Rolk
Kokü-Junkie (m/w)
Ja, die werden von Flugzeugen abgefeuert. Das ist eine Waffe mit genug Durchschlagskraft, um z.B. Teile der Krim-Brücke nachhaltig zu zerlegen.
Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
- Ersteller Research
- Erstellt am
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Der Storm Shadow ist ein Stealth-Marschflugkörper, der speziell gegen gehärtete Ziele wir (Beton-) Bunker entwickelt wurde.
Eine Punktzielwaffe mit Penetrationsgefechtskopf.
Der 450kg Gefechtskopf ist zweiteilig.
Ein Teil der Sprengladung bohrt quasi ein Loch in die Wand und dann explodiert der Rest im Innern.
Abschussplattformen sind in der Tat Flugzeuge.
Es gibt Nato-seitig schon seit geraumer Zeit einen Aufrüstsatz, quasi ein zweites Bombenschloss, das man auf die WP -Bombenschlössern (z. B. bei der MIG-29) "einfach" draufsetzt.
Inertial + GPS gesteuert braucht das Trägerflugzeug auch keine größere zus. Umrüstung.
Insofern dürfte der Einsatz kurzfristig möglich sein.
Gamechanger?
Mei, weiss nicht, wie viele gehärtete Ziele es auf Seite der Russen in den besetzten Gebieten gibt.
Einzelne Panzer damit zu bekämpfen, wäre sinnfrei.
Größere Truppenansammlungen können 450 kg Sprengstoff auch ganz schön aua machen, auch wenn nicht artgerecht verwendet.
Größter Vorteil sehe ich in der Tatsache, dass es eine Distanzwaffe ist und mit 99% Wahrscheinlichkeit ungleich treffsicherer ist, als alles, was die Russen bisher so in Richtung Ukraine verschossen hat.
EDIT:
Wow, ukrainische Drohne zeigt einem Russen, der sich ergibt, den Weg aus dem Schlachtfeld.
Dabei wird der Russe mehrfach von den eigenen Ex-Kameraden beschossen, kommt aber heil in den ukrainischen Stellungen an.
Zuletzt bearbeitet:
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Wenn es nicht die Realität wäre, würde ich sagen das ist filmreif.
Es gibt auch noch Menschlichkeit in diesen furchtbaren Krieg.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Das sieht aber sehr gestellt aus.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
In den schon vor dem 2014er Einmarsch genutzten Stützpunkten auf der Krim gibt es jede Menge und das Ding hat genug Reichweite.
Vorprogrammierter Marschflugkörper gegen Truppenansammlungen? Da müssen aber ganz schon viele Leute ganz schön lange stillstehen, dass sich das rechnet. Ist ja nicht so, als könnte man ein ganzes Lager mit dem Sprengsatz ausradieren. Da sind ggf. selbst die von Russland gegen zivile Ziele genutzten Bodenluftraketen wirkungsvoller. Die sind wenigstens dafür gebaut, eine großflächige (oder besser -volumige) Splitterwirkung zu erzielen, im Gegensatz zu einer Anti-Bunkerwaffe.
Mahoy
Volt-Modder(in)
Der ganze Ablauf und die zahlreichen sichtbaren Details sind allerdings praktisch unmöglich zu inszenieren, ohne dass nicht irgend etwas aus dem Rahmen fiele. Zudem verhalten sich Menschen unter Druck ungewöhnlich und agieren mechanisch - der russische Soldat wird total hin und her gerissen sein, ob er das jetzt machen soll oder nicht, ob es klappt oder nicht und was ihm besten- oder schlimmstenfalls erwartet.
Da die Ukraine einen regen Gefangenenaustausch betreibt und außerdem auf gute Publicity Wert legt, geht da sogar ganz offiziell "capture before kill". Ein weiterer toter russischer Soldat wäre nur einer von vielen, davon liegen ja ganz offenkundig genug herum. Aber einer, den man vor laufender Kamera quasi vom Schlachtfeld und der fragwürdigen Zielgenauigkeit seiner eigenen Leute "rettet", ist purer medialer Goldstaub.
Vielleicht hätte es tatsächlich weniger umständliche Wege gegeben, ihn in Gewahrsam zu bekommen und man wollte mal zeigen, was die eigenen Drohnenpiloten so drauf haben, aber den grundsätzlichen Hergang halte ich zumindest für sehr plausibel.
Das wird auch ein kleiner Wink mit dem Zaunpfahl sein, dass man sich - ergänzend zu einer auffälligen Zahl von "Unfällen" auf ursprünglich russischem Territorium - vorbehält, selektive Ziele auf selbigem anzugreifen.
