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Aha also ist jetzt gegen die Impfung zu sein rechts zu sein? Was genau hat dieses Thema mit irgendeiner politischen Ausrichtung zu tun?
Viele der Impfgegner haben einfach Angst vor der Impfung und dessen Folgen. Ob diese Angst nun rational ist oder nicht spielt dabei keine Rolle, sie ist bei diesen Leute da. Ich selbst bin geimpft hab aber Leute in der Familie die sich auch nicht impfen lassen wollen. Natürlich geben die nie zu, dass es Angst ist was sie dazu bewegt die Impfung abzulehnen. Statt dessen wird halt mit Freiheit und sonstiges argumentiert.
Das genaue Gegenteil sind dann die Leute, die schon ihre 12-17 Jahre alten Kinder geboostert haben um sorgenfreier in den Skiurlaub fahren zu können. Rein rechnerisch ist diese Altersgruppe frühestens in Februar/März an der Reihe. Das ist dann quasi blindes Vertrauen auf die Medizin. Kann halt auch mal schief gehen: siehe Contergan Ende der 50er / Anfang der 60er.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Wie der gesamte Berliner Kreis.
G
Gast1675120202
Guest
Er hat und geschrieben.
Die Szenen von Wagenknecht und Frauke Petry zusammen schon vergessen? Das geht schon ein paar Jahre...
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Und selbst dann wäre es so halt nicht richtig.
Wagenknecht lehnt ja nicht grundsätzlich Impfungen ab und auch nicht das Menschen sich nach eigener Entscheidung mit MRNA Impfstoffen gegen Covid impfen lassen.
Zudem, nach eigenen Äußerungen, möchte sie sich ja angeblich auch mit einem Totimpfstoff, wie dem vermutlich bald zugelassenen Novavax-Vaxin, gegen Covid impfen lassen, weil sie "Bedenken" gegen die MRNA Impfstoffe hat.
Die Begründung dieser "Bedenken" von ihr gegen MRNA, genauso wie die von ihr in der Vergangenheit geäußerten Apelle, das sich Risikogruppen möglichst rasch impfen lassen sollten, während man auf Nachfrage ob man selbst geimpft ist, eine Imfpung mit MRNA Impfstoffen aber ablehnt, sind natürlich, gerade inzwischen nach Monaten praktischer Verabreichungen, mehr als bescheuert.
Grundsätzlich aber ist Wagenknecht halt nicht dem üblichen Lager der Impfgegner angehörig, als ehr bei dem Thema eine Person die Wasser predigt und Wein trinkt, sich da also durch die Art ihrer Kommunikation ungelaubwürig in ihren Standpunkt macht und damit in ihrer "politischen Vorbildfunktion" versagt.
Ebensowenig macht eine allgemeine "Impfpflicht", wie auch Wagenknecht, abzulehnen einen halt noch nicht automatisch zu einem "Impfgegner".
Zuletzt bearbeitet:
G
Gast1675120202
Guest
Sie ist eine Impfgegnerin und schwurbelt rum, zwar auf niedrigen Niveau, aber es ist doch Geschwurbel.
DKK007
PCGH-Community-Veteran(in)
Was bei Milliarden Impfungen ohne signifikante Nebenwirkungen auch überhaupt kein Problem ist.
Da kann nun mit den derzeit verwendeten Impfstoffen nichts mehr unerwartetes passieren.
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Nicht viel mehr "Geschwurbel" als die aktuelle Traumtänzerei, zu glauben man müsste nur eine Impfpflicht einführen und dann würden die Probleme sich automatisch auflösen.
Wer aus der Geschichte, u.a. bei Poken / Masern und der Prohibition, nicht gelernt hat das solcher zwanghafter Druck ebenso vor allen den Schwarzhandel und Fälschungen befeuert dem ist nicht zu helfen:
Gab es früher auch schon so viel Widerstand gegen die Impfpflicht?
