Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

[behemoth85]

Da gab es aber schon ein paar Berichte, wo sich Russen über ausbleibenden Sold/Prämien beschwert haben und nie war es gefährlicher für einen Aufschrei innerhalb Russlands.

Das Echo der angesprochenen Mütter mit Verlust, erinnern nichtmal annähernd an die Zeiten des Tschetschenien Krieges. 1,5 Jahre Krieg in der Ukraine und massivste Todeszahlen... wo bleibt denn der Aufschrei ?

 

[Rolk]

Das Echo der angesprochenen Mütter mit Verlust, erinnern nichtmal annähernd an die Zeiten des Tschetschenien Krieges. 1,5 Jahre Krieg in der Ukraine und massivste Todeszahlen... wo bleibt denn der Aufschrei ?

Wir wissen ja das die Soldaten in gewisser Weise nach Herkunft vorsortiert wurden. Moskauer stehen nicht unbedingt in der ersten Linie etc. Könnte damit zu tun haben.

 

[ruyven_macaran]

Da gab es aber schon ein paar Berichte, wo sich Russen über ausbleibenden Sold/Prämien beschwert haben und nie war es gefährlicher für einen Aufschrei innerhalb Russlands.

Wie schon oft geschrieben: Rubel kann Putin drucken so viele, wie er braucht. Wenn Soldaten keinen Sold bekommen respektive Angehörige keine Trostpflaster bekommt, wird das also nicht am mangelnden Budget, sondern an der überforderten Verwaltung liegen und somit nur eine Verzögerung darstellen. Keine sich immer weiter ansammelnde Wut.

Das Echo der angesprochenen Mütter mit Verlust, erinnern nichtmal annähernd an die Zeiten des Tschetschenien Krieges. 1,5 Jahre Krieg in der Ukraine und massivste Todeszahlen... wo bleibt denn der Aufschrei ?

Wird unterdrückt? Es gibt auch keinen Aufschrei über Krieg, keinen Aufschrei über Diktatur, keinen Aufschrei über fehlende Importgüter, etc etc etc aus Russland, obwohl sicherlich jeweils etwas mehr als die für einen Aufschrei nötigen 1-5% angepisst sind. Aber es gibt in Russland eben gar keine Aufschreie zu gar nichts, sondern nur stille Leutchen und stille Arbeitslager-Insassen.

Im Falle der Soldaten kommt hinzu, dass sie zumindest bis zu den ersten Zwangsrekrutierungen fast ausschließlich aus der armen Peripherie stammten. Leute mit vernünftigem Job und Perspektive haben sich eher nicht freiwillig als Kanonenfutter gemeldet, sondern Hoffnungslose vom Arsch der Welt. Der ist medial aber sowieso abgeschnitten und nachdem Putin angefangen hat, ausländische Journalisten selbst in den etwas abgelegeneren Großstädten für simples Fragenstellen zu verhaften, sind außer den Moskau-Korrespondenten praktisch keine unabhängigen Quellen mehr im Land. Alles, was nicht in Moskau geschieht, findet somit medial nicht mehr statt. (Es sei denn Putin will es anders. Aber besorgte Soldatenmütter stehen sicherlich nicht auf seiner Prime-Time-Wunschliste.)

 

[RyzA]

Wie schon oft geschrieben: Rubel kann Putin drucken so viele, wie er braucht.

Ist nur die Frage ob der den selben Wert behält wenn er beliebig viel davon drucken lässt.

 

[Threshold]

Wie schon oft geschrieben: Rubel kann Putin drucken so viele, wie er braucht.

Der Rubel ist aber nichts wert.
Mit Rubel kann er die Mikrochips in China nicht bezahlen. Er kann den Rubel nur an seine Soldaten verteilen, sofern die was im Inland kaufen.
Ich glaube nicht, dass du einen Koffer voller Rubel zu deiner Hausbank bringen und die gegen Euro tauschen kannst.

 

[Olstyle]

Er kann den Rubel nur an seine Soldaten verteilen, sofern die was im Inland kaufen.

So wird ein Schuh daraus.
Ergo hat er beim Sold(! nicht sonst wo) tatsächlich erstmal kein Problem.

 

[Threshold]

So wird ein Schuh daraus.
Ergo hat er beim Sold(! nicht sonst wo) tatsächlich erstmal kein Problem.

Aber lassen sich die Wagner Söldner auch mit Rubel bezahlen oder wollen die Dollar sehen?
Die iranischen Drohnen kriegt er sicher nicht für Rubel.

 

[MAiKAeFeRLiKoER]

Da hat wohl jemand leichte Bauchschmerzen bekommen.

