AMD Radeon: Navi nutzt komplett neue RDNA-Architektur

[RavionHD]

Du denkst mit dem Spruch schmälerst du die Aussage das die Next gen Konsolen besser aufgestellt sein werden CPU technisch?!

Was heißt hier schmälern? Die Jaguar CPU wurde durchweg kritisiert, es war logisch dass man nun eine bessere verbaut.

bei ~5Gb\s Transferrate würde diese SSD den kompletten Speicher der PS5 von sagen wir mal für Spass 15GB in drei Sekunden füllen. Und es kann gut sein das sie noch schneller sein wird.

Ja, oder deutlich langsamer. Ich höre nur von Dir bezüglich 5GB/s, wo sind die Quellen bzw die Nachweise?

Und es gab noch weitere wie zb die Nvidia GTX 780 (5,3TF) und der ersten Titan mit knapp 6TF.
Die highend Klasse war also mehr als doppelt so schnell wie die PS4 GPU.

Absoluter Unsinn, die GTX Titan bzw GTX 780 waren bzw sind nicht nur doppelt so schnell, sondern gut 4-5 mal so schnell. Du rechnest das wie immer nur anhand der der reinen Teraflops was aber absoluter Unsinn ist da diese nicht die Spieleleistung zeigen.

Das alleine schon wird diesmal nicht passieren. Und - wie gesagt soll die PS5 gar nicht den Navi bekommen der jetzt im Sommer erscheint sondern ein stärkeres Derivat.

Das wird diesmal auch passieren, die High End Karte die Nvidia im Sommer rausbringen wird wird sicher mehr als doppelt, wenn nicht dreifach so schnell sein wie die Navi Mittelklasse bzw PS5 GPU (das werden die ersten 7nm Karten von Nvidia, das wird einen ganz großen Leistungssprung geben).
Und nein, die Gerüchte sprechen ganz eindeutig dass die PS5 die GPU bekommt die im PC Markt im Juli 2019 erscheinen wird laut AMD, das würde auch zu der Leistung passen die es laut Gerüchte gibt.

Und es ist auch furzegal ob jene Karte dann auch im Retail verfügbar sein wird - so viele <10TF karten wie gerade in PC verbaut sind werden unmöglich zeitgleich aufgerüstet werden.
Es wird wohl eher so sein das die PS5 diesmal sogar in der Highend Klasse mitmacht. Und da ist noch nicht mal der Optimierungsvorteil mit eingerechnet der eh dafür sorgen wird das GPU der PS5 besser performt als die Desktop Variante (natürlich takt bereinigt)

Absoluter Unsinn, den Gerüchten nach bekommt die PS5 eine 12,8 Teraflops Navi GPU.
12,8 Teraflops entsprechen einer Vega 64, und die entspricht ca. einer GTX 1080/RTX 2070.
Und genau so eine Karte mit solchen Leistungswerten wird AMD im Juli 2019 für günstig auf den Markt bringen, weil man diese Leistung nun in die Mittelklasse hievt.
Von High End ist die PS5 gaaanz weit entfernt, sie bekommt Ende 2020 eine GPU deren Leistung es schon Mitte 2016 auf dem PC gab (GTX 1080).
High End wäre die PS5 wenn sie eine GPU bekommen würde die leistungstechnisch auf dem Level einer RTX 2080ti wäre, aber nicht einer dann 5 Jahre alten GPU.
Wenn die PS5 Ende 2020 erscheint wird es die GPU Leistung der PS5 für maximal 250 Euro zum Kaufen geben.
Und Deine Wunderoptimierung von der Du seit Jahren sprichst wird es auch diesmal nicht geben, darauf kannst Du noch lange warten.

Ahja?! So gut wie alle großen Sony AAA Exclusives sind grafisch in Führung gegangen bei erscheinen. Oder hatten wenigstens Alleinstellungsmerkmale die es so noch nicht auf dem Rechner gab. Und das obwohl die PS4 (marktsituationsbedingt) mit ein paar Bottlenecks daher kam wie zb Jaguar Tablet CPUs. Und zuletzt hat auch ein Third Party AAA was defakto Sony Exclusive Optimierung bot die grafische Krone an sich gerissen - RDR2 natürlich, und Days Gone sieht auch sehr gut aus, manchmal sogar besser als RDR2.