Auch früher setzte der Staat zuerst auf Freiwilligkeit. Bei der ersten Impfung, der für die Pocken im 19. Jahrhundert, funktionierte das aber auch nicht. Es gab zu viele Vorbehalte: Erst religiöse, die die Impfung als Eingriff in Gottes Werk sahen, und dann wegen der Nebenwirkungen.
...
Zudem ist die Impfpflicht keine Garantie für eine 95-prozentige Impfquote.
Warum nicht?
Aus historischer Sicht ist die Impfpflicht ein stumpfes Schwert. Zwar gab es damals im Kaiserreich schon Geldstrafen, aber Impfgegner kauften sich einfach frei. Und in Bayern und nach der Impfpflicht 1874 im Reichstag bemerkten Beamte, wie das Fälschungswesen und damit der Handel mit Impfzeugnissen förmlich explodierte. Je höher der Druck und damit die Impfpflicht, desto größer ist die Attraktivität von Fälschungen. Und auf einmal entstehen überall versteckte Infektionsherde, die gefährlich werden können.
Warum lässt sich Ostdeutschland gegen alles impfen – außer gegen Corona?
Die Menschen in Teilen Ostdeutschlands lassen sich deutlich weniger gegen Corona impfen als im Westen. Sind sie skeptisch? Impfgegner? Oder ist das "Nein" zur Spritze politisch motiviert? Der Medizinhistoriker Prof. Malte Thießen aus Münster erklärt die plötzliche Impfverweigerung.web.de
Also wenn du das nicht direkt auch an eine umfassende digitale Überwachung durch den Staat koppeln willst, wird auch eine Impfpflicht ziemlich wahrscheinlich nicht das von der Wissenschaft gewünschte Ergebnis von 95% an Geimpften erreichen.
Zuletzt bearbeitet:
G
Gast1675120202
Guest
Wen sprichst du an?
DKK007
PCGH-Community-Veteran(in)
Hauptproblem wird die Kontrolle sein. Da muss es halt wirklich ein zentrales Impfregister geben, wo jede gemachte Impfung eingetragen wird. Mit dem angepassten Impfstoff muss dann eh jeder nochmal zum Impfen, wo dann ggf. die alten Impfungen noch nacherfasst werden können.
Wenn die Impfpflicht genauso schlecht kontrolliert wird wie die Maskenflicht, kann man es sich auch schenken. Da braucht es härtere Maßnahmen und Strafen.
Je seltener die Kontrollen sind, desto härter müssen die Strafen sein, damit es noch abschreckt.
Coronavirus (COVID-19) Vaccinations
Explore data on COVID-19 vaccinations across the world.
ourworldindata.org
Und auch bei BKA und Bundespolizei sieht es mit über bzw. um die 90% gut aus.
Liveblog: ++ Johnson will keine schärferen Regeln ++
Trotz der rasanten Ausbreitung der Omikron-Variante in Großbritannien will Premier Johnson die Maßnahmen über Weihnachten nicht verschärfen. Der Iran erwägt einen neuen Lockdown wegen Omikron. Die Entwicklungen vom Montag zum Nachlesen.
Mangelhafte Impfquoten machen Polizei und Bundeswehr Probleme
Beim Bundeskriminalamt sind 86 Prozent der Beamtinnen und Beamten zweimal geimpft. Doch generell sorgt das Thema Impfen auch in den Sicherheitsbehörden für Unruhe. In der Bundeswehr gilt nun eine Impfpflicht.
Interessante Zahlen zur Bundespolizei in Sachsen. Dort sind 45% nicht geimpft, was wohl auch der vorherrschenden AfD/Querdenker-Quote entspricht. Und nicht viel von der dortigen Bevölkerung auf dem Land abweicht.
