Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Sind die russischen Raffinerien nicht relativ weit über das Land verteilt und somit zum allergrößten Teil außerhalb der Reichweite der Ukraine?
Dir ukrainer überholen doch ihre alten tupolev-drohnen. Die können wohl nicht nur aufklärung sondern auch kamikaze mit max. 45kg sprengstoff an board und 1000km bei um die 1000 km/h ist doch schonmal was...
 
Das mit dem eingreifen lässt sich so pauschal nicht sagen. Die UN könnte die Blauhelme mit einem sehr robusten Mandat ausstatten. Da wird sich aber mindestens eine Partei im Sicherheitsrat dagegen wehren, wenn nicht schon im Vorfeld solche Gedanken von UN Truppen für abwegig erklärt werden.
Solange die UNO so organisiert ist, wie bisher (Stichwort: Iran hat der Vorsitz bei Frauenrechten und Nord Korea bei den Menschenrechten), wird da sowieso nichts Entscheidendes ändern.
Ich sehe da derzeit keine wirklichen Möglichkeiten der Ukraine tragfähige Garantien zu geben.
Daher sehe ich auch ein einfrieren dieses Konfliktes derzeit für nicht dauerhaft an.
Für mich war das nur Populismus Gelaber. Die Afd hatte ja gejubelt.
 
Das ist wohl der Hintergedanke.
Ja, genau. Hab ich erst heute bei einem Russland Propaganda Kanal gesehen.
Russland wurde von der Nato in den Krieg gezogen, weil die Faschisten von der Nato das freiheitliche Russland überfallen haben und Russland jetzt einen Freiheitskrieg führt, um die Freiheit der Menschen in Russland zu verteidigen (das andere Geschwurbel spare ich mir mal. Nach einer Minute kam mir schon das Kotzen, daher spare ich mir einen Link. Wer schauen möchte -- bei Youtube nach Russische Welt TV suchen).
 
Der Leiter der Ukraine-Mission des IWF, Gavin Gray, erklärte: der IWF geht davon aus, dass der Krieg in der Ukraine bis Ende 2024 beendet sein wird.

Weiterhin wurde mitgeteilt: "Ein kritischer Faktor für die Zukunft der Ukraine bleibe die Rückkehr von schätzungsweise 6,5 Millionen Menschen – hauptsächlich Frauen und Kinder -, die aus dem Land geflohen seien und sich aufgrund des Krieges außerhalb der Landesgrenzen befänden."

Hoffen wir mal, dass es möglichst bald zum Ende dieses Krieges kommt, damit nicht noch mehr in Mitleidenschaft gezogen wird. Und, dass die Flüchtlinge auch wirklich in die Ukraine zurückkehren, damit dieser Staat die Chance auf eine Zukunft hat!


 
Korea ist aber unter amerikanischem Schutz. wäre das nicht der Fall, hätte der Norden sicherlich schon angegriffen.

Der Norden konnte seinen Krieg nur dank Unterstützung der Sowjetunion führen und Südkorea hat mittlerweile eine der modernsten Armeen der Welt. Beide auf sich gestellt würden vermutlich in ähnlicher Starre verharren, wie heute. Die US-Präsenz ist ein Gegengewicht für die chinesische und zum Teil auch russische Unterstützung oder zumindest deren Möglichkeit. Quasi ein "Stellvertreterfrieden".
Aber...

Daher kann man das meines Erachtens nicht vergleichen.
Wer gibt denn der Ukraine den Schutz, dass Russland nicht in 5 Jahren erneut angreift?
Das kann doch letztendlich nur die Nato, oder was meinst du?

... wie schon gesagt ist so eine Balance zwischen den Konfliktparteien in der Ukraine nicht gegeben. Und es gibt auch keine externen Garanten, die es ersetzen könnten. Es bleiben nur drei Möglichkeiten für dauerhaften Frieden in der Ukraine:
- Grabesfrieden indem Putin die Ukraine und das ukrainische Volk wie geplant vernichtet.
- Frieden durch russischen Rückzug nach einem Regime-Wechsel in Moskau.
- Frieden durch ein zu schaffendes Gleichgewicht zwischen den Konfliktparteien: Die Ukraine muss soweit aufgerüstet werden und der russischen Armee so starke Schäden zufügen, dass Putin seinen Angriff aufgeben muss und mittelfristig auch keinen erneuten Versuch zur Vernichtung der Ukraine starten kann, weil ihm schlicht die Mittel fehlen.