Wesentliche Teile der afrikanischen Friedensinitiative wies Putin zurück. Er unterbrach die Eröffnungsreden der afrikanischen Delegation, um mehrere Gründe vorzutragen, warum er viele ihrer Vorschläge für fehlgeleitet hält. Nach den Eingangsausführungen des komorischen, des senegalesischen und des südafrikanischen Präsidenten unterbrach er die Runde der Stellungnahmen aller Delegationsmitglieder, um eine Gegenrede zu halten.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-cyril-ramaphosa-bei-treffen-mit-wladimir-putin-in-st-petersburg-dieser-krieg-muss-enden-a-3a07f885-816c-40c4-a6b2-12077edbab90

 

[TurricanVeteran]

Die iranischen Drohnen kriegt er sicher nicht für Rubel.

Muß er auch nicht. Entweder die russen bekommen ihre öl-dollar aus china und indien richtung iran (nach rubel getauscht scheint es derzeit jedenfalls nicht zu gehen), sie bezahlen mit know how (raketen- und nukleartechnik) oder direkt mit öl/gas. Geld wurde jedenfalls noch nie für handel benötigt so lange man sich über den tauschkurs einig ist.

Mal wieder zum krieg...

Diese Seite ist nicht mehr verfügbar

Vielen Dank für Ihr Verständnis!

zlive-news.de

Wenn das stimmt und die russen wirklich den staudamm gesprengt haben, war das wohl der berühmte schuß ins eigene knie.

 

[ruyven_macaran]

Er kann den Rubel nur an seine Soldaten verteilen

Was wohl vollkommen ausreichen sollte, wenn es um den Sold von Soldaten geht?!

Zu faul zum lesen, aber Hauptsache widersprochen...

Aber lassen sich die Wagner Söldner auch mit Rubel bezahlen oder wollen die Dollar sehen?

Erster Suchmaschinentreffer: "240000 Rubel im Monat"

Muß er auch nicht. Entweder die russen bekommen ihre öl-dollar aus china und indien richtung iran (nach rubel getauscht scheint es derzeit jedenfalls nicht zu gehen), sie bezahlen mit know how (raketen- und nukleartechnik) oder direkt mit öl/gas. Geld wurde jedenfalls noch nie für handel benötigt so lange man sich über den tauschkurs einig ist.

Weder China noch Iran wollen bevorzugt in Dollarn handeln (erstere weil sie ihre Handelspartner an ein alternatives Renminbi-basiertes System binden wollen, letztere weil sie für Dollar sowieso gnadenlos überteuert auf dem Schwarzmarkt was bekommen), von daher werden die Geschäfte mit diesen Ländern letzlich quid pro quo mit Yuan oder Rubeln als Bilanzsumme abgewickelt werden. Die Petro-Dollar von unseren guten Freundin in Indien und Katar kann Putin ganz bequem für die türkischen Elektronik-Lieferanten reservieren, die letztes Jahr aus dem Boden geschossen sind.

Mal wieder zum krieg...

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zlive-news.de

Wenn das stimmt und die russen wirklich den staudamm gesprengt haben, war das wohl der berühmte schuß ins eigene knie.

Hmm. Bei der Quelle und der Story bin ich misstrauisch. In Basen wird wohl hoffentlich ein Trinkwassersystem existieren und dass eine ukrainische Zeitung genug Primärquellen entlang der russischen Front hat, um ein paar Einzelfälle von einer "Epidemie" zu unterscheiden, glaube ich nicht. Falls es stimmt, passt es aber natürlich zur bisherigen Einschätzung der russischen Armee: Zu blöd zum kacken.

 

[MAiKAeFeRLiKoER]

So, die Chinesen haben die Russen jetzt wohl auch wieder ein Stückweit mehr bei den Eiern:

+++ 14:55 Bank of China schränkt Überweisungen russischer Kunden ein +++
Die Bank of China hat Geldtransfers für Kunden russischer Banken an Finanzinstitute in der EU, den USA, Schweiz und Großbritannien eingeschränkt. Einem Sprecher der russischen Modulbank zufolge betrifft die Änderung alle Banken, welche die Bank of China für Überweisungen in Yuan nutzen: "Die Entscheidung wurde von der EU und den USA getroffen. So wollen sie den Sanktionsdruck erhöhen, ersticken alternative Kanäle in Yuan." Modulbank ist auf kleine und mittlere Unternehmen spezialisiert. Wegen der westlichen Sanktionen sind russische Banken vom internationalen SWIFT-Geldtransfersystem ausgeschlossen.

[Quelle]

Jetzt müssen die Russen, die das bisher so geregelt haben ihren Scheiß wohl bei den Chinesen kaufen weil sie die Yens nicht mehr umgetuscht bekommen.

