Nvidia-Chef zur GTX 970: Segmentierter Speicher ist ein gutes Design

Ich wüsste nicht, wo Intel, AMD oder NV hins. der Produktspezifikationen gelogen hätten.
Sorry, widerspricht das nicht deiner eigentlichen Aussage?
zwinker4.gif
 
Meine persönliche Meinung als GTX-970-Besitzer:

Das Timing dieses Blogeintrages erschließt sich mir ECHT nicht. Erst wird wochenlang nichts mehr Offizielles gesagt (erst in der Heftabgabewoche haben wir noch mal nachgefragt) und dann kommt ein Blogeintrag vom Chef.

Da erwartet man doch eine Art Wiedergutmachung. Die nicht kommt. Und schon ist das Thema wieder heiß. Die Reaktionen auf den Blog waren vorhersehbar.

Gerade die im Blog thematisierte Zukunftsfähigkeit ist heikel. Nicht nur bei Evolve haben wir verstärkte Ruckler bei der GTX 970, sondern auch bei Total War: Attila (Test folgt spätestens morgen).

Ganz einfach: nVidia geht atm der Arsch auf Grundeis, sowas nennt man Schadensbegrenzung bzw. Manipulation der öffentlichen Wahrnehmung.


Die haben in den USA grad 'ne Sammelklage am Arsch, und der Fall ist hier dermaßen klar, dass es verdammt teuer werden könnte. "Consumer fraud" nehmen die dahinten sehr ernst, und nVidias Fall mit der 970 ist nunmal recht eindeutig, gezinkte Datenblätter und Werbung sind ein Bilderbuchbeispiel für Beschiss am Kunden.
 
Ist not a Feature ist Nvidia.

Was soll er sonst sagen. Er hätte auch sagen können, ich finde das Leben super, nur mit einem gesunden Bein, humpeln ist eine super Erfindung.
 
Ist not a Feature ist Nvidia.

Was soll er sonst sagen. Er hätte auch sagen können, ich finde das Leben super, nur mit einem gesunden Bein, humpeln ist eine super Erfindung.

Er hätte auch sagen können ihr haltet die Grafikkarte beim Einbau falsch in der Hand:D
 
Zuletzt bearbeitet:
Ganz einfach: nVidia geht atm der Arsch auf Grundeis, sowas nennt man Schadensbegrenzung bzw. Manipulation der öffentlichen Wahrnehmung.

Die haben in den USA grad 'ne Sammelklage am Arsch, und der Fall ist hier dermaßen klar, dass es verdammt teuer werden könnte.
Naja, "dermassen klar" nach GMV und rechtlicher Sicht sind zwei ganz verschiedene paar Schuhe.

Ich würde NV durchaus ein paar Millionen Schaden gönnen (wa ja alles andere als substanziell wäre), glaube aber nicht, dass es soweit kommen wird.
Als Ami-Firma dürfte NV standesgemäss ein hübsches Legal-Service-Department haben, dass in diesem Fall wohl durchaus einige Abklärungen vorgenommen hat. Ich schätze, wenn man nicht bereit wäre, einen Prozess zu riskieren, hätte man anders reagiert.
 
Die haben in den USA grad 'ne Sammelklage am Arsch, und der Fall ist hier dermaßen klar, dass es verdammt teuer werden könnte. "Consumer fraud" nehmen die dahinten sehr ernst, und nVidias Fall mit der 970 ist nunmal recht eindeutig, gezinkte Datenblätter und Werbung sind ein Bilderbuchbeispiel für Beschiss am Kunden.
Das Bios das gefakte Werte ausgibt kommt nochmal oben dazu. Das die es überhaupt noch wagen zu sagen es wären bloß Fehlinformationen an das Marketing. Anscheinend wurden ja sogar die Softwareschmiede nicht "richtig" informiert.

_u16 _CoreArchitecture :: getROPCount() {
//return m_actualROPCount;
return 64;
} :ugly:
 
Gerade die im Blog thematisierte Zukunftsfähigkeit ist heikel. Nicht nur bei Evolve haben wir verstärkte Ruckler bei der GTX 970, sondern auch bei Total War: Attila (Test folgt spätestens morgen).