Days Gone ist in jeglicher Hinsicht mehrere Stufen unter RDR2 anzusiedeln.
Und die PS4 Exklusivspiele sind technisch nichts Besonderes, sondern haben in vielen Fällen einfach ein gutes Design, ich habe sie selber fast alle gespielt (die Guten jedenfalls).

wie jetzt?! du denkst es wird 2020 ~23Tflop GPUs geben?

Du disqualifizierst Dich ständig damit wenn Du alles auf die reinen Teraflops rechnest.
Eine Vega 64 ist mit fast 13 Teraflops genauso schnell wie eine GTX 1080 mit nur 10.
Verstehst Du nun?

und wieso sollte sie auch einen 2000Euro Rechner aus dem jahr 2020 schlagen müssen? sie wird einen 500Euro PC absolut stehen lassen und auch etwas teurere Rechner stehen lassen.

Ein 500 Euro Rechner wird Ende 2020 vermutlich mindestens gleich schnell wie die PS5 sein.
Die PS5 Hardware ist zu Release schon veraltet, da sie eine eineinhalb Jahr alte GPU nutzt, und AMD und Nvidia bisdahin schon die neue GPU Gen eingeläutet haben.

Das die Sony Exclusives aber eh jedes andere Spiel alt aussehen lassen werden egal wie teuer das System war, auf dem es läuft dürfte erwartbar sein.

Schöne Träume hast Du da.

Falls es da Zweifel geben sollte verweise ich gerne an den gerüchteweise noch diese Woche erscheinenden neuen Gameplaytrailer von TLOU2 . Welcher zeigen wird das TLOU2 die grafische Krone wieder für sich beanspruchen wird bei semi open Word Spielen. Und das bei läppischen 1,8Tflops

Das Spiel wird wie alle Naughty Dog Spiele am Ende wieder gedowngradet.

 

[TheAbyss]

Wenn es z. B. so käme, dass 2070 Leistung zu Polarispreisen zu haben wäre (glaub ich net), dann wäre es ne Antwort auf ne Karte, die Nvidia aktuell gar net hat...

..und genau da setze ich vor einigen Tagen an.

Nvidia hat ein Top Timing für ihre 1.RTX-Gen gewählt, indem sie sie an ein Leistungsmonopol "angebundled" haben, und so die R&D Kosten gleich in der ersten Generation mit einpreisen konnten, einfach weil keine Alternative da war. Sie haben per Design ein Alternativ-Vakuum geschaffen, dafür muss man sie wirklich loben. Das eine nonRTX-Alternative jetzt evtl. kommen könnte, ist immerhin ein Lichtblick, hängt aber am Ende am Preis. Schafft es AMD den (gedachten) RTX-Aufschlag der 2070 aus dem finalen Preis rauszuhalten, so relativiert sich der hier weiterhin genannte "3-Jahres-Rückstand". Schaffen sie es nicht, dann erhärtet sich diese Sichtweise, obwohl RTX derzeit (noch?) ein Softskill ist...

 

[matty2580]

Das Ganze ist am Ende wieder einmal eine Preisfrage für Navi.
In der Sapphire Präsentation wurden Preise von 399$ und 499$ genannt, wo bei uns ja noch die Mehrwertsteuer dazu kommt.
Zu diesen Preisen gibt es schon ein Jahr lang Alternativen in Nvidias aktueller Turing-Gen, und seit über 3 Jahren Pascal mit ähnlicher Leistung.
AMD müsste den Preispunkt also wenigstens an Polaris 10 orientieren zum Release, oder an Vega 10 als es endlich im Preis gefallen war.
Sonst erzeugt man die kuriose Situation, dass die noch verfügbaren RX 56/65 attraktiver wirken als Navi.

 

[cPT_cAPSLOCK]

Ich halte die genannten Preise für absolut ausgeschlossen. Wenn Navi zu den Preisen kommt, muss AMD die Produktion gar nicht erst anfangen. Navi muss preislich attraktiv werden, sonst wird AMD kein Land sehen.
gRU?; cAPS

 

[Chicien]

AMD hat 1080 Leistung schon mit der Vega64 gebracht. Mit erhöhtem Leistungsbedarf, zugegeben, aber dass jetzt erst "die Antwort" auf ne 1080 kommt ist halt polemischer Blödsinn.
Abwarten was die Dinger können und was sie kosten, dann kann man schauen zu welcher aktuellen Nvidia Karte das ne Antwort ist.
Wenn es z. B. so käme, dass 2070 Leistung zu Polarispreisen zu haben wäre (glaub ich net), dann wäre es ne Antwort auf ne Karte, die Nvidia aktuell gar net hat...

