News FSR 4: KI-Upscaling in mehr als 30 Spielen, aber nur für RDNA 4

Da brauch ich keine Quelle, da reicht mein Hirn.

Entweder die neuen Cores bringen nix (wenn es auch ohne genauso gut geht) oder FSR4 nutzt die Cores gar nicht.

Such es Dir aus.

Es gibt auch die Möglichkeit dazwischen: es funktioniert auf RDNA4 einfach besser, als auf RDNA3. Das ist nicht unüblich, bei Nvidia hat die KI Leistung auch überproportional, im laufe der Generationen zugelegt und es scheint keinen zu interessieren.

AMD tut sich damit keine Gefallen. Ich kann ja Verstehen, wenn es wirklich nur mit RDNA4 funktioniert. Aber dann soll AMD seinen RDNA3 Käufern erklären, warum sie dort auch mit ki geworben haben, wenn sie dann doch nicht funktional für Spiele sind.

Sie können sich ja bei Nvidia inspirieren lassen. Auf meiner RTX 4080S läuft auch kein MFG, obwohl meine Karte die nötigen KI Einheiten hätte.

Es wird Licht reflektiert. Und nicht nur in Pfützen und Spiegeln, sondern auch an Wänden und anderen Elementen des Bildes.

Vorallem bei Dingen, wie amorphen Oberflächen merkt man es, wenn man weiß, worauf man zu achten hat. Wenn man es weiß, dann sieht man es richtig, womit die unwissenden gesegnet sind, sie brauchen da keine schnellen Karten.

FSR rangiert ja nach Spiel zwischen "absolute Katastrophe" (z.B. RE 4 Remake) und "gerade noch erträglich" (z.B. Bodycam). In Keinem Fall ist es auch nur annähernd so gut wie DLSS 2 aus dem Jahre 2020 (siehe z.B. Control). Und wieso sind eigentlich immer "Die Entwickler" alles schuld? Die Entwickler implementieren es oder implementieren es nicht.

Na, da trollt mal wieder jemand herum.

Es ist mehr, als nur zufriedenstellend. Ich war in Diablo4 sehr froh, dass ich es, auf meiner GTX 1060, dank FSR2 Ultra Performance, in 4K zocken konnte, statt nativ in 1080p. Ich hatte sogar 45, statt nur 30FPS (mehr gab der alte i7 3770 nicht her), was extrem gut war. Es gab nur eine Szene, in der es Probleme gab, sonst war das Ergebnis extrem gut.

Genau! Alles Trolle, die Team Rot nicht in den Himmel loben!

Und bei dir sind es alles Trolle, die AMD nicht permanent schlecht reden.

FSR interessiert niemand außer ihre 10% Userbase.

Wenn es ihre "Userbase" interessiert, dann haben sie alles richtig gemacht. Klar, wäre es besser, wenn alle Nvidianutzer zu FSR wechseln würden, wenn es deutlich besser ist, aber das ist halt eben momentan außer Reichweite.

AMD muss maximal über den Preis kommen.

No Shit, Sherlock!

Klar muß AMD ein besseres P/L Verhältnis bieten, aber ohne guten Upscaler kommt man heute nicht weit. Genauso, wie Freesync wichtig ist usw.. AMD muß einfach die Dealbreaker, die Nvidia versucht zu installieren, permanent entschärfen.
 
FSR rangiert ja nach Spiel zwischen "absolute Katastrophe" (z.B. RE 4 Remake) und "gerade noch erträglich" (z.B. Bodycam). In Keinem Fall ist es auch nur annähernd so gut wie DLSS 2 aus dem Jahre 2020 (siehe z.B. Control). Und wieso sind eigentlich immer "Die Entwickler" alles schuld? Die Entwickler implementieren es oder implementieren es nicht. Wenn es dann wie Kot mit Sahne aussieht liegt es an FSR und nicht an den Entwicklern.
Standardlösungen bieten (fast) nie das Optimum, es muss immer an das jeweilige Problem angepasst werden. Für die Anpassungen sind die Spieleentwickler zuständig, denn sie kennen ihr Spiel am besten - und es sollte auch in deren Interesse sein, das es gut aussieht.
AMD kann auch nur eine Standardlösung anbieten, denn es soll ja mit möglichst vielen funktionieren. Diese Standardlösung ist nicht perfekt, was auch AMD bekannt ist, denn sie verbessert es ja fortlaufend.
 