Waaas es gibt verstärkte Ruckler? Hmm komisch, dass das 90+% der GTX 970 User nicht glauben wollen, für sie ist die Welt noch rosig und alles ist so gewollt und OK.
Warum können die mal nicht die Augen aufmachen? Da sieht man mal wie man einen Menschen mit Marketing/Werbung etc regelrecht formen kann...
Hört endlich auf diese Aktion zu verteidigen bzw zu verharmlosen, ist ja echt nicht mehr auszuhalten.
Keiner sagt, die 970 ist eine richtig schlechte Karte, versteht es also nicht falsch.
 
Waaas es gibt verstärkte Ruckler? Hmm komisch, dass das 90+% der GTX 970 User nicht glauben wollen, für sie ist die Welt noch rosig und alles ist so gewollt und OK.
Warum können die mal nicht die Augen aufmachen? Da sieht man mal wie man einen Menschen mit Marketing/Werbung etc regelrecht formen kann...
Hört endlich auf diese Aktion zu verteidigen bzw zu verharmlosen, ist ja echt nicht mehr auszuhalten.
Keiner sagt, die 970 ist eine richtig schlechte Karte, versteht es also nicht falsch.

alles was nativ auf 1080p gespielt wird läuft definitiv ohne ruckler und das betrifft 90% der user, lediglich watch dogs uns sowieso vor frechheit glänzende unfertige spiele wie AC unity ruckeln minimal schon auf 1080p, in der selben situation läuft der vram einer 780 aber schon komplett voll und sorgt für teilweise nachladeruckler die schlimmer ausfallen. wenn man bedenkt das die 780 noch zum release der 970 deutlich teurer war , bietet die 970 das durchaus viel bessere P/L und genau das haben viele user ja bemängelt, dass die graka zu teuer wäre den 3,5 GIB erkenntnissen nach, was aber definitiv nicht der fall ist, weshalb sich auch eine riesenteil der 970 user dazu entschieden hat die graka zu behalten und weiterhin nvidia zu kaufen
 
Das es gewollt war mit der niedrigen Anbindung ist klar, aber sagt das auch den Programmierern, das die euer "Feature" auch so nutzen wie ihr das Vorseht.
"Die Beste Karte für den Kunden" hab ihr abgeliefert, die GTX 980.
Das alle Firmen ein Gutes Produkt abliefern möchten ist verständlich, nur wenn man sowas verpennt der Marketing Abt. zu stecken, herrscht entweder
Mangel an Kommunikation zw. den Abteilungen oder die haben gedacht das merkt keiner.
Wäre ja nicht so tragisch wenn die Kunden auch bescheid gewusst hätten, um die beschnittene Anbindung gehts doch schon wirklich garnicht mehr.
Jetzt sind die meisten im "die ham und Verarscht Modus", aber verständlich. War etwas Hausgemacht von den Californiern. Untergehen tun sie daran nicht.
 
Puhh was eine Enttäuschung! :nene:
Noch nicht mal eine Entschuldigung oder entgegen kommen. :daumen2:

Fehler passieren, ob nun der Fehler in der Kommunikation liegt oder der Fehler eine Vertuschung ist die auffliegt.

Aber wenn so was passiert dann hat man bitte die Eier in der Hose das auch zuzugeben UND sich zu entschuldigen!
 
Da bin ich wirklich nicht deiner Meinung - es zählt eben NICHT nur das Ergebnis heute, weil das Ergebnis morgen ein anderes sein kann als man heute an Hand der Specs erwarten könnte. Das kann jedem egal sein, der seine Karten halbjährlich erneuert. Für alle, die ihre Karten länger behalten, ist die Sache ein echtes Ärgernis.
Erfahrungsgemäß bringt mehrspeicher eben KAUM Mehrleistung und genau aus dem Grund kann man nicht davon ausgehen, dass 20% mehr Ram plötzlich viel ausmachen.
Ich weise nochmal auf den Link hin, den ich einige Seiten vorher reingegeben hab:
Sapphire Radeon R9 290X Tri-X OC mit 8 GByte Speicher im Test - HT4U.net

1% Mehrleistung insgesamt...

Ja, es wird die Szenarien geben, wo 3.5 weniger performen als 4GB, aber wenn dies im Treiber ordentlich optimiert wird, werden die 20% RAM nunmal nie den Unterschied zwischen Speilbarkeit und Unspielbarkeit ausmachen.