Also früher war das immer so das man die alte High-End-GPU zum Preis der neuen Mittelklasse bekommt. Nicht zu Vergessen das die Vega 56/64 High-End-Karten waren und diese eben mit der 1070/1080 verglichen wurden. Die 2060 hat ja auch fast 1080-Leistung und soll die neue Mittelklasse darstellen und die 1660TI und 1660 haben nicht genug Leistung und sind zu teuer. Man braucht nur bei den Händlern schauen wie diese Karten kaum gekauft werden insbesondere die 2060 und man sieht was ein zu hoher Preis und fehlender Speicher ausmacht. Sollte AMD das auch so handhaben und die Gamer so abzocken wie mit der R7 wird es das Genick der Radeons brechen denn AMD ist nicht in der Lage wie Nvidia den Markt zu bestimmen sondern müssen aufholen wie sie es meisterhaft mit Ryzen machen.

1080-Leistung für bis 300€ in der Mittelklasse ist ein Herz für Gamer, oder?

 

[RavionHD]

1080/Vega 64/RTX 2070 Leistung für bis zu 300 Euro wären ok.
Aber für 400 oder gar 500 Euro gar vollkommen realitätsfremd, das wird kaum irgendwer kaufen, das wäre auch kein Fortschritt, diese Leistung gibt es schon zu diesem Preis.

 

[badiceman66]

ASRock teases Radeon RX 5700 Navi series? - VideoCardz.com

uhuh die karten sehen schon mal nicht so billig aus ^^ preisschock inc ???

mfg

 

[badiceman66]

1080/Vega 64/RTX 2070 Leistung für bis zu 300 Euro wären ok.
Aber für 400 oder gar 500 Euro gar vollkommen realitätsfremd, das wird kaum irgendwer kaufen, das wäre auch kein Fortschritt, diese Leistung gibt es schon zu diesem Preis.

400€ wären obergrenze ohne zusatzfeatures ala rtx und tensor cores 2070 sind auch schon ab 480€ am start

 

[Kell-Conerem]

Also einen 500 euro PC mit der selben Leistung wie die bs5 im selben Jahr? Nie und nimma. Kostet die cpu und gpu schon mehr. Nicht zu vergessen mainboard ram ssd netzteil usw. Um die selbe leistung zu bekommen legst mindestens 850-900 Euro hin. Wenn dann kannst das nur mit einem Laptop vergleichen und da legst sicher min 900 hin denke sogar mehr

 

[ChrisMK72]

Was sollen eigentlich die Konsolenvergleiche ?

Wer eine haben will, holt sich eine. Genau wie mit dem PC.
Oder wird demnächst beim Spielestreaming auch mit Tablets und Smartphones verglichen ?

Soll doch jeder nutzen, wozu er bock hat.

 

[Mahoy]

Also einen 500 euro PC mit der selben Leistung wie die bs5 im selben Jahr? Nie und nimma. Kostet die cpu und gpu schon mehr. Nicht zu vergessen mainboard ram ssd netzteil usw. Um die selbe leistung zu bekommen legst mindestens 850-900 Euro hin.

Exakt. Wenn, dann liegt der Unterschied darin, dass man die PS5 neu kaufen muss, aber seinen bereits vorhandenen PC ggf. zu den selben oder geringeren Kosten aufrüsten kann. Wenn man schon vorher einen nicht allzu alten Gaming-PC hat, läuft es ja in aller Regel nur auf eine stärkere Grafikkarte hinaus, um zur neuen Konsolengeneration aufzuschließen.

 

[Rolk]

Exakt. Wenn, dann liegt der Unterschied darin, dass man die PS5 neu kaufen muss, aber seinen bereits vorhandenen PC ggf. zu den selben oder geringeren Kosten aufrüsten kann. Wenn man schon vorher einen nicht allzu alten Gaming-PC hat, läuft es ja in aller Regel nur auf eine stärkere Grafikkarte hinaus, um zur neuen Konsolengeneration aufzuschließen.

Siehe letzte Generation. Wenn man ein halbes Jahr nach Konsolenlaunch eine 160€ HD7870 in irgendeine alte Möhre eingebaut hat konnte man Konsolen lange Zeit einfach nur auslachen. Überhaupt machen 500 € PCs oft keinen Sinn. Die meiste Leistung pro € bekommt man meist im 600 bis 650 € Bereich. Es gibt auch Ausnahmen, aber nicht so oft.