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Wichtiges Urteil:
Aktuelle Nachrichten aus Europa
Überblick zu Hintergründen, Analysen und Interviews bei tagesschau.de - die erste Adresse für Nachrichten und umfassende Berichte zu aktuellen Themen.
www.tagesschau.de
EuGH: Unionsrecht vor rumänischem Verfassungsgericht
Die Rechtsprechung des rumänischen VerfGH verstößt gegen Unionsrecht. Andere Gerichte dürfen deshalb nicht gezwungen werden, sie anzuwenden, so der EuGH.
www.lto.de
Um wieder zur normalen Politik zu kommen:
Anne Spiegel über Ampelpläne: „Eine Frage der Haltung“
Die neue Familienministerin will zuerst Paragraf 219a und das Transsexuellengesetz abschaffen. Sie trete nicht an, um einen Beliebtheitspreis zu gewinnen.
taz.de
Merz sieht keinen Bruch zur Ära Merkel
Berlin (dts Nachrichtenagentur) – Der designierte CDU-Chef Friedrich Merz hat Vorwürfe zurückgewiesen, dass seine Kandidatur eine Abkehr von der Politik der letzten 16 Jahre unter Angela Merkel sei. „Nein. Das kann es schon gar nicht sein, weil: Diese Ära Merkel ist jetzt abgeschlossen“, sagte...
www.oldenburger-onlinezeitung.de
https://www.oldenburger-onlinezeitung.de/nachrichten/merz-sieht-keinen-bruch-zur-aera-merkel-76887.html schrieb:
Mal sehen, ob er dann bei der Art. 3 Änderung auch noch so liberal ist, wie er nun tut.
Zuletzt bearbeitet:
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Sich gegen wissenschaftliche Erkenntniss respektive gegen Schutz von Menschen zu stellen, ist erstmal nur dämlich oder gemein, da hast du recht. Aber die Art und Weise, wie Wagenknecht sich positioniert, ist auf Linie mit rechtsextremen Schwurblern und sie hat in den letzten Jahren bereits ähnliche rechtsaffine Positionen in Bezug auf Migration bezogen und sie gehört zu einer der lautesten Vertreter putinfreundlicher Politik innerhalb der Linken, was sich ebenfalls 1:1 mit rechten Linien der letzten Jahre deckt. Jemand, der zu 50% Positionen vertritt, mit dem er auf einem AFD-Parteitag Applaus bekommen würde, ist als Zugpferd der Linken einfach ungeeignet.
Hinzu kommt, dass die Linke gerne als regierungstaugliche, soziale Partei wahrgenommen werden will und da ist dämlich-gemeine Radikalopposition gegen diffuse "die da oben" ein Schuss ins eigene Knie.
Das spielt bei dem Verhalten dieser Leute keine Rolle, aber es spielt bei einem Politiker, der gewählt werden will, eine Rolle. Was soll denn der Slogan einer Wagenknecht-Linken sein? "Wählt uns, wir haben genauso Angst vor selbst eingebildeten Gefahren wie ihr"? Sowas gehört, je nach Grad der Psychose, in die Nachhilfe oder die Geschlossene, aber nicht ins Parlament.
Und nicht einmal diese Placebo-Ausreden kann die Linke bringen, weil sie ja für einen starken, sich um alles kümmernden Staat steht.
Thalidomid ist ein bis heute genutztes Medikament, das auch in Deutschland verschrieben wird. Nur macht man halt nicht mehr den Fehler, es Schwangeren zu geben - solche Sondergruppen sind immer ein Risikofaktor, weil sie für klinische Studien aus naheliegenden Gründen nicht zur Verfügung stehen. Vor der Covid-Impfung fürchten sich aber auch 15 Monate, nachdem der massenhafte Einsatz gestartet wurde und nach Verabreichung an 100te Millionen Menschen weltweit ohne größere Vorkommnisse bei den meisten Substanzen weiterhin stink normale Durchschnittsbürger.
