Gurdi
Community-Legende
...wieder läuft AMD hinterher und ist langsamer, wen soll das beeindrucken ?
Edit:
Ich bin um 21:00 verabredet und muss jetzt leider weg.
Bye !
Die erste nützliche Info von dir heute
AMD Radeon RX 5700 und RX 5700 XT im Test: Erfolgreicher Angriff auf die Geforce-RTX-Phalanx
- Ersteller PCGH-Redaktion
- Erstellt am
Die erste nützliche Info von dir heute
Und langsamer ist, haste vergessen...
Stimmt - die 570XT ist auch noch langsamer.
facehugger
Trockeneisprofi (m/w)
Erstmal müssen Custom's der 5700/XT mal im Handel verfügbar sein. Dann wird man sehen, was Sapphire/Powercolor & Co reißen können.Schöner Test, aber ist ja auch von Raff geschrieben. Hab ich nix anderes erwartet.
Gute Customs der 5700XT werden dann wohl auch eine RTX 2070 Super hier und da schlagen können.
Ich begreife immer noch nicht, warum die Karten der Boardpartner so spät erscheinen. So schneidet man sich wieder in's eigene Fleisch...
Gruß
DeepBlue550
Schraubenverwechsler(in)
So, jetzt muss ich hier auch mal ne Meldung zu den neuen AMD Produkten loslassen.
Ich warte, wie viele andere auch, darauf, meine alte CPU (i5 2500k) und meine GPU (R9 290) endlich in den verdienten Ruhestand zu schicken. Ich finde den Ryzen 3xxx wirklich gut und würde am liebsten heute noch bestellen. Aber zwei Dinge halten mich davon ab. Erstens - Mainboard mit X570 und aktivem Lüfter. Nie und Nimmer, schon gar nicht, wenn der nicht durch ein Custom Modell zu ersetzen ist. Dieses BlaBlub, geht nicht kaputt, können sie sich in die Haare reiben. Die gehen kaputt und irgendwann rattern sie. Wie alle anderen Lüfter auch irgendwann. Also - für mich ein NoGo. Alternative mit X470 und Bios Upgrade durch den Shop - bitterer Beigeschmack was inkompatibilitäten betrifft und die Informationen, welche Mainboards man auch ohne CPU upgraden kann, findet man nur schwer. Also bis auf Weiteres KEINE neue AMD CPU für mich.
Jetzt aber zu den Grafikkarten: Preislich etwas zu hoch, aber an NVidia gemessen ok. Eine 5700XT als Early Adopter, dafür würde ich mich auch noch breit schlagen lassen. Nutze FullHD und auch eine Occulus Rift, daher gerne etwas mehr Leistung als normal nötig. Aber - und jetzt bei aller Liebe - AMD, ihr könnt mich mal gern haben mit Eurem dämlichen Lüfterdesign. Der Großteil wird diese Blowerkarten nicht wollen, ein Doppellüfter-Design wäre jetzt genau das, was sinnvoll gewesen wäre. NVidia hats hingekriegt, dass sie als Standard ein vernünftiges Kühlsystem drauf hauen. Ihr habt das schon mit der Vega vergeigt und NICHTS dazu gelernt. Die VII das gleiche Theater und noch nicht mal Customs verfügbar. Da fühlt man sich nach dieser langen Wartezeit doch ein wenig veräppelt. Wie sehr wollt ihr einen AMD Fan (nicht Fanboy) noch ins NVIDIA Lager treiben?
Also bisher - kein rundes Ding (weder Mainboardsituation noch Grafikkarten), das ich jetzt nutzen werde. Ich finde sowas sehr schade, nach etlichen Jahren wollte ich gern mal etwas Geld in die Hand nehmen und was für die nächsten 3-5 Jahre bauen. Mit etwas HIRN hätte man hier am ersten Tag schon einen Hammer rauslassen können. Aber das gesamte Hirnschmalz wurde wohl für die CPUs aufgebraucht.
Also wieder warten... warten ... warten... naja, mal schauen, wie es in 4-6 Wochen aussieht. Davon ausgehend, dass es bei den GPUs dann Customs geben wird, sehe ich bei den Mainboards schwarz.
Aber - CPU - Spitze, GPU auch gut genug für mich ...
so long...
