AW: Nvidia spricht erstmals über AMD Mantle - keine Unterstützung aufgrund fehlenden Mehrwerts
...solche Aussagen vornehmlich von Leuten kommen, die
a) mit ihrem Wissen am Ende sind und nicht in der Lage sind, ihre Meinung mit argumenten zu untermauern
b) sie eine Meinung haben, aber keine Fakten
c) sie absolut voreingenommen sind und aus prinzip versuchen 'den anderen' schlechter darstehen zu lassen, als er eigentlich ist.Das ganze könnte man dann auch noch weiter Analysieren und solche Dinge wie Dunning-Kruger Effekt und Kognitive Dissonanz in den Raum schmeißen.
Eigentlich wollte ich mich nicht mehr zu dem Thema äußern,aber es scheint ja sehr große Aufregung zu geben.
Hallo Stefan, es steht mir fern hier die User zu beleidigen, aber bei diesen Text hast du dir grad ein Eigentor geschossen, dies wird auch Konsequenzen für dich haben, mehr brauch dazu nicht sagen. Ich habe meistens aus meiner Warte geschrieben und, wenn die User dies persönlich nehmen,ist dies nicht meine Schuld. Aber es wird für mich persönlich,wenn man mich versucht herab zuwürdigen/zu beleidigen und mir blöd kommt, die jede Netiquette vermissen lässt, auch von den Mods.
Mit diesen Menschen werde ich sicherlich keine Endlosdiskussion führen,die nix bringt, nur um mich fertig zu machen,weil ich an einer Firma Kritik geübt habe und dies nur an meine Nerven geht. Denn das Ziel ist dann keine sachliche Diskussion, sondern, Meinungsunterdrückung und dagegen habe ich was! Ich habe AMD oder Nvidia nicht beleidigt,in den Schmutz gezogen, wie es manch andre tun. Im Gegenteil,siehe diese Posts von beiden Lagern. Auch werde ich mir dadurch weder die Mühe machen, zahlreiche Verweise oder Links zu geben,weil den Leuten dies sowieso am Arsch vorbei geht, denn dies ist meine Zeit und das habe ich nicht nötig, da die Meinung der Gegenseite beider Seiten,sowieso nicht tolleriert wird.
"Zitat von Bootzeit"
Nvidia....ekelhaft wie eh und je
"Zitat von AMCDuke"
Nvidia bietet für mich einfach qualitativ die besseren Produkte und dafür bin ich auch gern bereit ein paar € mehr zu zahlen. Die Treiber sind bei Nvidia einfach wirklich immer noch besser
AMD ist halt einfach der Aldi unter den GPU's/CPU's was ja nicht schlecht ist dadurch kaufen mehr leute PC's.
....Ich denke die ganzen Hater sind auch alles leute die sich alle Games Illegal ziehen weil sie zu geizig sind dafür Geld zu zahlen.
(Das ist nur meine Meinung)
Also entschuldige, aber was ist das denn für ein Kommentar? AMD hat in ihrem Portfolio auch teure GPU`s oder würdest du eine 1300€ R295X2 als Aldi bezeichnen? Nvidia bietet nicht immer die besseren GPU`s, die FX 5800Serie war ein Staubsauger und beschämend war die FX 5200, die noch langsamer war als eine Geforce 3 oder die 4MXSerie die nur eine aufgewärmte Geforce 2MX war,wo ATI komplett schon DX8.1-9 anbot.
Wenn du schon von Aldi sprichst,was meinst du denn was in den Medion PC`s drin ist? Da werden auch Nvidia GPU`s verbaut. HP hat zum Beispiel Boards von Medion im Rechner gehabt,die auch bei Aldi verkauft wurden. Würdest du eine aschwache Nvidia GPU gegenüber einer stärkeren AMD bevorzugen, bloß weil da ein Name drauf steht?
Die Treiber sind bei Nvidia auch nicht immer das Gelbe vom Ei oder warum meinst du ist die Lüftersteuerung ausgefallen bei dem Treiber 196.75 und hat die Karten kaputt gemacht?
ich habe/hatte beide Hersteller und beide haben in bestimmten Spielen Treiberprobleme,so wie jetzt meine 650TI Boost bei Sims 2 mit der Schattenqualität oder meine HD3850 mit Rage und den Texturen.
Außerdem wirst du mit deiner Aussage sehr persönlich und degradierst Leute ab,als ob sie kriminelle Sozialempfänger sind,bitte überdenke dies nochmal.
Für dich ist =teuer,immer gut? Also zur Schule bist du schon gegangen und hast dort gelernt, wie ein Preis zu Stande kommt?
So eine Meinung, die anmaßend ist,solltest du für dich behalten.