Hinzu kommt noch, dass ein mRNA-Impstoff eben kein chemisches Medikament ist, dass unbekannten Nebenwirkungen an übersehenen Stellen des Körpers haben kann, sondern ein recht simples, aus körperidentischem Material (oder alternativ bewährten Phagen) gefertigtes Transportvehikel und eine Nutzlast mit klar definierter, vom Körper selbst umzusetzenden Anweisungen. Die Auswirkungen so eines Stoffes sind in ihrer Art praktisch fehlerfrei vorherzugsagen und es gab in dieser Hinsicht auch keine Fehlschläge. Und man braucht für sowas auch keine Langzeitstudien, denn vom Impfstoff selbst ist schon nach einigen Stunden bis wenigen Tagen nichts mehr übrig, dass noch wirken könnte. (Im Gegensatz zu z.B. über mehrere Monate täglich neu eingeworfenem Contergan)
Die einzige offene Frage war jeweils die nach der richtigen Dosierung. Wovor man dabei anfangs zu Recht hätte Angst haben können: Das eine Überdosierung ähnliche Schäden verursacht, wie eine leichte Covid-Infektion. Recht viel geflennt wird ja wegen sehr selten Herzmuskelentzündungen. Im Sommer 2020 wäre sowas eine größere Gefahr als das reale Infektionsgeschehen gewesen. Aber jetzt? Wo einem ohne Impfung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine schwere Infektion droht?
Eckism
Volt-Modder(in)
200 Sozialstunden, abzuleisten in einem Monat...für jede nichtgeleistet Sozialstunde 1 Tag Haft auf eigene Kosten.
Aber dazu fehlen den Politikern die Eier.
Zudem muss man aber auch sagen, das eine Impfpflicht Menschrechtlich immer noch nicht so wirklich geklärt ist...seit über 200 Jahren.^^
G
Gast1748380205
Guest
Da wäre ich sehr vorsichtig mit der Aussage. Eine Impfpflicht galt/gilt bisher nur für die Pocken und Masern.
Eckism
Volt-Modder(in)
Körperliche Unversehrtheit ist ein Menschenrecht...ist egal, ob das ein Nadelstich ist oder Nebenwirkungen, man kann alles als Verletzung bezeichnen.
Du bist doch so ein Korinthenkacker, der sich streng ans Gesetz hält, gerade Du solltest es verstehen.
DKK007
PCGH-Community-Veteran(in)
Recht auf Leben ist auch ein Menschenrecht und das steht höher.
Dazu kommen die gesellschaftlichen Verpflichtungen.
www.tagesschau.de
Und kann halt einfach für andere gefährliche und hoch infektiöse Viren ausgeweitet werden.
Selbst wenn man nur besoffen Auto gefahren ist, ist ein Nadelstich zur Blutabnahme zulässig. Unter polizeilicher Anordnung.
Ich sehe da kein Problem, warum das bei der Impfung nicht gehen sollte.
recht-deutlich.org
Statistik:
~ 40.000 Unfälle mit Alkohol am Steuer pro Jahr (Stand 2019)
dabei 268 getötet
Man kann da also Vergleichbar festlegen, dass bei einem Verdacht dass gegen das IfSG verstoßen wird, indem z.B. jemand unbefugt eine 2G-Veranstaltung besucht (fehlender oder gefälschter 2G Nachweis) oder sogar an einer verbotene Versammlung teilnimmt, eine Impfung angeordnet werden kann.
Und Corona schafft die Zahlen von oben pro Tag, Verhältnismäßigkeit ist somit auf jeden Fall gegeben:
45.659 Corona-Neuinfektionen
510 weitere Todesfälle
www.tagesschau.de
Aber um mal wieder vom Thema Corona weg zu kommen:
www.tagesschau.de
Dazu kommen die gesellschaftlichen Verpflichtungen.
Deutscher Ethikrat: Impfpflicht ja - aber unter Auflagen
Angesichts der Omikron-Variante werden die Stimmen für eine allgemeine Impfpflicht lauter. Der Deutsche Ethikrat befürwortet eine Ausweitung der Impfpflicht - aber unter Auflagen. Von Hans-Joachim Vieweger.
www.tagesschau.de
Und kann halt einfach für andere gefährliche und hoch infektiöse Viren ausgeweitet werden.