 

[matty2580]

Für Konsolen vs. PC Diskussionen gibt es doch genug Threads.

Muss das unbedingt in einem wichtigen Navi-Thread sein, wo es erstmals offizielle Infos gab, nach Jahren des Wartens?

p.s. Dein Post war bestimmt ironisch gemeint.
Dafür schreiben wir schon zu lange miteinander caps.
Was bedeuten aber die "1111111" am Ende?
Den Netzjargon kenne ich noch nicht. ^^

 

[cPT_cAPSLOCK]

Für Konsolen vs. PC Diskussionen gibt es doch genug Threads.

Muss das unbedingt in einem wichtigen Navi-Thread sein, wo es erstmals offizielle Infos gab, nach Jahren des Wartens?

Würden wir alle nur auf Konsolen spielen, hätten wir solche Probleme nicht!!!!!!!!!1111111
gRU?; cAPS

 

[badiceman66]

mal das hier reinwerfen nicht das der thread langweilig wird^^

AMD Radeon RX 5700 Navi series feature 225W and 180W SKUs | VideoCardz.com

mfg

 

[RavionHD]

Also einen 500 euro PC mit der selben Leistung wie die bs5 im selben Jahr? Nie und nimma. Kostet die cpu und gpu schon mehr. Nicht zu vergessen mainboard ram ssd netzteil usw. Um die selbe leistung zu bekommen legst mindestens 850-900 Euro hin. Wenn dann kannst das nur mit einem Laptop vergleichen und da legst sicher min 900 hin denke sogar mehr

Bin mir sicher dass man die PS5 Leistung für 500-600 Euro zum Releasezeitpunkt der PS5 bekommen wird.
Man darf ja nicht vergessen dass Nvidia im Sommer 2020 ihre erste 7nm GPU rausbringt, das wird vermutlich ein ähnlicher Sprung wie von Maxwell auf Pascal, also werden wir wohl eine GTX 3050ti mit der Leistung einer RTX 2070/GTX1080/Vega 64 bekommen die wohl keine 200 Euro kostet, außerdem wird Navi dann auch deutlich billiger weil dann zu diesem Zeitpunkt ein Refresh bzw die neue Gen von AMD rauskommen wird.
Ryzen 3 dürfte sowieso günstig werden, jedenfalls das Äquivalent zur PS5, vermutlich ein Ryzen 3600 oder Ähnliches, ein Ryzen 2600 kostet aktuell gerade mal 130 Euro.

 

[badiceman66]

Bin mir sicher dass man die PS5 Leistung für 500-600 Euro zum Releasezeitpunkt der PS5 bekommen wird.
Man darf ja nicht vergessen dass Nvidia im Sommer 2020 ihre erste 7nm GPU rausbringt, das wird vermutlich ein ähnlicher Sprung wie von Maxwell auf Pascal, also werden wir wohl eine GTX 3050ti mit der Leistung einer RTX 2070/GTX1080/Vega 64 bekommen die wohl keine 200 Euro kostet, außerdem wird Navi dann auch deutlich billiger weil dann zu diesem Zeitpunkt ein Refresh bzw die neue Gen von AMD rauskommen wird.
Ryzen 3 dürfte sowieso günstig werden, jedenfalls das Äquivalent zur PS5, vermutlich ein Ryzen 3600 oder Ähnliches, ein Ryzen 2600 kostet aktuell gerade mal 130 Euro.

du darfst dann aber nicht vergessen das die 3050ti 400€ +kosten wird mit 6gb vram max

mfg

 

[RavionHD]

du darfst dann aber nicht vergessen das die 3050ti 400€ +kosten wird mit 6gb vram max

mfg

Das ist ja Unsinn, die GTX 1650 kostet aktuell knapp 150 Euro, und die 1650 knapp 220 Euro.
Eine 3050ti wäre preislich dazwischen.

 

[badiceman66]

Das ist ja Unsinn, die GTX 1650 kostet aktuell knapp 150 Euro, und die 1650 knapp 220 Euro.
Eine 3050ti wäre preislich dazwischen.

ja aber du willst doch 2070 leistung bei der 3050ti da kommt dir nvidia doch mit -100€ doch eh schon gewaltig entgegen wenn man die enormen 7nm herstellungkosten bedenkt^^

mfg

 

[RavionHD]

Durch 7nm dürften die Karten doch erheblich günstiger werden oder irre ich mich da?^^