Du sagst wir sollten generell niemanden mehr aus dem nahen Osten aufnehmen, das ist etwas vollkommen Anderes.
Gut vielleicht habe ich es zu unverständlich formuliert. Ich will keine Leute die einer mittelalterlichen Ideologie folgen. Leute aus dem Nahen Osten die im 21. Jahrhundert angekommen sind und auch wirklich Asyl suchen (und nicht bloß Wirtschaftsflüchtlinge sind) sind gerne willkommen.
Das trifft
meiner Meinung nach, eben nicht auf die Anhänger des Islams zu.
Macht Bröder jetzt ne ganze Serie zum Thema "mein Feindbild Islam"?
Gefühlt 90% der aus größeren Medien stammenden Links hier für ihren zu Kommentaren von ihm.
Warum auch auf die Sachen eingehen, die Herr Broder schreibt. Einfach das Wort "Feindbild" in den Raum schmeißen und die Diskussion damit für beendet erklären.
Hat ja alles nichts mit dem Islam zu tun, was in seinen Artikel aufgezeigt wird oder ?
Wenn dein Denkstruktur richtig wäre, dann wären Palästinenser die "wahren Christen" und Briten die "wahren Kommunisten"...
Kurze Frage. Ist in GB der Kommunismus Staatsideologie? Ist das Christentum bei den sogenannten "Palästinensern" Staatsideologie? Ist der Islam in Saudi-Arabien Staatsideologie?
Ich denke, du kommst selbst auf die Antwort.
Warum wohl gibt es kein Land auf der Welt, das zugleich Demokratie (=alle Macht geht vom Volke aus) und Theokratie (=alle Macht geht von Gott aus - bzw. dessen Stellvertretern) ist? Ungeachtet der Religion?
Weil sich das wohl nicht vereinen lässt. Deshalb haben wir das in Europa (zum Glück) auch überwunden. Warum also zwangsweise ins Mittelalter verfallen?
Selbst dir sollte auffallen, dass man entweder eine zumindest teilweise säkularisierte Struktur braucht ODER sich an eine Staatsreligion klammert. Beides schließt einander aus.
D'accord. Deshalb brauche ich auch keine Ideologie aus dem Mittelalter, die das in Europa ändern will.
Staaten mit größerem/überwiegenden Anteil an Muslimen, die die (UN-)Menschenrechte einhalten, findest du im asiatischen Raum und, zumindest auf dem Papier, in Afrika. Die verkürzte Fassung ist auf den arabischen Raum konzentriert und zudem nicht vom Koran abgeleitet...
Klar, kannst ja mal die Homosexuelle, Frauen oder Christen fragen, wie dort die Menschenrechte eingehalten werden. PS: Mohammed kommt aus Saudi-Arabien, Mekka (sein Geburtsort) Medina (sein Todesort) liegen dort. Hat aber wie immer alles nichts mit dem Islam zu tun
Man kann nur immer wieder empfehlen, nicht Religion und Tradition zu verwechseln - aber meist stößt man auf taube Ohren
Man darf mich korrigieren, aber ich habe den Eindruck das ist in gerade sehr streng religiösen Orten (z.b. der Nahen Osten) gerade zu identisch, oder täuscht mein Eindruck?
Ich kenn im nahen Osten kein einziges Land mit religiöser Gleichberechtigung.
Doch Israel, du kannst dort völlig frei Allah, Gott oder auch das fliegende Spaghettimonster anbeten. Und kein Gericht für dich für den Abfall vom Judentum verklagen.
Der vermeintliche Lichtblick Israel trägt die Staatsreligion sogar auf der Landesflagge,
Israel hat keine Staatsreligion.
hat diverse Sonderrechte für Angehörige einer Religion,
Einer Strömung, nämlich den Ultraorthodoxen. Ca. 10% der Bevölkerung. In Deutschland würde man das Minderheitenschutz nennen, warum sollte das in Israel verkehrt sein?
lässt große Teile des von ihm de facto beherrschten Territorium nicht einmal an den Regierungswahlen teilnehmen
Ich würde Menschen, die meinen Tod wollen und meinen Staat nicht anerkennen, auch nicht wählen lassen. Ist ja auch paradox an einer Wahl teilzunehmen, wenn ich den Staat nicht anerkenne.
und praktiziert eine Form der Ermittlung, die man als Sippenhaft mit sofortiger Exekution bezeichnen kann. (Siehe z.B. die Zahl der Todesopfer, die aus der Strafverfolgung im Falle eines Dreifach-Mordes im letzten Jahr resultierte...)
