Nö, ich habe durchaus verstanden was du zum Ausdruck bringen möchtest und habe dem lediglich eine andere Sicht der Dinge entgegengehalten.
sieht nicht so aus! erklärung ergibt sich aus folgendem.
Habe ich ja auch nicht behauptet. Es ging um die Aussage mit dem Kopf einschalten etc..
du scheinst wirklich nicht zu verstehen. wenn ich versuche eine aussage von mir jemanden zu erklären, der sie nicht verstanden hat, heißt das nicht, das er es auch behauptet hat. er hat sie halt falsch verstanden!
Aha und diejenigen die wissen warum sie damals im Gegensatz zu heute zufrieden waren schalten ihren Kopf also nicht ein?? Das meine ich mit einseitiger Sicht. Akzeptiere doch einfach das nicht jeder deine Sicht auf damals teilt, ohne ihn gleich in irgendeiner Form zu beschuldigen nicht denken oder nachdenken zu können.
richtig! sie schalten ihren kopf nicht ein! wenn sie genauer darüber nachdenken würden, würden sie schnell feststellen, das die DDR ein unrechtsstaat war und eben keine echten vorteile hatte.
es sei denn sie gehörten zu den privilegierten menschen, die sehr gehörig waren. diese kann man übrigens wieder in denkende(vorteile verschaffen) und hirnlose(machten nur mit weil es eben so war) bezeichnen.
da gibts nichts zu akzeptieren. warum auch? muss ich akzeptieren das menschenversuche im dritten reich ok waren, nur weil es menschen gab, die sie ok fanden?
NEIN!
Wenn dem so ist, dann ja aber ich würde mir das nicht anmaßen so allgemein zu reden. Ich kenne niemanden der so zweigleisig denkt.
ich kenne genug! ich weis nicht in welcher ecke du lebst. ich lebe in einem ort in der region halle/leipzig/bitterfeld. hier gibts ne menge menschen die sich heute auf den ersten blick in die DDR zurücksehnen. und darunter gibts ne menge, welche die betriebe beklaut haben, weil es nichts gab. oder die bestochen haben um baumateriel oder nen ersatzteil fürs auto zu bekommen. keiner von denen fand es 1989 besser 14 jahre auf nen auto zu warten und die kosten für ne reparatur eines opels den sie im westen mal kaufen könnten war ihnen scheißegal!
Was spielt das für eine Rolle??
ne wichtige! ne ganz wichtige! kennst du die DDR vom "hören/sagen" oder aus eigener erfahrung. das ist ein ganz wichtiger punkt.
Ja und jetzt stell Dir vor, ich bin sogar dort aufgewachsen und habe eine längere Zeit dort gelebt.
dann müsstest du doch eigentlich noch ne menge mitbekommen haben. denk mal an die politischen witze von damals. die hatten durchaus hintergründe und beruhten auf tatsachen. denk an deine schulzeit. bist du freiwillig zu den pionieren gegangen oder hast du deinen pionierausweis einfach überreicht bekommen? wie war es im wehrlager? wurdest du gefragt ob du als kind sowas mitmachen möchtest? pionier-/FDJnachmittage? was ist passiert wenn du nicht dran teilgenommen hast? und und und.
Ok und weil du solche Erfahrungen gemacht hast, meinst du nun dies auf alle hochprojezieren zu können? Ich zum Beispiel habe gegenteilige Erfahrungen gmacht. Es hatte mir an nichts gefehlt und mein komplettes Umfeld, was familier und sozialbedingt sehr groß ist und war, ging es genauso. Ich maße mir jedenfalls nicht an aus dem Grunde davon auszugehen, dass es allen anderen auch so ging.
Wenn du jetzt verstehst was ich meine.
nicht nur ich habe solche erfahrungen gemacht. ich laufe nur nicht mit scheuklappen durch die welt.ich finde es halt besser, das ich gegen ein gesetz, was mir nicht passt, rechtstaatlich vorgehen kann und deswegen nicht zum volksfeind abgestempelt werde.
ich fühle mich in einem staat wohl in dem ich mir was schaffen kann und in schlechten zeiten von einem relativ guten sozialsystem aufgefangen werde.
was allerdings nicht bedeutet, das ich mit allem hier zufrieden bin.
allerdings bin ich hier frei. werde nicht fortgesperrt, wenn ich anderer meinung bin. geschweige denn gefoltert oder ermordet.
den perfekten staat wird es wohl nie geben.