 

[RyzA]

Psychologin berichtet von Kastration ukrainischer Soldaten

Kastration gehört zu den grausamsten Kriegsverbrechen. Eine ukrainische Psychologin berichtet nun von ihrer Behandlung zweier betroffener Männer. Sie glaubt, dass es noch viel mehr Opfer gibt. Dass Kiew selbst sich bedeckt hält, könnte einen Grund haben.

www.n-tv.de

Kastration scheint auch eine gängige Folter bzw Verstümmelungsmethode in dem Krieg zu sein. Allerdings wohl von beiden Seiten. Das zeigt, wieder einmal mehr, den Schrecken des Krieges.

 

[behemoth85]

Wird unterdrückt? Es gibt auch keinen Aufschrei über Krieg, keinen Aufschrei über Diktatur, keinen Aufschrei über fehlende Importgüter, etc etc etc aus Russland, obwohl sicherlich jeweils etwas mehr als die für einen Aufschrei nötigen 1-5% angepisst sind. Aber es gibt in Russland eben gar keine Aufschreie zu gar nichts, sondern nur stille Leutchen und stille Arbeitslager-Insassen.

Im Falle der Soldaten kommt hinzu, dass sie zumindest bis zu den ersten Zwangsrekrutierungen fast ausschließlich aus der armen Peripherie stammten. Leute mit vernünftigem Job und Perspektive haben sich eher nicht freiwillig als Kanonenfutter gemeldet, sondern Hoffnungslose vom Arsch der Welt. Der ist medial aber sowieso abgeschnitten und nachdem Putin angefangen hat, ausländische Journalisten selbst in den etwas abgelegeneren Großstädten für simples Fragenstellen zu verhaften, sind außer den Moskau-Korrespondenten praktisch keine unabhängigen Quellen mehr im Land. Alles, was nicht in Moskau geschieht, findet somit medial nicht mehr statt. (Es sei denn Putin will es anders. Aber besorgte Soldatenmütter stehen sicherlich nicht auf seiner Prime-Time-Wunschliste.)

Eben, weil keine starke und beliebte Figur exystiert wie damals Jelzin oder so. In Russland gibt es nur Putin und die größte Angst die dominiert ist die Angst vor der Armut. Trotzdem hatte man unsererseits die stille Hoffnung dass die Russen beginnen zu rebellieren oder es zumindest insabiler wird im Inland.

Es scheint so dass das Militär die einzige Institution dort ist welche wirklich einen Machtwechsel entfachen könnte.

 

[ruyven_macaran]

Machtwechsel ist relativ. An der aktuellen Macht sind beteiligt:
- Oligarchen
- Militär(-führung)
- Geheimdienste
- Organisierte Kriminalität
- Medien (vermutlich nur ausführend)
- Söldnerunternehmen
(- Putin)

Jeder einzelne davon ist ein Kandidat für eine alleinige Machtübernahme respektive eine im Bündniss mit nur einem Teil der Akteure, denn für jeden einzelnen Überwiegen zunehmend die Nachteile aus dem System Putin. Nur der Ausstieg für sich ist halt riskant und somit nichts, was mal eben so leichtfertig geschieht. Mit einer Revolution durch das Volk rechnet niemand, aber da jede einzelne dieser Parteien für sich genommen zu schwach wäre, um die Russen nach ihrem Willen tanzen zu lassen, ist eine generelle Unzufriedenheit mit Putin in der Bevölkerung an deren Spitze sich Akteuer X als "Befreier" stellen kann.

 

[behemoth85]

Machtwechsel ist relativ. An der aktuellen Macht sind beteiligt:
- Oligarchen
- Militär(-führung)
- Geheimdienste
- Organisierte Kriminalität
- Medien (vermutlich nur ausführend)
- Söldnerunternehmen
(- Putin)

Jeder einzelne davon ist ein Kandidat für eine alleinige Machtübernahme respektive eine im Bündniss mit nur einem Teil der Akteure, denn für jeden einzelnen Überwiegen zunehmend die Nachteile aus dem System Putin. Nur der Ausstieg für sich ist halt riskant und somit nichts, was mal eben so leichtfertig geschieht. Mit einer Revolution durch das Volk rechnet niemand, aber da jede einzelne dieser Parteien für sich genommen zu schwach wäre, um die Russen nach ihrem Willen tanzen zu lassen, ist eine generelle Unzufriedenheit mit Putin in der Bevölkerung an deren Spitze sich Akteuer X als "Befreier" stellen kann.

Wieso ist ein Machtwechsel relativ ?

Bei den Geheimdiensten ist man doch hinter Putin, zumindest hört man doch immer wieder dass dieser Apperat praktisch die Säule seiner Macht ausmacht, mit denen er wieder andere wie Oligarchen, Mafien etc übhaupt lenken kann.