Deep
Ich warte, wie viele andere auch, darauf, meine alte CPU (i5 2500k) und meine GPU (R9 290) endlich in den verdienten Ruhestand zu schicken. Ich finde den Ryzen 3xxx wirklich gut und würde am liebsten heute noch bestellen. Aber zwei Dinge halten mich davon ab. Erstens - Mainboard mit X570 und aktivem Lüfter. Nie und Nimmer, schon gar nicht, wenn der nicht durch ein Custom Modell zu ersetzen ist. Dieses BlaBlub, geht nicht kaputt, können sie sich in die Haare reiben. Die gehen kaputt und irgendwann rattern sie. Wie alle anderen Lüfter auch irgendwann. Also - für mich ein NoGo. Alternative mit X470 und Bios Upgrade durch den Shop - bitterer Beigeschmack was inkompatibilitäten betrifft und die Informationen, welche Mainboards man auch ohne CPU upgraden kann, findet man nur schwer. Also bis auf Weiteres KEINE neue AMD CPU für mich.
Jetzt aber zu den Grafikkarten: Preislich etwas zu hoch, aber an NVidia gemessen ok. Eine 5700XT als Early Adopter, dafür würde ich mich auch noch breit schlagen lassen. Nutze FullHD und auch eine Occulus Rift, daher gerne etwas mehr Leistung als normal nötig. Aber - und jetzt bei aller Liebe - AMD, ihr könnt mich mal gern haben mit Eurem dämlichen Lüfterdesign. Der Großteil wird diese Blowerkarten nicht wollen, ein Doppellüfter-Design wäre jetzt genau das, was sinnvoll gewesen wäre. NVidia hats hingekriegt, dass sie als Standard ein vernünftiges Kühlsystem drauf hauen. Ihr habt das schon mit der Vega vergeigt und NICHTS dazu gelernt. Die VII das gleiche Theater und noch nicht mal Customs verfügbar. Da fühlt man sich nach dieser langen Wartezeit doch ein wenig veräppelt. Wie sehr wollt ihr einen AMD Fan (nicht Fanboy) noch ins NVIDIA Lager treiben?
Also bisher - kein rundes Ding (weder Mainboardsituation noch Grafikkarten), das ich jetzt nutzen werde. Ich finde sowas sehr schade, nach etlichen Jahren wollte ich gern mal etwas Geld in die Hand nehmen und was für die nächsten 3-5 Jahre bauen. Mit etwas HIRN hätte man hier am ersten Tag schon einen Hammer rauslassen können. Aber das gesamte Hirnschmalz wurde wohl für die CPUs aufgebraucht.
Also wieder warten... warten ... warten... naja, mal schauen, wie es in 4-6 Wochen aussieht. Davon ausgehend, dass es bei den GPUs dann Customs geben wird, sehe ich bei den Mainboards schwarz.
Aber - CPU - Spitze, GPU auch gut genug für mich ...
so long...
Deep
Mal die unzähligen Mainboards und Custom-Grakas abwarten. Wenn Dir die Chips an sich zusagen, wird da was Gescheites bei sein, da bin ich mir sicher.
4thVariety
BIOS-Overclocker(in)
Die Lehre aus dieser Woche.
Die 2060 ist effektiv tot, die 2070 ist auch tot, weil von 2060 Super gemördert.
Die 5700XT hat das Niveau einer 2060 Super und die 2070 Super stellt den Preis der 2080 in Frage.
Wer einen 1080 Monitor hat zuckt mit den Schultern und bleibt bei 1070 und Vega56. Weil vor allem die blanke 5700 ist irgendwo im Nirgendwo. Wegen 1080 braucht man das Upgrade jetzt nicht und für 1440 ist es jetzt auch nicht der entscheidende Sprung in den Frames.
Aber man sieht was von der nächsten Konsolengeneration zu erwarten ist. 1440p hochskaliert auf 4k. Weil wenn das Rendertarget 60fps sind, dann ist das mit 1440p wohl leicht zu bewerkstelligen. Wenn 30fps das Rendertarget sind, dann hat man denke ich lieber mehr Geometrie und Texturen als nur mehr Auflösung. Bei der Entfernung in der die meisten TV stehen erkennt man mit dem Auge eh nicht den Unterschied zwischen 4k und 1440p.
Während sich vor 10 Jahren immer noch die Leistungsaufnahmen weiter nach oben entwickelt hat, stoßen wir doch jetzt seit Generationen an eine Grenze. So richtig über die 200W Grenze geht kaum noch eine Karte drüber. Das spricht für den Konsoleneffekt, weil für die Konsole die Architektur ihren Sweetspot halt nicht bei 300W haben darf, aber das könnte auch ein Vorteil für Intel werden, denn die sind im unteren Leistungsbereich von Grakas sehr sehr effitient was Leistung pro Watt angeht, da ist halt die Frage wie gut können die das auf 200-300W hochskalieren. Je weniger Watt die Konkurrenz verbraucht, umso weniger muss sich Intel strecken da etwas kompetitives hinzubekommen.