Davon abgesehen geniesst die GTX970 heute wohl vollste Aufmerksamkeit vom Treiberteam, damit jedes Spiel auch tunlichst nur 3.5 GByte VRAM belegt. Was denkst du, wie das aussieht, wenn die GTX970 nicht mehr in die Top-Riege gehört? Ich wette Stein und Bein, dass die relative Performance der GTX970 im Laufe 2015 und danach erst recht überproportional "abnimmt".
2015 sicher noch nicht - später sehr wohl, da stimme ich dir zu. So gegen 2017, wenn die 14/16nm Generation da ist und alle alten Modelle ersetzt sein werden.
Aber das war schon immer so. Ich hab immer mal wieder GPU Tests angesehen wo alte GPUs nochmal getestet werden und es fällt schon auf, dass mit moderneren Treibern die GPUs plötzlich langsamer werden im Vergleich zu AMD.
Da ist ein COD 4 plötzlich unspielbar auf einer Geforce 68xx GPU aber die damalige Konkurrenz (Radeon X8xx) hat flüssige Bildraten. SM3 soll schuld sein, aber auch ohne dasselbe Bild.
Also wenn es um Erwartungen für die Zukunft geht: 20% mehr oder weniger RAM werden nicht plötzlich 50% weniger Performance ausmachen.
Erwarten würde ich in Zukunft sowieso immer, dass die aktuellste Generation und die davor performant ist und alles andere eben nicht.



In dieser Form? Ist ja nicht so, dass es sich um einen der üblichen hohlen Phrasen wie "best for gaming" o.ä. handelt, sondern dass die Produktspezifikationen selbst auf Datenblättern einfach falsch waren. Ich wüsste nicht, wo Intel, AMD oder NV bisher hins. der Produktspezifikationen gelogen hätten.
Hmm in genau dieser Form... naja wenn man Vram geschummle mit reinnimmt wo GPUs den Hauptspeicher mitnehmen, oder wenn man Treibercheats rausnimmt fällt mir tatsächlich nix ein.
Aber geschummelt haben schon alle, muss ja nicht immer exakt dieselbe Schummelei sein.
 
Erfahrungsgemäß bringt mehrspeicher eben KAUM Mehrleistung und genau aus dem Grund kann man nicht davon ausgehen, dass 20% mehr Ram plötzlich viel ausmachen.
Ich weise nochmal auf den Link hin, den ich einige Seiten vorher reingegeben hab:
Sapphire Radeon R9 290X Tri-X OC mit 8 GByte Speicher im Test - HT4U.net

1% Mehrleistung insgesamt...

Ja, es wird die Szenarien geben, wo 3.5 weniger performen als 4GB, aber wenn dies im Treiber ordentlich optimiert wird, werden die 20% RAM nunmal nie den Unterschied zwischen Speilbarkeit und Unspielbarkeit ausmachen.


2015 sicher noch nicht - später sehr wohl, da stimme ich dir zu. So gegen 2017, wenn die 14/16nm Generation da ist und alle alten Modelle ersetzt sein werden.
Aber das war schon immer so. Ich hab immer mal wieder GPU Tests angesehen wo alte GPUs nochmal getestet werden und es fällt schon auf, dass mit moderneren Treibern die GPUs plötzlich langsamer werden im Vergleich zu AMD.
Da ist ein COD 4 plötzlich unspielbar auf einer Geforce 68xx GPU aber die damalige Konkurrenz (Radeon X8xx) hat flüssige Bildraten. SM3 soll schuld sein, aber auch ohne dasselbe Bild.
Also wenn es um Erwartungen für die Zukunft geht: 20% mehr oder weniger RAM werden nicht plötzlich 50% weniger Performance ausmachen.
Erwarten würde ich in Zukunft sowieso immer, dass die aktuellste Generation und die davor performant ist und alles andere eben nicht.




Hmm in genau dieser Form... naja wenn man Vram geschummle mit reinnimmt wo GPUs den Hauptspeicher mitnehmen, oder wenn man Treibercheats rausnimmt fällt mir tatsächlich nix ein.
Aber geschummelt haben schon alle, muss ja nicht immer exakt dieselbe Schummelei sein.

Eines der Hauptargumente welches man in Grakathreads immer liest für NV ist DS.

Wenn die karte nun in manchen Spielen grad so auf FHD läuft, was bringt einem das DS Feature dann bitte noch?