Aber was müsste passieren damit diese Gruppen aktiv gg Putin werden ? Wohl nur ein verlorener Krieg könnte da was auslösen. Wie warscheinlich ist das ? Und können wir überzeugt von sein, dass die USA tatsächlich das Ziel hat, Russland vollends aus den anektiierten Gebieten zu verdrängen ?

 

[Bobhais]

Da hat wohl jemand leichte Bauchschmerzen bekommen.

Putin hat sich auch auf Dokumente von Verhandlungen im Frühjahr 2022 berufen und wollte damit zeigen, dass der Westen, bzw England kein Interesse an einer Neutralität der Ukraine hat. Das wird in den Westmedien nicht berichtet.
Wobei doch, hier mit Bezahlschranke:
https://www.faz.net/aktuell/politik...iedensmission-spricht-mit-putin-18971987.html

Der russische Präsident gibt der Ukraine die alleinige Schuld am Krieg und präsentiert angebliche Entwürfe für Verträge mit dem Nachbarland.

 

[Tekkla]

Der russische Präsident gibt der Ukraine die alleinige Schuld am Krieg

Das ist auf so vielen Ebenen Dummfug.

Putin hat sich auch auf Dokumente von Verhandlungen im Frühjahr 2022 berufen und wollte damit zeigen, dass der Westen, bzw England kein Interesse an einer Neutralität der Ukraine hat. Das wird in den Westmedien nicht berichtet.

Ich habe hier ein Dokument aus dem Frühjahr 2023 von @Bobhais, wo dieser Forenteilnehmende sich klar gegen die Russen und auf die Seite der US Amerikaner stellt und wo drin steht, dass Russland der wahre kolonial-faschistische Aggressor und die Ukraine nur ein Opfer der Russen ist.

Dir ist schon klar, dass man als Kremling mittlerweile alles behaupten kann und auch so tut?

 

[behemoth85]

Putin hat sich auch auf Dokumente von Verhandlungen im Frühjahr 2022 berufen und wollte damit zeigen, dass der Westen, bzw England kein Interesse an einer Neutralität der Ukraine hat. Das wird in den Westmedien nicht berichtet.
Wobei doch, hier mit Bezahlschranke:
https://www.faz.net/aktuell/politik...iedensmission-spricht-mit-putin-18971987.html

Nachdem Putin seine Angriffshorde an die Grenzen der Ukraine schob und uns Europäern und den USA ein Ultimatum aussprach, ist auch er selbst dafür verantwortlich dass wir jetzt nicht Frieden um jeden Preis, sondern im Ramen der eigenen strategischen Ziele, wählen, die Vorrang haben. Das ist seine Schuld, er hat den Krieg begonnen und ihn verloren, nicht wir, und jetzt muss er auf unsere Bedinungen eingehen und nicht umgekehrt. Nur weil er jetzt um Friedensverhandlungen winselt verschiebt es doch nicht die Schuldfrage. Bekommen wie bestellt sagt man ? ..

 

[Threshold]

Putin bettelt um Friedensverhandlungen?

 

[Bobhais]

dass Russland der wahre kolonial-faschistische Aggressor und die Ukraine nur ein Opfer der Russen ist.

Steht das irgendwie zur Debatte? Ich wüsste nicht.

Dir ist schon klar, dass man als Kremling mittlerweile alles behaupten kann und auch so tut?

Man kann vieles behaupten, wenn der Tag lang ist.
Ich halte die gezeigten Entwürfe allerdings für valide, siehe dazu auch das Interview von Bennett. Hätte man darauf eingehen sollen und zumindest einen Waffenstillstand oder Erinfrieren des Knfliktes erzielen können. Die Ukraine hätte sich militärisch in eine bessere Position bringen können. Sicher alles theoretisch, aber es schien möglich.

Das ist seine Schuld, er hat den Krieg begonnen und ihn verloren, nicht wir, und jetzt muss er auf unsere Bedinungen eingehen und nicht umgekehrt.

Ich kann leider deinem Gedankengang nicht folgen.
Putin muss momentan gar nichts, da die Offensive nicht erfolgreich ist.
Ob er sich in Zukunft auf ein Format wie in 2022 einlässt, bzw. sich die Ukraine noch eine Neutralität aufschwatzen lässt, wird man sehen müssen.

Militärisch ist das vorerst wohl nicht für die Ukraine zu gewinnen, das war aber auch irgendwo klar. Es nützt einfach nichts nur Waffen zu liefern.
Europäische Länder müssten auf Einladung Selenskys einmarschieren und die Russen bekämpfen. Dann hätte das Chancen auf Erfolg. So ist es momentan nur ein sinnloses Schlachten.