Ich habe deine Posts gelesen und aktzeptiere deine Meinung über das Thema,doch teile ich diese nur im geringen Maße, toleriere aber nicht dein Verhalten den Fornemitgliedern gegenüber. Deshalb geht für mich da auch nicht die Welt unter, wenn jemand andrer Meinung ist , da dieser andre Erfahrungen als ich gemacht habe.
Auch habe ich versucht aus meinen persönl. Erfahrungen,Schlüsse und evtl fiktive Szenarien hergeiltet,die zum Nachdenken anregen sollten und nicht,um den Groll auf sich zu ziehen.
Seien wir mal ehrlich? Bekommen wir einen Blumentopf von den Firmen,wenn wir ein Kommentar, der nur ein kleinen Ausschnitt zeigt, persönlich nehmen? Schließlich folgen die auch nur ihren betriebswirtschaftlichen Interessen.
Jetzt eine Frage an alle, die jeder für sich selbst beantwortet. Identifizieren wir uns nur noch über materiellen Müll und werten jede Kritik,als persönlichen Angriff auf die eigene Person? Man kann ja eine Firma gut finden,aber ihr solltet euch bewusst machen, das da Manager, die Entscheidungen treffen und wenn sie die Firma gegen die Wand fahren,wie es schon mit vielen großen Firmen,wie Grundig,Nokia usw. passiert ist, denkt ihr das juckt die so wie euch? Dann bekommen sie ne dickeAbfindung und gehen zur nächste Bude,das sind doch keine Familienunternehmen! Deswegen habe ich da auch kein Mitleid, außer mit den Angestellten, die nix für das Missmanagment können siehe CPU FX Reihe. Die lachen doch über uns kaputt!
Normalerweise müssten im Notebookbereich die APU´s wie warme Semmeln laufen, denn das ist doch das worauf wir in diesem Segment gewartet haben,also warum gibs da so wenig? Weil Intel schuld ist?
Nein ich sehe AMD immer nur auf andre zeigen,aber nie auf sich selbst. Es müsste wirklich mal die Führung ausgetauscht werden, denn gehts auch wieder mit AMD nach oben.
Natürlich gebe ich zu ,das ich hier viel Kritik gegenüber AMD äußere, das heißt doch aber nicht, das diese Firma schlecht ist. Da bei mir viele Fragen bezüglich Mantle existieren,habe ich durch die Kritik meine Angst ausgedrückt, warum Mantle evtl sich nicht durchsetzen könnte. Und in einigen Posts habe ich dies versucht zu verdeutlichen,weil viel mehr dahinter steckt, als nur die Einführung der API.
Da gehts bis in die Geschichte zu 3DFX Glide, bis hin zur Zukunft von OpengL5 und Directx12 und andre Instrumente ,um den Markt für sich beherschen, da ist Nvidia leider ein schlechtes Paradabesipiel, mit ihren propritären Sachen. Ist die Firma aber deswegen auch schlecht? Nein ich kann auch auf diesen Karten spielen und halte die Software für etwas ausgereifter(z.B. Geforce Experience vs Gaming Evolved App),aber dies kann jeder für sich subjektiv sehen.
Was habt ihr ,es laufen doch alle Karten von beiden Hersellern unter DirectX und OpenGL, bis auf wenige Treiberfehler. Hättet ihr damals zu Tomb Raider 1 Zeiten euren PC verbrannt,weil die SoundKarte mal nicht wollte,bloß weil man einen falschen IRQ eingab. Da war noch die Kacke richtig am Dampfen und der Gamer konnte froh sein,wenn das System nicht mit gerissen und kaputt gemacht wurde. Da ist das heute doch was wir uns hier vorwerfen Kleinkram!
Wenn ich hier jede Zeile haarklein versuche zu rechtfertigen ,sitze ich noch Monate hier, dazu ist mir die Zeit zu schade und auch zu ungewiss,was morgen passiert. Da der Markt sich rapide ändern kann. Viele Dinosaurier und Super Technologien sind gekommen und gegangen,auch der Tablet und Smartphone Markt wächst rasant. Man sollte hier nicht nur immer die Schuld auf den Erzkonkurrenten schieben,sondern den Markt insgesamt betrachten.
Wenn wir auch die Karten kaufen und AMD unterstützen wollen , haben wir als Gamer wenig Einfluss darauf, inwieweit sich Mantle behaupten kann.(Siehe EAX Wegfall bei Vista) Es zählt das wer mehr Marktmacht hat und die größten finanz. Mittel und da glaube ich siehts bei AMD nicht so rosig aus.