Selbst wenn man nur besoffen Auto gefahren ist, ist ein Nadelstich zur Blutabnahme zulässig. Unter polizeilicher Anordnung.
Ich sehe da kein Problem, warum das bei der Impfung nicht gehen sollte.
Seite wurde nicht gefunden. - RECHT deutlich
recht-deutlich.org
Statistik:
~ 40.000 Unfälle mit Alkohol am Steuer pro Jahr (Stand 2019)
dabei 268 getötet
Man kann da also Vergleichbar festlegen, dass bei einem Verdacht dass gegen das IfSG verstoßen wird, indem z.B. jemand unbefugt eine 2G-Veranstaltung besucht (fehlender oder gefälschter 2G Nachweis) oder sogar an einer verbotene Versammlung teilnimmt, eine Impfung angeordnet werden kann.
Und Corona schafft die Zahlen von oben pro Tag, Verhältnismäßigkeit ist somit auf jeden Fall gegeben:
45.659 Corona-Neuinfektionen
510 weitere Todesfälle
Corona: Bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz sinkt auf 289,0
Die bundesweite Sieben-Tage-Inzidenz ist erneut gesunken und liegt nach RKI-Angaben nun bei 289,0. Die Gesundheitsämter meldeten 45.659 Neuinfektionen. Experten befürchten wegen der Omikron-Ausbreitung aber eine baldige Trendumkehr.
www.tagesschau.de
Aber um mal wieder vom Thema Corona weg zu kommen:
Antisemitismusvorwurf gegen Naidoo von Meinungsfreiheit gedeckt
Popsänger Xavier Naidoo durfte in einem Vortrag als Antisemit bezeichnet werden. Das Bundesverfassungsgericht hob damit die Verurteilung der Referentin auf Unterlassung auf. Die Vorinstanz hatte demnach die Meinungsfreiheit unzureichend berücksichtigt. Von B. Wolf.
www.tagesschau.de
Zuletzt bearbeitet:
Eckism
Volt-Modder(in)
Deswegen Eigenverantwortung...grob gesagt ist jeder selber Schuld, der sich ansteckt und eventuell stirbt.
Wenn das so einfach wäre, wäre das schon längst passiert. Da hängt ja auch ne Haftung (Arbeitsausfall, Schmerzensgeld) von ab.
Auch wieder Eigenverantwortung...bauste Mist, packen se Dich am Sack.
Bei ner angeordneten Blutentnahme (die in meinem Fall immer unzulässig ist), würde ich auf Teufel komm raus klagen...bringt das nix, komm ich beim Arzt und den Cops mit Nadel nachts zu Besuch.^^
Auch wieder Eigenverantwortung...
In dem Fall muss sich niemand impfen, dersich an die Regeln hält, also nix mit Impfpflicht.
DKK007
PCGH-Community-Veteran(in)
Eigenverantwortung funktioniert halt bei einem Teil der Bevölkerung nicht, wie sich seit zwei Jahren zeigt.
Damit bleibt nur eine gesetzliche Regelung mit Sanktionen.
Dazu wäre eine konsequente Einführung von 2G bzw. wo möglich 2G+ überall notwendig. Und zwar für alle, Kunden wie Angestellte.
Insbesondere in den Krankenhäusern würde 2G eine deutlich Reduzierung der Corona-Patienten bedeuten.
Wer nicht geimpft ist, kann dann ja eigenverantwortlich Globoli schlucken.
Ich kann auch nicht wirklich verstehen, was da manche für ein Theater bei der Impfung machen. Das anstrengende ist ja nun nicht die Impfung selbst, sondern die ganze Terminbuchung.
Ich muss mal schauen, wo ich ohne Termin mal eine Impfung mit Johnson bekomme, da sich Immunsystem weder auf die Grippe-Impfung noch auf die Biontech richtig reagiert hat.