Es ist mehr, als nur zufriedenstellend. Ich war in Diablo4 sehr froh, dass ich es, auf meiner GTX 1060, dank FSR2 Ultra Performance, in 4K zocken konnte, statt nativ in 1080p. Ich hatte sogar 45, statt nur 30FPS (mehr gab der alte i7 3770 nicht her), was extrem gut war. Es gab nur eine Szene, in der es Probleme gab, sonst war das Ergebnis extrem gut.
FSR 2 Ultra Performance in 4K legt 720p als Render-Auflösung zu Grunde. Wenn das für Dich extrem gut aussieht, muss was mit Deiner Sehkraft nicht in Ordnung sein. Sicher, wenn man absolut underpowerte Hardware an einem 4K-Bildschirm zum zocken nutzt (wie kommt man überhaupt auf die Idee?), ist man froh es irgendwie spielbar zum Laufen zu bekommen. Mit anständiger Bildqualität hat das aber rein garnichts zu tun.

Und bei dir sind es alles Trolle, die AMD nicht permanent schlecht reden.

Ich kenne den Unterschied zwischen DLSS und FSR nunmal sehr gut, da ich beides über Jahre schon in vielen Titeln selbst getestet habe. Ich habe mit FSR noch nie gute Ergebnisse bekommen, es ist mit DLSS einfach nicht vergleichbar. Selbst die erste Version von DLSS 2.0 schlägt FSR 2 und 3 um Längen, obendrein gibt es bei FSR eine ganze Reihe an Titeln, in denen es ein absoluter Totalausfall ist (RE4 Remake z.B.). Das scheint den Entwicklern sogar selbst bewusst gewesen zu sein, da sie neben FSR 2 auch noch FSR 1.1 mit implementiert haben. In dem Titeln sieht FSR 1.1 tatsächlich besser aus als FSR 2, aber immernoch grottenschlecht. Ich kenne kein einziges Spiel, in dem DLSS 2.X oder höher nicht gut aussieht, die Ergebnisse sind immer überzeigend.
 
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Es gibt auch die Möglichkeit dazwischen: es funktioniert auf RDNA4 einfach besser, als auf RDNA3. Das ist nicht unüblich, bei Nvidia hat die KI Leistung auch überproportional, im laufe der Generationen zugelegt und es scheint keinen zu interessieren.
Ja klar, aber offenbar hast Du die Auseinandersetzung nicht verfolgt. @perupp hat ja darauf bestanden, dass FSR4 auf RDNA3 genauso gut laufen würde wie RDNA4 (gleiche Qualität und Performance) worauf ich gesagt habe, dass das nicht sein kann, wenn uns AMD nicht angelogen hat was die Fähigkeiten von RDNA4 oder die Funktion von FSR4 angeht.
 
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Gleich vorweg sorry für den ultra wall(19 pins nur hier xd), hab zuerst mein senf allgemein und dann zietiert so brauch nich jeder alles lesen wenn überhaupt.


Hier mal Infos zu den specs und noch ein Ausschnitt warum fsr4 definitiv exklusiv bleibt. Zumindest in gleicher Qualität, wenn überhaupt bei rdn3. Ihr könnt nicht einfach sagen ja RDNA3 hat doch ki Beschleuniger. So funktioniert das halt nicht. Sorry mein text war extrem missverständlich und ja ki Beschleuniger gabs es schon und das hätte ich einfach anders formulieren sollen, bzw richtig.

Der US Preis ist denoch interessant, 599 für dit xt. Das sind so 600-700 euro VERMUTLICH

Hier der Text.