Die Firma AMD ist durch die Übernahme ATI und durch den schwachen CPU Absatz gegenüber Intel ins wanken gekommen und dies zieht sich auf andre Geschäftsbereiche. AMD versucht ja gegen zusteurn, in dem die Chipsatzfertigung im Mainbordbereich out gesourced wird und man sich kleine Partner gegen die 2 Großen sucht.
Auch hatte AMD wohl gegelaubt,das man durch den Konsolendeal wieder richtig nach vorn kommt, das war ne klasse Idee,die wirklich nur AMD umsetzen konnte, aber ich versteh nicht warum man wieder mit Mantle so ein finanzielles Risiko eingeht? Hat man da nur kurzfristig, auf den starken Grafikkartenabsatz gehofft und die langen Konsequenzen der Pflege und Durchsetzung der API außer Acht gelassen? Es fällt den Firmen doch jetzt schon schwer 2 APIs mit vernünftigen Treibern zu versorgen,wie wird das dann mit 3 und das noch für jedes OS extra? Zumal AMD wirklich an jeder Ecke kämpfen muss,wo die Konkurrenz max. 2 Geschäftsfelder im Consumermarkt hat, so das diese ihre Energien auf die Kernelemente konzentrieren können.
Und weil man ja immer von Stellenabbau hört, weil sie versuchen ihre Mittel (siehe vorletzter Post von mir/Link) zu verteilen, sparen sie im Moment(meine Vermutung) am Support und in der Softwareentwicklung,was ich für einen fatalen Fehler halte.
Denn der Treibersupport der Legacy HD Serie wurde nicht mit Catalyst 12.7, zwecks besserer Qualität der zukünftigenTreiber eingestellt,denn diese waren vorher auch nicht schlechter.
Ich verweise hier gern auf Rich Geldreich,denn der erwähnte,wie jede Firma so ticken tut.
Das Nvidia viel proprietären Kram hat,der nicht grad vorteilhaft ist,siehe Physx(Standard wird blockiert), mache ich mir auch meine Gedanken,warum soll dann eine herstellerspezifische API von AMD bessern sein? Denn die AMD User werden genauso von der Gnade AMDs abhängig sein, in Sachen Treibersupport und Spieleverbreitung. Und eine Middleware sehe ich nicht so eng,wie eine API.
Hier muss ich SFVogt zitieren "Warum nicht OpenGL? Wenn man diese wirklich überarbeitet hätte, um sie zugäginglicher zu machen und alle 3 Grafikhersteller mit im Boot wären,würde die sich doch grad bei Valve mit der Steamboxentwicklung mit mehreren Betriebssystemen und den vielen Indiegames besser durchsetzen, als wenn AMD mit ein paar Publishern ein Alleingang versucht und mehr Konkurrenz hat?
Nun jetzt werdet ihr sagen,die andren wollten ja nicht, ja aber hätte man dies nicht über herstellerspez. Extensions in OpenGL 4 lösen können, um das geistige Eigentum von AMD zu schützen, bis sich alle auf einen Standard in Opengl 5 geeinigt hätten, zumal die Schnittstelle schon existent ist und Mantle von 0 an entwickelt werden musste? Ich finde auch ,das Microsofts Quasi-Monopol gebrochen werden muss,aber Directx bietet viel mehr als nur Direct3D was mit Mantle konkurriert. Man hat eine Schnittstelle für alles aus einer Hand.
Aus der News erkenn ich auch nicht den imensen Vorteil von Mantle,bis auf die CPU Overhead Reduzierung und das was ich mir evtl im unteren Post wünschen würde, was AMD zwar andeutet,aber noch nicht umgesetzt hat.
Mantle ist viel mehr als Unterstützung durch Low End Cpu`s, durch diese API könnte AMD die Aufteilung der Arbeiten der KI,Physik usw. durch die Schnittstelle neu verteilen, das heißt das auch integrierte Onboardgrafikkarten für bestimmte Berechnungen neben der Grafikkarte herangezogen werden können. Crossfire Profile wären überflüßig, da dies schon von vorn herein untertützt wird. Multithreading bekäme eine Bedeutung zu,die wirklich Sachen parallel abarbeiten können. Was meinst du warum AMD in Richtung APU geht? Weil ich denke,das mit dieser Schnittstelle, wirklich GPGPU möglich ist und noch weitere Sachen von der CPU auf die GPU ausgelagert werden können, die auch mit einer High End CPU und deren jetzigen Architektur nicht mehr zu packen und möglich sind.
Im Moment haben wir ja leider nur einen Bruchteil gesehen,wozu die API in der Lage wäre,grad MMOS,Strategiespiele würden endlich einen neuen Schub in der Entwicklung bekommen,aber leider fehlt es wohl an Manpower und Geld bei AMD dies richtig umzusetzen.