Man braucht das nicht schön reden, es ist eine Verarsche des Kunden und das sollten sich auch NV Fans nicht gefallen lassen.
Die Teile müssten reihenweise zurück gehen.
5% Rekl Quote ist zwar schon recht ordentlich, es müsste aber noch viel mehr sein, dazu kommt noch das Spulenfiepen welches von manchen Herstellern wie z.B. MSI auf das Netzteil geschoben wird welches kacke ist.
Blöd nur wenn man ein Dark power Pro p10 hat und die karte dennoch fiept.

Man hätte sich bei der GTX 970 mehr Zeit lassen müssen um solche Kinderkrankheiten wie Spulenfiepen und das Problem mit den 3,5gb Ram auszumerzen.

Aber nein man musste auf Biegen und Brechen eine *70 rausbringen die genau so viel Ram hat wie das Topmodell der Konkurrenz .

Und genau so siehts einfach aus, 4GB blabla soll durch Marketing angekurbelt werden und die Kunden werden wissentlich getäuscht und verarscht.
 
alles was nativ auf 1080p gespielt wird läuft definitiv ohne ruckler und das betrifft 90% der user, lediglich watch dogs uns sowieso vor frechheit glänzende unfertige spiele wie AC unity ruckeln minimal schon auf 1080p, in der selben situation läuft der vram einer 780 aber schon komplett voll und sorgt für teilweise nachladeruckler die schlimmer ausfallen. wenn man bedenkt das die 780 noch zum release der 970 deutlich teurer war , bietet die 970 das durchaus viel bessere P/L und genau das haben viele user ja bemängelt, dass die graka zu teuer wäre den 3,5 GIB erkenntnissen nach, was aber definitiv nicht der fall ist, weshalb sich auch eine riesenteil der 970 user dazu entschieden hat die graka zu behalten und weiterhin nvidia zu kaufen

Ach und DSR etc haben die für die GTX 560 Ti entwickelt?
 
Richtig hart finde ich ja den Satz hier:
Instead of being excited that we invented a way to increase memory of the GTX 970 from 3GB to 4GB, some were disappointed that we didn't better describe the segmented nature of the architecture for that last 1GB of memory.

Ja, wie können wir es denn nur wagen, die außerordentlich hervorragende Ingenieurskunst von Nvidia zu würdigen -> zurück an den NV-Altar, ihr Ungläubigen! Denn ohne NV hätte es nie, nie Karten mit 4GB Vram gegeben. Wo bleiben da Huldigungen und Dankesbriefe?
Als wenn es nicht schon genug NV-Schafe gibt :stupid:

Seltsam auch, dass man sich wochenlang zurücklehnt, das Spektakel betrachtend, und kaum kühlt die Diskussion ab, entscheidet sich der CEO auf wundersame Weise doch wieder Öl ins Feuer zu gießen. Länger und günstiger wird man wohl kaum an eine Marketingkampagne kommen. Die ganzen Schafe werden auch in Zukunft blind NV kaufen und die vermutlich wenigen Überläufer machen den Kohl vll gar nicht fett. AMD existiert GPU-technisch aktuell nicht und die Grünen sind seit Wochen im Gespräch. Paradoxerweise würde es mich sogar nicht wundern, wenn das bei den technisch Unbedarften da draußen sogar positiv für NV ausgelegt wird.

Unsymphatischer gehts auf jeden Fall mMn nicht. Ohnehin war NV ja noch nie der größte Sympathieträger. Grün steht auf jeden Fall nicht auf meiner Einkaufsliste für das nächste System.
 
AMD existiert GPU-technisch aktuell nicht und die Grünen sind seit Wochen im Gespräch. Paradoxerweise würde es mich sogar nicht wundern, wenn das bei den technisch Unbedarften da draußen sogar positiv für NV ausgelegt wird.


Vermutlich. Du weißt doch, es gibt keine schlechte Presse. Am Ende bekommt Nvidia damit trotzdem eine gigantische mediale Aufmerksamkeit.


Meine nächste Grafikkarte wird trotzdem ziemlich rot. Die Nvidia-Chips sind aktuell einfach sehr seltsam ... obwohl ich den letzten AMD-Chip auch nicht besonders begeisternd fand. Der ganze neue Quatsch der letzten zwei Generationen wie die total herumeiernden Taktraten, limitierte Leistungsaufnahme etc machen das Verhalten der Teile einfach nur grässlich.
 
Zurück