Einen größeren Sprung gibt es auch bei den "Matrix Accelerators", also den Beschleunigungsfunktionen für Matrix-Multiply-Accumulates, die zentral für die meisten KI-Berechnungen sind. In RDNA4 kommen mit FP8 und bF8 weitere 8-Bit-Datenformate hinzu. Bei denen gibt es entweder eine vergleichsweise große Spanne (E5M2) oder eine größere Genauigkeit (E3M4) der Werte zur Auswahl. Anders als noch in RDNA3 verdoppelt sich ausgehend von 16 Bit (FP16, bF16) der Durchsatz bei RDNA4, wenn 8-Bit-Datenformate genutzt werden. Und dasselbe noch einmal beim Schritt auf 4 Bit-Genauigkeit, die es aber nur für Ganzzahlformate (Integer) gibt. Aus den 256 FP32-Operationen pro Compute Unit werden so bis zu 4096 INT4-Operationen, die sich bei dünn besetzten Matrizen durch 4:2-Sparsity noch einmal verdoppeln können.

Hier specs.



Wieso das zu erwähnen ist? Weil XeSS trotz ML auch auf RDNA2 läuft, ist halt abgespeckt. Auf Intel-Karten sieht es am besten aus.
Wieso sollte AMD diesen Weg nicht auch gehen?
Sorry aber mein erster text der handelte von fsr und nicht von xess. Weshalb ich xess nicht erwähne und auch nicht als Vergleich heranzieh wenn es kein sinn macht in dem Kontext den ich darstellen wollte(schlecht ausgedrückt).
Bsw. der Stable Diffusion KI-Bildgenerator läuft auch auf RDNA3, sowie RDNA2.
Auf RDNA3 dabei massiv performanter als auf RDNA2.
Spezielle Kerne sind keine sakrosankt Voraussetzung, dass etwas läuft. Genauso wie Raytracing auf non-RT-Karten läuft, wenn man es zulässt (siehe "Software"-Lumen der UE5 oder SVOTI der CryEngine). Halt nicht so schnell oder alternativ präzise, wenn entsprechende Optimierungen in den Rechenwerken fehlen. Die nötige Funktionalität muss letztlich gegeben sein, unabhängig davon, ob da nun dedizierte Kerne oder entsprechende Funktionen in bestehende Hardwarekomponenten eingebaut sind, die bestimmte Aufgaben beschleunigen können.
RDNA4 dürfte natürlich wieder massiv schneller sein als RDNA3 in KI-Sachen.

Ich hoffe auch nicht auf ein vollwertiges FSR4 auf RDNA3/2, sondern wie geschrieben auf einen Fallback.
Intel schafft das mit XeSS ja auch, das ausserhalb von Intel-Grafikkarten auch ohne voll ausgefahren zu sein ganz ordentliche Resultate liefert.
Dafür ist die Leistung einfach nicht gut genug und das sollte spätestens jetzt nach den specs klar sein. Aber ich lasse mich gerne überraschen. Amd hättet den change dann vermutlich nicht zu rdna4 gemacht sondern schon vorher. Aber wie gesagt ich lasse mich gerne überraschen und warte genüsslich ab WAS amd VERSUCHT. Nur weil es verucht wird heißt es nicht das es funktioniert. Ich würd mich freuen weil bisher spiel ich native mit meiner 7800xt.