Hier wird was im Raum gestellt, die Ports sollen leichter von der Konsole auf den PC gehen, aber in den News steht nicht, wie, was genau usw.. Naja bei Battlefield 4 habe ich davon nix gemerkt, das hätte doch das Gesellenstück werden können "Out of the Box"? Das heißt das Spiel und die Api hätte fertig auf den Markt kommen müssen,um zu überzeugen, so sah man aber bei EA nur den schnellen Taler und AMD wusste vor lauter Schreck nicht,wie sie die APi da kurzzeitig fehlerfrei reinfrickeln sollten, da das Spiel viel zu früh raus kam! Warum hat man ,ich wiederhole mich, nicht dies schon während der Entwicklung in BF 4 mit eingeplant? Dieses Gepatche nervt mich als Kunde nur noch,da ich mich als Kunde nicht ernts genommen und verarscht fühle, " Ach patchen wir ,wenn wir Zeit haben" Hast ja schon bezahlt, mit Karte und Spiel! Das ist für mich ein Mangel an der Ware und für so ein Betakram von AMD und EA,bezahle ich mein sauerverdientes Geld?
Kommen noch neue Features,wenn ja welche? Es gibt so viele offene Fragen,die mir AMD leider viel zu wenig beantwortet hat.
Stefan und viele Fragen kann ich dir auch nicht beantworten,sonst wäre ich nicht hier, denn ich bin kein Softwareentwickler oder Firmenvorstand, sondern Kunde und so betrachte ich dies auch.
Ich suche selber nach Antworten und stelle natürlich Hypothesen im Raum, die ich aus meinen privaten Recherchen oder Erfahrungen heraus gemacht habe, umd daraus für MICH Schlussfolgerungen zu ziehen,warum dies und jenes so ist oder sein könnte. Auch damit darüber nachgedacht wird und sich nicht darüber gezankt, um nicht alles blind links von den News für bare Münze genommen wird. Deswegen haue ich auch mal einen bissigen Kommentar damank, weil dieses Gehype von beiden Lagern geht mir auf den Zeiger! EA ist hier das beste Beispiel in Sachen Marketing und Kalkül, nicht weil sie angeblich vieler Meinung Sch...e sind,sondern weil jede Firma versucht max Gewinn zu machen und das kann man keiner Firma aus betriebswirtschaftlicher Sicht übel nehmen, aus Gamer/Kunden und kaufvertraglicher Sicht siehts wieder anders aus.
Bei Nvidia hat das auch politische Gründe,warum man sich nicht in die Hände von AMD begibt, hat AMD mit Physx auch nicht getan, auch weil sie sich PR mäßig grad in den Haaren liegen.
Letzlich gehts nicht um die API selbst,sondern das wer sich stärker behaupten kann,die API kann da noch so gut sein.
Wenn der Entwickler sagt: "Nö, mit Directx kenn ich mich aus, komme ich besser klar ich mag nicht.." oder der Publisher sagt" Nö is uns zu teuer und zu aufwendig,noch ne API mit einzupflegen", da sie meistens schon zu faul sind, mehre Dx Renderer einzubinden ins Spiel, dann können wir gar nix machen!
Warum hat Intel angebliches Interesse? Das ist nur aus Eigennutz, um diese später gegen AMD verwenden zu können, leider.
Denn Intel beherscht den Consumermarkt und da ist man glücklich den Mitbwerber den Kuchen mit weg fressen zu können, da im Grafibereich Intel nix entgegen zu setzen hat. Aber wenn durch die Mantle Technolgie Intels GPUs stärker werden....,AMd sollte vorichtig sein,was Intel wirklich will.
Warum hat sich denn VHS gegenüber Betamax und Video2000 durchgestzt? Wegen der Pornoindustrie und nicht weils besser war.
Stefan wart doch einfach ab und nimm nich alles so persönlich.
Eins noch:
Wie zum Beispiel, dass du die Jahrtausendwende gar nicht miterlebt hast, zum Beispiel.
Woher willst du wissen,wie alt ich bin? Merkst du das dadurch gegen die Forenregeln verstößt,das du die jenigen,die auch jünger sind keine Berechtigung bei dir haben, ihre Meinung zu äußern? Was macht dich und die Andren die mich und andre angreifen, eigentlich so elitär? Lies dir mal bitte deine eigenen Sätze durch,die du mir vorwirftst, das nennt man Spiegelung ,wenn du mir schon psychologisch beikommen willst.
Hier kann jeder seine Meinung, egal welchen Alters und Berufsstand, kund tun und wenns die Putzfrau ist, so lang diese höflich ist und nicht die Forenregeln bricht.
. Das wäre sehr nice da es auch unter Win 7 funzt 
.
v) geht mir auch nicht in die Birnen, aber...
