmittel zu stellen, z.B. die Sanktionen gegen Nordkorea zu beenden, womit das Land auch wieder Zugang zu modernen Kriegsgerät vom Weltmarkt hätte und seine Armee modernisieren könnte, was es ihnen künftig wieder erlauben täte außenpolitisch noch mehr Druck auszüben, vor allem auf Südkorea.
Und ein Nordkorea das sowohl über Atomwaffen als auch eine moderne Armee führt ist immer eine tickende Zeitbombe, was wen nach Kim irgendwann dann wirklich mal einer folgt der eine so große Schraube locker hat das er einen Krieg gegen den Süden vom Zaun bricht?
Es ist da schon nachvollziehbar das Südkorea und die USA, sowie China eigentlich ein Interesse daran haben das der Status Quo genau so zementiert bleibt, weil niemand will ernsthaft das die Kim-Dynastie au dem Land verschwindet und Nordkorea an Südkorea angeschlossen wird, nicht mal die Südkoreaner wollen das, zu kostspielig.
Da nimmt man ein paar Millionen bettelarme und hungernde Nordkoreaner gerne im Kauf und lässte den Kims ihren nordkoreanischen Spielplatz mit antiquierter Armee und ein paar Lebensmittel.
Aber mit Atomwaffen und Zugang zu internationalen Waffenlieferanten sähe die Geschichte plötzlich anders aus, da würde Nordkorea zu einem wirklichen regionalen und internationalen Problem werden.
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