Die 2060 ist effektiv tot, die 2070 ist auch tot, weil von 2060 Super gemördert.
Die 5700XT hat das Niveau einer 2060 Super und die 2070 Super stellt den Preis der 2080 in Frage.
Wer einen 1080 Monitor hat zuckt mit den Schultern und bleibt bei 1070 und Vega56. Weil vor allem die blanke 5700 ist irgendwo im Nirgendwo. Wegen 1080 braucht man das Upgrade jetzt nicht und für 1440 ist es jetzt auch nicht der entscheidende Sprung in den Frames.
Aber man sieht was von der nächsten Konsolengeneration zu erwarten ist. 1440p hochskaliert auf 4k. Weil wenn das Rendertarget 60fps sind, dann ist das mit 1440p wohl leicht zu bewerkstelligen. Wenn 30fps das Rendertarget sind, dann hat man denke ich lieber mehr Geometrie und Texturen als nur mehr Auflösung. Bei der Entfernung in der die meisten TV stehen erkennt man mit dem Auge eh nicht den Unterschied zwischen 4k und 1440p.
Während sich vor 10 Jahren immer noch die Leistungsaufnahmen weiter nach oben entwickelt hat, stoßen wir doch jetzt seit Generationen an eine Grenze. So richtig über die 200W Grenze geht kaum noch eine Karte drüber. Das spricht für den Konsoleneffekt, weil für die Konsole die Architektur ihren Sweetspot halt nicht bei 300W haben darf, aber das könnte auch ein Vorteil für Intel werden, denn die sind im unteren Leistungsbereich von Grakas sehr sehr effitient was Leistung pro Watt angeht, da ist halt die Frage wie gut können die das auf 200-300W hochskalieren. Je weniger Watt die Konkurrenz verbraucht, umso weniger muss sich Intel strecken da etwas kompetitives hinzubekommen.
GEChun
Volt-Modder(in)
Die 570XT gibts nicht und nein Nvidia ist langsamer für den gleichen Preis.
Die 2060s ist halt nicht mal Ansatz weise konkurrenzfähig zur 5700XT die das gleiche kostet.
Machs wie ich und tausch den Lüfter durch z.B. Alpenföhn Ötzi aus, den hab ich hier noch rumliegen. Der reicht schon um die Wärme abzuführen finde es auch schade das man selber Hand anlegen muss aber das war früher auch nicht anders. Vielleicht setzt ich den auch mit unter unter Wasser die paar Euro gebe ich auch noch aus wenn ich den Kühlblock für die 5700er fräsen lasse
leonMontana
PC-Selbstbauer(in)
Schade, hätte mehr Infos zu OC gehabt. Der WATTMAN scheint verbuggt zu sein, dafür läuft es wohl mit Adrenalin gut. Laut THW soll ohne wirklich viel PL bis zu 2.100 Ghz gehen, bin gespannt auf Customer. Soll auf jeden Fall dann locker über 2070 SE liegen bei nur 20 Watt Mehrverbrauch.
Hier mal mit Blower auf 2150
YouTube
Hier mal mit Blower auf 2150
YouTube
Sie dir das Video an das ich gepostet habe das zeigt dir was maximal Möglich ist
A
Arkintosz
Guest
Der Lüfter für den Chipsatz sollte nur anlaufen, wenn etwas am Chipsatz hängt. Die GPU im ersten Slot hängt also schon mal an der CPU, wenn man eine SATA-SSD hat, wird er möglicherweise niemals laufen. Auch wenn man eine PCIe-SSD hat, könnte es gut sein, dass er kaum läuft, weil man normalerweise nicht riesige Datenmengen umherschiebt. Natürlich kannst Du auch einfach ein B450-Board nehmen, ist auch günstiger. Da muss man eben ein Biosupdate machen oder ein paar Wochen Warten, bis die Ware in den Lagern ausgetauscht ist (z.B. bis der 3950X gelauncht ist) - ist auch kein Hexenwerk.
Du solltest nicht von Dir direkt auf andere schließen. Gerade die Early Adopter wollen oft einen eigenen, mächtigeren Kühler, z.B. einen der 4 Slots belegt, auf die GPU schnallen oder einen Wasserkühler einsetzen. Zudem sind die Karten mit dem Radiallüfter dazu geeignet, sie in Serverschränke zu packen und mehrere Karten dicht aneinander zu reihen.