Aktion>Reaktion. Sollte die Hamas von den Milliarden von EU und USA mal was vernüftiges kaufen und nicht immer nur Waffen.
Wie gesagt: Probleme einer Region haben nicht zwingend etwas mit der vorherrschenden Religion zu tun, selbst in stark religiösen Gegenden gibt es auch andere mögliche Ursachen...
Es fällt halt auf, das Israel in dieser Hinsicht im gesamten Nahen Osten aus der Masse heraussticht. Aber wie gesagt, auch das hat nichts mit dem Islam zu tun
Pro-Tipp: Wenn man über das "
hier und jetzt" reden möchte, sind Sätze, die mit "dort" beginnen, meist unpassend
Pro-Frage: Warum?
Pro-Tipp2: Wenns noch länger übers "dort" gehen soll, sollte übrigens langsam mal einer eine Verbindung zu Pegida herstellen. Bei dem diffusen Ausgangspunkt ist Offtopic zwar schwer abzugrenzen, aber mich dünkt, die waren nicht gegen Islamisten in Arabien.
Dort herrscht der Islam, dort sind die Probleme die ich genannt habe. Hier (Europa) findet eine schleichende und offene Islamisierung statt. Die Gefahr die uns droht ist, dass wir die gleiche Problemn wie dort bekommen. Noch fragen?
Über Grausamkeiten steht arg wenig im Koran (einzige Tötung via Köpfen würde mir einfallen - das war seinerzeit aber eine der humansten Methoden, die Todesstrafe zu vollstrecken), allenfalls über Strafen für fehlerhaftes Verhalten. Und viele der gern zitierten Stellen beziehen sich auf Dinge, die man mit Menschen machen soll, die Muslime angreifen und töten.
Stimmt. Die Aussage: "Tötet die Ungläubigen wo ihr sie trefft" ist arg wenig grausam. Aber auch hier gilt im Zweifel: Hat mit dem Islam nichts zu tun, hast du falsch übersetzt, hast du aus dem Kontext gerissen, kann man so nicht übersetzten.
Dem geneigten Leser empfehle ich an dieser Stelle noch mal das Islam-Bingo. Siehe Anhang.
Also genau das, was der IS macht, der sich somit in entscheidenden Teilen als Antithese zu Mohammend präsentiert, der es tunlichst vermieden hat, Muslime zu töten.
Sie verbreiten ihre Ideologie per Schwert, sie köpfen Gefangene und sie halten sich Sklaven (insbesondere minderjährige Sexsklaven). Gemeinsamkeiten sind natürlich rein zufällig
"Kurz" würde ich einen bald 7 Jahrzehnte wärenden Krieg (länger, wenn man die paramilitärischen Vorläufer mitzählt) nicht nennen. "Schmerzlos" auch nicht.
Ich habe mich hier undeutlich ausgedrückt. Ich meinte damit jede
einzelne Aktion der IDF. Der Gesamtkonflikt (und da hast du Recht) dauert natürlich schon länger. Aber warum eigentlich? Nun die Hamas orientiert sich in ihrer Charta natürlich mal wieder an Mohammed.
Und was steht da sympathisches in der Charta der Hamas?
„Die Stunde des Gerichtes wird nicht kommen, bevor Muslime nicht die Juden bekämpfen und töten, so dass sich die Juden hinter Bäumen und Steinen verstecken und jeder Baum und Stein wird sagen: 'Oh Muslim, oh Diener Allahs, ein Jude ist hinter mir, komm und töte ihn!'“
Aber auch hier gilt, hat nichts mit dem Islam zu tun
PS: Das die Hamas (so wie andere islamische Terrororganisationen) mit dem Hitlergruß grüßen, ist natürlich auch kein Zeichen von Judenhass. Sollte man nie verwechseln
Man beachte, dass dort nicht "muslimische" steht und überlege, warum dem so sein könnte.