Option 1 bringt neben dem (moralisch fragwürdigen) Frieden in der Ukraine unmittelbar Krieg in Moldau, auf dem Balkan und im Baltikum mit sich; die für Option 2 nötigen internen Spannungen in respektive der zu ihrer Erzeugung nötige internationale Druck auf Russland ist in weiter Ferne. Daher bleibt Option 3 als plausibelster Weg.


Das mit dem eingreifen lässt sich so pauschal nicht sagen. Die UN könnte die Blauhelme mit einem sehr robusten Mandat ausstatten. Da wird sich aber mindestens eine Partei im Sicherheitsrat dagegen wehren, wenn nicht schon im Vorfeld solche Gedanken von UN Truppen für abwegig erklärt werden.

Im Rahmen von Friedensverhandlungen sollte die eine Partei wohl prinzipiell zustimmungsbereit sein und wenn man die Eskaltionsmechanismen direkt festschreibt, kann die ihre Meinung später auch nicht mehr ändern. Aber man braucht halt trotzdem erst einmal Blauhelme im benötigten Umfange und der ist unmachbar-gigantisch: Die Truppe müsste nicht nur die heutige, geschwächte russische Armee stoppen können, sondern auch eine künftige nach 20-30 Jahren Aufrüstung. Und das muss zuverlässig gewährleistet sein, also auch wenn 1-2 größere Akteure später von ihrer Unterschrift genauso wenig wissen wollen, wie heute gewisse osteuraische Garanten "für die territoriale Integrität der Ukraine".


Dir ukrainer überholen doch ihre alten tupolev-drohnen. Die können wohl nicht nur aufklärung sondern auch kamikaze mit max. 45kg sprengstoff an board und 1000km bei um die 1000 km/h ist doch schonmal was...

Die Dinger sind in etwas so groß, unauffällig und schnell wie ein Kampfjet der 50er Jahre. Und deutlich weniger manövrierfähig. Mit 1000 km / 1000 km/h und seinerzeit zusätzlich "1000 kg" wollte man mal vor 80 Jahren Kriege gewinnen, aber heute dürften die Dinger auf gerader Linie und gegen zu schützende Ziele eingesetzt leichtes Fressen für die Luftabwehr sein. Selbst wenn sie wider erwarten ohne komplexe Ausweichkurse (die den Aktionsradius drastisch einschränken würden) aus der Ukraine rauskämen, wären sie schlicht der letzte valide Einsatzgrund für die letzten expliziten Abfangjäger, die bekanntermaßen den Stolz der russischen Luftwaffe darstellen. Und verglichen mit der Größe Russlands sind auch 1000 km immer noch ziemlich wenig.


Nein, sonst hätte man längst Schuldige benannt und würde diese nun jagen.
Ob es anders herum um den Ukraine Krieg oder einen der internen Konflikte geht wird sich zeigen.

Falls ihr von der Schießerei in dem Theater sprecht: Suizid-Missionen passen nicht zur Ukraine und lassen sich nach der wohl auch inner-russisch erfolgten Berichterstattung nur noch schlecht der Ukraine selbst in die Schuhe schieben. Da hat wohl jemand im Propagandaministerium nicht schnell genug reagiert und kann jetzt maximal Unterstützung vorwerfen, was aber eh niemand glauben wird.

Aber Russland hat bekanntermaßen Probleme mit einer Reihe islamistischer Widersacher, zu denen Methoden und Ziele wie die Faust aufs Auge passen und bei denen ich mich schon länger Frage, wann jemand die Ressourcenabzweigung in Richtung Ukraine als günstige Gelegenheit erkennt. Merkwürdig ist nur, dass man so kurz nach der Wahl aktiv wurde.
Entweder davor oder unabhängig erscheint mir naheliegender. Andererseits: Mir erscheint es ja auch nicht naheliegend, massenhaft unschuldige Zivilisten zu erschießen und am Ende auch sich selbst umbringen (entweder direkt oder als "SEK assisstierter Suizid"). Also sollte ich vielleicht nicht über Rationalität von Terroristen urteilen.
 
Hoffen wir mal, dass es möglichst bald zum Ende dieses Krieges kommt, damit nicht noch mehr in Mitleidenschaft gezogen wird. Und, dass die Flüchtlinge auch wirklich in die Ukraine zurückkehren, damit dieser Staat die Chance auf eine Zukunft hat!
Ja, das hoffe ich auch. Darum jetzt alles der Ukraine liefern, was sie brauchen, um den Aggressor und Landdieb Russland aus den besetzten Gebieten zu treiben! Damit sollte auch genug Raum für alle Rückkehrer sein.
 