Das stimmt, ja aber deshalb kann man nicht perse alle positiv angebrachten Argumente mit der Floskel abtun, das einfach nur das Negative vergessen wurde. Man sollte einfach differenzieren zwischen den einzelnen Erfahrungen die jeder gemacht hat.
und man sollte auch die eigenen erfahrungen hinterfragen.
war ein pionierlager gut, weil ich meine schwimmstufen machen konnte und die radtour spass gemacht hat? oder war es gut, weil es abends einen fahnenappell gab mit nem bisschen sozialistischen gefasel?
Nun. Ich denke nicht das er es unbedingt vergessen hat. Aber die Sachen die er angesprochen hat sind doch durchaus positive Dinge. Und das eine shcliesst das andere ja nicht aus. Nur weil man so lange auf einem Trabbi warten musste ändert das nichts daran, dass es vorteilhaft war, ihn selber reparieren zu können.
ja genau! und nur weil man jahrelang im gefängnis sitz muss das ja nicht schlecht sein. man bekommt ja essen und verpflegung frei!
hallo? in welcher welt lebst du?
was hat es genützt wenn du den trabbi allein reparieren konntest, du aber keine ersatzteile bekamst?
Nur weil er heute die Miete vom Amt bezahlt bekommt ändert das nichts daran, dass günstige Mieten besser als teure sind.
richtig. du sagst es fasst schon selber! Günstig!!!
und die DDR-mieten waren so günstig, das die häuser über jahre verfielen weil die mieten die unterhaltskosten nicht getragen haben.
genau das meine ich bei menschen die nicht nachdenken können/wollen.
und genau das wollte das regime in der DDR auch bezwecken.
die leute mit günstigen mieten zufriedenstellen. schnell in massen betonsilos aufgestellt und die leute reingepfercht für wenig geld. das ganze noch verpackt in ne kleine sozialistische feier, vieleicht noch zur belobigung für systemtreue mit kindergarten in der nähe und nen paar fähnchen
und die gute erinnerung an die DDR ist perfekt.
aber das dies nur geschah um die menschen gefügig zu machen und die altbauten in den großstädten regelrecht verfielen, daran erinnern sich die dummen leute, die ich ansprach keineswegs mehr.
genau wie beim trabbi. selbst reparieren? ohne teile? das mit der ersatzteilversorgung hat man schon wieder vergessen.
Und nochmal, es geht ja hier in dem Thread, siehe Threadthema, darum, zu debattieren ob in der DDR alles schlecht war oder nicht und genügend Punkte wurden ja hier schon angebracht welche aufzeigen das es durchaus instrumentarien gab, jetzt mal vom Zweck abgesehen, die es sich heute lohnt zu übernehen. Und wenn du auf Grund negativer persönlicher Erfahrungen perse alles als schlecht bezeichnest dann ist das m. M. n. sehr oberflächig, ansonsten würde ja hartgesockene DDR Kritiker der CDU und CSU sich wehement gegen die Einführung einer Ganztagsschule wehren.
und wie hier auch schon geschrieben wurde, sollte man mal genauer hinterfragen. die instrumentarien erfüllten einen bestimmten zweck. und der zweck macht das instrumentarium durchaus schlecht, auch wenn es in erster instanz positiv erscheint.
deine ganztagsschule ist übrigens keine erfindung der DDR. nur mal so nebenbei.
Danke aber den Unterschied hatte ich bereits im letzten Post selber dargelegt.
(Folgen waren schwerwiegender.
nein eben nicht!
mal um es dir genauer zu erklären.
Rechtstaat:wenn ich punk wäre und meine nachbarn das nicht besonders finden, muss ich mit meinen nachbarn so leben.
sind meine nachbarn auch alle punks und einer ein normalo, muss der normalo mit uns leben.
mehrheiten/minderheiten(demokratie)
und mit den gesetzlichen grundlagen einer demokratie werden auch die minderheiten geschützt. also der einzelne punk genauso wie der normalo!
Unrechtsstaat DDR: der punk in der minderheit-> knast/51%der menschen punks-> knast
müsste doch eigentlich einleuchtent sein.
Kann ich demnach festhalten das du das Prinzip durchaus akzeptierst, wenn die Konsequenzen erträglich und im Rahmen bleiben?
notier das mal lieber nicht so. erklärung siehe einen abschnitt höher.
MfG