Und ohne Interferonausschüttung gibt es halt auch keinen Langzeitschutz über die T-Zellen.
www.heise.de
www.zdf.de
Wenn man sich die Entwicklung in GB, USA und unseren Nachbarländern anschaut gehe ich davon aus, das Omikron über Weihnachten auch in Deutschland zur dominierenden Variante wird. Die Frage ist dabei eher, wie groß die Verzögerungen bei den Tests und Meldeketten dann sind über die Feiertage. Zumal die Coronavirus-Genom-Sequenzierung dann noch mal 1-2 Wochen extra dauert, in Deutschland sogar noch ne Woche mehr aufgrund der Meldeketten des RKI. https://www.mdr.de/wissen/covid-corona-omikron-ausbreitung-deutschland-100.html
Damit bleibt nur eine gesetzliche Regelung mit Sanktionen.
Dazu wäre eine konsequente Einführung von 2G bzw. wo möglich 2G+ überall notwendig. Und zwar für alle, Kunden wie Angestellte.
Insbesondere in den Krankenhäusern würde 2G eine deutlich Reduzierung der Corona-Patienten bedeuten.
Wer nicht geimpft ist, kann dann ja eigenverantwortlich Globoli schlucken.
Ich kann auch nicht wirklich verstehen, was da manche für ein Theater bei der Impfung machen. Das anstrengende ist ja nun nicht die Impfung selbst, sondern die ganze Terminbuchung.
Ich muss mal schauen, wo ich ohne Termin mal eine Impfung mit Johnson bekomme, da sich Immunsystem weder auf die Grippe-Impfung noch auf die Biontech richtig reagiert hat.
Und ohne Interferonausschüttung gibt es halt auch keinen Langzeitschutz über die T-Zellen.
https://www.heise.de/hintergrund/Corona-Pandemie-Was-Omikron-bei-Geimpften-mit-den-Antikoerpern-macht-6290653.html schrieb:
Corona-Pandemie: Was Omikron bei Geimpften mit den Antikörpern macht
Erste Laborergebnisse zum Impfschutz bei der neuen Corona-Variante verbreiten Schrecken. Eine Einordnung.
Corona: Licht am Ende des Tunnels?
Die Corona-Inzidenzwerte sind hoch wie nie, Impfdurchbrüche, Boostern, Kinder-Impfungen, Omikron: Was weiß die Wissenschaft wirklich?
Wenn man sich die Entwicklung in GB, USA und unseren Nachbarländern anschaut gehe ich davon aus, das Omikron über Weihnachten auch in Deutschland zur dominierenden Variante wird. Die Frage ist dabei eher, wie groß die Verzögerungen bei den Tests und Meldeketten dann sind über die Feiertage. Zumal die Coronavirus-Genom-Sequenzierung dann noch mal 1-2 Wochen extra dauert, in Deutschland sogar noch ne Woche mehr aufgrund der Meldeketten des RKI. https://www.mdr.de/wissen/covid-corona-omikron-ausbreitung-deutschland-100.html
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RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Früher war der mir mal symphatisch. Aber jetzt schon lange nicht mehr.Aber um mal wieder vom Thema Corona weg zu kommen:
Antisemitismusvorwurf gegen Naidoo von Meinungsfreiheit gedeckt
Popsänger Xavier Naidoo durfte in einem Vortrag als Antisemit bezeichnet werden. Das Bundesverfassungsgericht hob damit die Verurteilung der Referentin auf Unterlassung auf. Die Vorinstanz hatte demnach die Meinungsfreiheit unzureichend berücksichtigt. Von B. Wolf.
Eckism
Volt-Modder(in)
Terminvergabe stressig?^^
Unangemeldet hinfahren und aussteigen...nach knapp 8 Minuten saß ich mit meinem Bruder wieder im Auto und sind abgedüst.
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