Die Hetzerin Sacharowa ist schon wieder dabei einen Fuß in der Tür mit dem Schild "Die Ukraine war's!" zu haben. Noch krasser finde ich aber, dass man Warnungen des Westens als "Provokation" einfach abtat.

 
Vermutlich wird der Terrorangriff bei Moskau einiges an Spannungen erzeugen:

"Das ukrainische Außenministerium wies indes den Verdacht einer ukrainischen Verwicklung zurück. Die USA mahnten in einer ersten Reaktion ebenfalls an, keinen Zusammenhang mit der Ukraine herzustellen. "Es gibt keine Hinweise darauf, dass die Ukraine oder Ukrainer mit den Schüssen zu tun hatten", sagte der Kommunikationsdirektor des Nationalen Sicherheitsrats der USA, John Kirby, in Washington. Man könne bisher nicht viel zu den Details mitteilen, rate aber zu diesem frühen Zeitpunkt eindringlich von der Annahme ab, dass es eine Verbindung zur Ukraine gebe. Das US-Außenministerium empfahl amerikanischen Staatsbürgern vor Ort, große Menschenansammlungen zu meiden."

Mögliche Deutung: alles noch unklar, aber die UA war es definitiv nicht. Es wird weitere Anschläge auf Menschenansammlungen geben.


Was sagen die Russen?

"Die russische Außenamtssprecherin Marija Sacharowa kritisierte im russischen Fernsehen eine vorschnelle Entlastung der Ukraine, wie sie von den USA gekommen sei. Es werfe Fragen auf, wenn die USA bereits solche Schlussfolgerungen zögen, während die Tragödie noch im Gang sei, sagte Sacharowa."

""Wenn die USA oder ein anderes Land verlässliche Fakten hat, sollten sie diese der russischen Seite zukommen lassen", forderte die Außenamtssprecherin. Sollte es solche Fakten nicht geben, hätten weder die US-Regierung noch jemand anderes das Recht, vorab Absolution zu erteilen."

Bleibt abzuwerten was vorgelegt wird.

"Die unbekannten Bewaffneten, die am Vorabend vor einem Rockkonzert wild um sich geschossen hatten, waren auf der Flucht. Starke Einheiten der Nationalgarde suchten nach ihnen."

Die Russen haben wohl noch nicht vergessen, dass u.a. die USA al-Qaida mit Waffen und Equipments in Afghanistan ausgerüstet haben und so ein spürbarer Widerstand möglich wurde.



 
Zuletzt bearbeitet:
Vielleicht ist das auch die Rache für Russlands Kriegsverbrechen in Syrien.
Oder Teschetschenien. Es gab vor einiger Zeit ja schon mal Anschläge von Tschetschenen soviel ich weiß.

Edit: Aber der IS hat sich wohl schon dazu bekannt. Es scheint ein IS-Ableger aus Afghanistan zu sein.
Die hatten ja in der Vergangenheit auch mit den Russen zu tun.
 
Zuletzt bearbeitet:
Falls ihr von der Schießerei in dem Theater sprecht: Suizid-Missionen passen nicht zur Ukraine

Sind denn alle Angreifer tot? Ich habe dazu noch nichts gelesen.


... und lassen sich nach der wohl auch inner-russisch erfolgten Berichterstattung nur noch schlecht der Ukraine selbst in die Schuhe schieben.

Was schreiben die Russen denn da? Offiziell halten sie derzeit noch alles offen.


Merkwürdig ist nur, dass man so kurz nach der Wahl aktiv wurde.
Entweder davor oder unabhängig erscheint mir naheliegender.

Die UA hat vor der Wahl medial wirksam mit militärischen Aktionen Russland gestört und somit wäre es sehr naheliegend gewesen, dass diese Aktion in der Weltöffentlichkeit ebenfalls als Aktion der UA erkannt wird. Wer auch immer das geplant hat wollte scheinbar eine möglichst saubere Trennung erzeugen.
 
Wer auch immer das geplant hat wollte scheinbar eine möglichst saubere Trennung erzeugen.
Oder hat sich schlicht gedacht: Bis zur Wahl werden die überall erhöhte Wachsamkeit zeigen. Nachdem die Wahlfarce vorbei ist, entspannt sich der Faschounterdrückungsapparat, und wir können deutlich einfacher agieren.
 
Oder hat sich schlicht gedacht: Bis zur Wahl werden die überall erhöhte Wachsamkeit zeigen. Nachdem die Wahlfarce vorbei ist, entspannt sich der Faschounterdrückungsapparat, und wir können deutlich einfacher agieren.
... auch eine mögliche Theorie. Wobei das auch wieder für alle möglichen Angreifer gilt.
 
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