Man lese sich den Artikel bei Wikipedia durch und überlege, warum die Scharia (eindeutig eine islamische Erfindung) vor den sogenannten Menschenrechten steht und wundere sich, warum die Menschenrechtsituation in den Ländern, die diese Charta mit tragen so aussieht. Oder man wundert sich halt nicht, weil man die Zusammenhänge erkennt
Das spielt hier eine Rolle weil Kaaruzo behauptet dass er ja nichts anderes sagt als Dieter Nuhr und sich durch diesen bestätigt fühlt weil er ja schließlich vom Lügenfernsehen ausgestrahlt wird.
Wo spreche ich den von "Lügenfernsehen" ?
Da er ja anscheinend nur Nuhr zitiert, habe ich halt mal mit einem Zitat des selbigen zu seiner Einstellung geantwortet, vielleicht ist das für ihn ja einleuchtender.
Ach ich finde das Zitat von Nuhr: "Islam ist ausschließlich dann tolerant, wenn er keine Macht hat. Und da müssen wir unbedingt für sorgen, dass das bei uns so bleibt" aussagekräftig und vor allem treffend genug.
Der Nuhr ist doch sowieso ein Witz, da brauch man sich doch nicht groß drüber streiten.
Schön, dass du die Wahrheit zur Interpretation über Nuhr gepachtet hast. Frage warum ist Herr Nuhr ein "Witz" über denn man nicht streiten muss?
Ein missglückter Versuch, neoliberales Kabarett zu bringen, nicht mehr und nicht weniger. Keiner, an den man irgendeinen Gedanken verschwenden müsste.
Auf Deutsch, der Herr Nuhr hat etwas gesagt, was von der Staatsdoktrin abweicht und das darf nicht sein? Ein Hoch auf die Meinungsfreiheit
Und die Partei die die jetzt gründen wollen verschwindet eh bald. Ideal wäre jetzt natürlich, wenn die und die AfD sich jetzt gegenseitig Stimmen wegnehmen und sich am Ende beide nicht durchsetzen können.
Klar, damit Mutti in bis in alle Ewigkeit "Alternativlos" weiterregieren kann. Es lebe der Stillstand.
Ich war schon länger nicht mehr hier und hab die letzten Posts nur überflogen, möchte aber sagen, dass hier tw. ziemlicher stuss geschrieben wird. Und wenn dann jemand wie karuuzo anfängt sich zu fragen, wie man ohne geld tausende kilometer reisen kann, werd ich sauer. Ich für meinen teil bin schon 600km am stück mit dem fahrrad gefahren, und ob dus glaubst oder nicht - ich kenne eine hand voll flüchtlinge. Und ich kann dir versichern, die hatten keinen leichten weg hierher. Du wärst, wie die meißten die mit denen mitgekommen sind, schon vorm mittelmeer verreckt, aber ein paar schaffen es doch. Und jedem einzelnen gönne ich alles was deutschland ihnen bietet, außerdem tun sie auch verdammt viel dafür. Und nur weil versucht wird für jedes gewaltverbrechen was in europa von türken verübt wird einen "terroristischen zusammenhang" herzustellen, muss man nicht gleich islamophob werden. Ich könnte jetzt auch haufenweise belege heraussuchen, die beweisen, dass es in deutschland gewaltbereite gruppen mit angsteinflößenden ideologien gibt die sogar um ein vielfaches tödlicher sind als der hiesige islam.
Kleiner Test für dich. Besuche mal Jerusalem und Rom (heilige Stätten des Christentums), besuche mal die Klagemauer (heilige Stätte des Judentums) und dann besuche mal Mekka (heilige Stätte des Islams). PS: Als Nicht-Muslim, darfst du Mekka nicht betreten. Das könnte man ja jetzt rassistisch nenne, aber im Zweifel ist es bestimmt "Islamophob", weil hier wieder Wahrheiten genannt werden, die keiner hören will.
Ja richtigen Asylsuchenden gönne ich das auch, aber seit 2002 liegt die Anerkennungsquote nach Art. 16 a GG bei unter 2%. Heißt 98% könnten wir schnurstracks wieder nach Hause schicken.
"Wir" sind alle die, die nicht seiner links faschistischen Gutmensch Political Correctness Meinung entsprechen. Also alle die sich nicht dem vorherrschendem Zeitgeist anpassen. Da wird dann permanent die Nazi Keule geschwungen wie es schon immer war.
Pass auf Amon, wenn du jetzt noch "Autobahn" sagst, bist du vollends unten durch