Bei NV gibt es dafür Boardpartner, die extra solche Blower-Designs bereitstellen, das heißt man musste erst warten, bis es Blower gab, teure Karten kaufen, und ein großes Stück Metall in die Ecke legen, um eine WaKü zu verwenden, nebenbei noch 70 Schrauben lösen.
Und diese Blower-Versionen sind bei NV ja dann nicht mal im Referenzdesign, das bedeutet, dass die meisten Wasserkühler nicht passen.
Insofern bezweifle ich, dass die meisten Kunden, die am Releasetag eine GPU kaufen, keine Blower-Kühlung wollen...
R
Rotkaeppchen
Guest
Danke für den Test und die ausführliche Erklärung zu den Architekturveränderungen. Ja, das ist eine neue Architektur, ich dachte anfangs auch, es ist geschönt und mehr oder weniger reines Marketing. In der Summe sind es für den Preis sehr gute Karten. Der Preiskrieg scheint bei Geizhals schon zu beginnen.
Bleibt zu hoffen, dass schnellst möglich Partnerkarten auf dem Markt kommen. Habt Ihr dazu, Ralf, schon Informationen, ab wann damit zu rechnen ist? Im Text schreibst Du nur "in Kürze". Zur Kühlung muss ich Dir widersprechen. Gerade für die ganzen Fertigrechner ist das Kühlkonzept des Radiallüfters merklich besser. Unterschätz das nicht. Und diese Rechner mit ihren kleinen CPU-Kühlern sind eh laut. So kann man doch wählen. Hat mein keine Gehäuselüftung wird es das Referenzdesign. Nvidia hat das nicht mehr mit Radiallüfter
Das einzige, was mir fehlt, wäre eine 50 Jahre AMD Edition mit z.B. 12GB Speicher oder besser noch derer 16GB. Dass wäre ein Grund, die Karte sofort zu kaufen. Wie sieht es überhaupt mit HBM aus? Ist der jetzt tot?
Jaja, ich hab es ja verstanden, ich kauf mir ja eine,
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Du verstehst das nicht. Bei der Leistung musst du mit der 2070S vergleichen, und beim Preis mit der 2060 (non-S).
Dass Nvidia auch keine 2070S Leistung zum 2060 Preis liefert musst du an der Stelle bitte einfach gekonnt ignorieren, ansonsten bist du AMD Fanboy.
.gif "sm_B-) :-)")
DeepBlue550
Schraubenverwechsler(in)
Danke für die Info, aber den letzten Lüfter, den ich bei einer GPU getauscht habe, war damals bei der Radeon 850XT. Ich möchte ein rundes System ohne OC Ambitionen und vor allem ohne Umbau. Ich muss nicht das letzte Prozent rausquetschen. Vom Geräuschniveau bin ich mit der XFX R9 290 jetzt auch nicht gerade verwöhnt, aber eine Blowerkarte hat bei mir Null Sinn. Zumal das Kühlungs-Gesamtkonzept bei AMD bei den GPUs noch NIE vernünftig war, nahezu jede billige Custom Ausführung war besser - siehe Vega. Ist ja auch hier wieder zu erkennen, wie schnell die GraKas in extreme Regionen schießen.
Na vielleicht kehrt sich mein System ja jetzt um. Vom Intel CPU / AMD GPU auf AMD CPU / Nvidia GPU. Lange warten will ich eigentlich nicht mehr.
leonMontana
PC-Selbstbauer(in)
Sry, finde deinen Beitrag mit dem Link nicht. Kannst du dem mir zusenden ?? Danke
G
Gast1659561002
Guest
...wieder läuft AMD hinterher und ist langsamer, wen soll das beeindrucken ?
Edit:
Ich bin um 21:00 verabredet und muss jetzt leider weg.
Bye !
kann den nicht endlich mal jemand abstellen?
GEChun
Volt-Modder(in)
Ich verteidige auch Nvidia mit gleichem Herzblut nur aktuell gibts da halt nix zu rechtfertigen...
Nur halt der Wahrheitsgehalt sollte da sein solange es nicht als Ironie gekennzeichnet ist...
Gurdi
Community-Legende
Naja war das bis vor kurzem noch gang und gäbe dieses Vorgehen. Es ist eben auch was anderes wenn Nvidia eine bestehende Arch einfach umstellt und die Custompartner Ihre bereits fertigen Kühler drauf schnallen oder wie hier bei Navi erst alles neu kommen muss. Navi lief ja besser als gedacht und wurde vorgezogen, daher ist das schon nachvollziehbar was hier passiert. Wegen einem Monat mehr geht da jetzt keinen riesen Business verloren.
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