Schaut euch das GN Video dazu an. TAA in Cyberpunk kann mit Maxed Out Einstellungen z.B. nicht deaktiviert werden und es gibt ganz grobe Grafikartifakte bei Licht ohne DLSS.
Mhhh bin ehrlich. Ich vergleich momentan mehr die ue5 engine anstatt alte games(vor allem CDRed setzt auch auf ue5 jetzt). Weiterhin ist TSR auch besser wie TAA und wenn es nicht deaktiviert werden kann ist es halt ein Problem im Spiel. Was dlss nicht besser in der imq Qualität macht.
Wenn du Pixel kontrollieren würdest dann ist es nicht besser.
Will an der Stelle auch nicht diskutieren. Sehe auch dlss definitiv als gut an, sehr gut.
Mitte des jahres werde ich mir 1 Monate eine 5000er ausleihen und dlss4 ausgiebig testen.
Momentan interessiert mich halt fsr4 mehr und 5000er bekomm ich atm keine geliehen xd
MFG=massiv fehlenden Karten sei dank xd
Auch wirbt nvidia selbst nur damit das DLAA besser aussieht. Aber hier gibt es soooo viele verschiedene Meinungen und ich hab dlss zuletzt mit alan wake2 versucht und da war es definitiv noch nicht besser. Ich muss das selber gesehen haben.

Eigentlich muss es direkt mit DLSS4 bzw dem Transformer Modell mithalten.

Mir als Kunde ist es egal wie viel zeitlichen Vorsprung NVIDIA hat. Es ist nun mal der aktuelle Stand der Technik und daran muss AMD sich messen lassen.
Das sehe ich absolut nicht so, weil dlss war ja am Anfang auch nicht da und direkt super. Für amd ist das Neuland und hat wesentlich weniger Ressourcen. Ich verstehe nicht warum das immer erwartet wird. Die Unternehmensgrößen sind einfach VIEL zu unterschiedlich um gleichgestellt zu sein. Mal von den Einnahmen abgesehen. Seid amd ati aufgekauft hat war nv an der Spitze, das wird sich auch nicht änder. Nvidia hat sogar die Ausgaben für Forschung um 50% erhöht und gibt für Forschung mehr aus als amd überhaupt einnimmt. Ich weis ja nicht wo hier der Realismus sein soll. Du wirst auch nicht erleben das nv den tron verliert.

WENN dann nur gegen die Chinesen. Aber so schnell definitiv nicht, wenn überhaupt.
Der punkt warum Chinesen. Raster Leistung wird zum raren gut in Zukunft werden und damit muss jeder(auch ich als native fan) sich darauf einstellen. Die Chinesen sind was Software angeht halt auch nicht schlecht und die gpu aktuell von den Chinesen ist ja schon gar nimmer soooo ranzig. Denoch reden wir wenn überhaupt über Jahrzehnte.
Ich bin auch der Meinung das framegen noch sein Tag bekommt. Aber hierfür fehlen auch noch steps, nur nicht mehr viele.
 
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Das Wage ich extremst zu bezweifeln.. sei froh wenn es mit DLSS3 mithalten kann..
Der Sprung ist einfach zu gewaltig mittlerweile.

Später wenn es auf RDNA4 rund läuft.. wollte man sich "eventuell" anschauen ob es "vielleicht" auf den stärkeren RDNA3 Karten so weit wie es die Hardware zulässt.. lauffähig bekommt..

Ziemlich viele " vielleichts" und "eventuell" mit einem unbekannten zeitrahmen

warum warst du so naiv bzw skeptisch gegenüber fsr4 ?

hast du echt gedacht ich schreibe blödsinn bzw würde träumen ???

siehe hier bei computerbase:​

 
warum warst du so naiv bzw skeptisch gegenüber fsr4 ?

hast du echt gedacht ich schreibe blödsinn bzw würde träumen ???

siehe hier bei computerbase:​

Weil AMD es die letzten 5jahre nicht hinbekommen hat einen guten GPU Treiber zu schreiben, geschweige denn FSR auf Augenhöhe hinzubekommen..
Das ist weniger Naiv sondern mehr ein Erfahrungswert.

Und weil ich dich nicht für sonderlich objektiv bzw fachlich kompetent und sehr biased halte.. glaub ich dir natürlich nix.


Das es AMD geschafft hat irgendwo zwischen DLSS3 und DLSS4 zu landen überrascht mich durchaus. Offensichtlich hat Nvidia diese Generation ihren "Intel Moment" spannend zu sehen wie es weiter geht.
 
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