Drohnen gegen Militärflugplätze haben eher psychologische Wirkung, aber wenn beispielsweise geschützte Lenkwaffendepots in Russland aufgrund der, ähem Nichteinhaltung des Rauchverbots oder durch lokale Unwetter hochgehen, nützt das der Ukraine doppelt: Diese Raketen ebnen keine Wohnblöcke mehr ein und Russland kann sie nicht oder doch nur sehr geringfügig ersetzen.
Zuletzt bearbeitet:
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Quelle: Neues milliardenschweres Waffenpaket für Ukraine
Es soll sich niemand beschweren das Deutschland nicht genug liefern würde. Auch nicht Herr Melnyk.
Im Moment ist ziemlich Zug drinne, aber das hat ja auch einiges gedauert.
Wo die 15 neuen Gepards herkommen? Katar oder Brasilien (letzteres kann ich mir eher nicht vorstellen)
Und warum nur 30 Leopard 1?
Na ja die werden das schon richtig machen, bei der Anzahl Iris-T SLM können die Russen demnächst auch 200 Marschflugkörper (die sie auf einmal nicht haben) abschießen, das wird dicht halten.
200 Gefechts und Logistigfahrzeuge sind erheblich nicht zu verachten, vor allen dingen um einen Durchbruch auszunutzen und zu versorgen. Ein paar Marder (20) gibt es auch auch noch dazu, davon kann die Ukraine gar nicht genug bekommen.
Die SPZ dürften mittlerweile eigentlich die entscheidende Nummer sein, denn Kampfpanzer hat man ascheinend genug, wenn die jetzt schon in Bachmut Gegenangriffe unterstützen, geschützte Infantrie dürfte mit das A und O sein.
Warum sich die USA bei den ATACMS immer noch so anstellen wissen die Geier, aber nach und nach gibt es jetzt doch gute Reichweiten Flugkörper, das wird die Russen weiter in die Defensive dränegn.
Abseits davon gab es wieder deutschen "Qualitätsjournalismus" ohne Geist, nur basierend auf "Vergangenheitsbewältigung und deutschen Traumatas".
Deutschlands oberster Soldat zeigt sich in Uniform in Kiew
Darf sich Generalinspekteur Breuer in Uniform neben ukrainischen Militärs zeigen? Bilder von seinem Auftritt in Kiew stoßen auf Kritik.
www.sueddeutsche.de
Zuletzt bearbeitet:
Optiki
Software-Overclocker(in)
Die russische Seite scheint gerade zu bestätigen, dass man es erfolgreich geschafft hat Storm Shadow und AGM-160B MALD an ukrainische Jets zu basteln.
Das hebt die Laune zum Samstag nochmal ein bisschen mehr.
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Sehr schön und damit sieht man auch, ohne jetzt in Schadenfreude auszubrechen, dass der ein oder andere "Experte" sich zurückhalten sollte, mit voreiligen Aussagen.
Die Lieferungen der polnischen und tschechischen Mig 29 wurde einfach abgetan, aber man sieht sie können sich auch noch nützlich machen. Ich gehe davon aus das es die Mig 29 ist, unter die sie das gebastelt haben, analog zur HARM.
Jedenfalls weit besser als keine Jets zu bekommen.
Jup, im Moment geht es vorwärts.
Rolk
Kokü-Junkie (m/w)
Wo die Gepard herkommen würde mich auch interessieren. An Brasilien glaube ich nicht, die vertreten zu sehr Wagenknecht-Positionen.^^
Iris-T SLM wurden auch erst 2 von 4 zugesagten Systemen geliefert. Ob die ausstehenden 2 Systeme da jetzt inbegriffen sind oder werden es insgesamt doch 8 Stück werden?
Iris-T SLM wurden auch erst 2 von 4 zugesagten Systemen geliefert. Ob die ausstehenden 2 Systeme da jetzt inbegriffen sind oder werden es insgesamt doch 8 Stück werden?
Eckism
Volt-Modder(in)
Mit Lappen wirscht man Dreck weg und irgendwann stinken se...war schon immer ne blöde Idee, denen zuzuhören, wie sie vor sich hin gammeln...
Ich hoffe das war nun politsch korrekt genug, damit hier niemandem die Tränchen aus der Fratze kullern...
Optiki
Software-Overclocker(in)
DIe Ukrainer scheinen die Russen so unter Druck gesetzt zu haben, dass sie heute laut Berichten und Bilder 2 ihrer eigenen Helis aus der Luft geholt haben und noch 2 Jets. alle in der Bryansk Region
Gestern ist auch noch ein Heli beim Trainingsflug auf der Krim abgestürzt, beide Piloten verstorben
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Gestern ist auch noch ein Heli beim Trainingsflug auf der Krim abgestürzt, beide Piloten verstorben
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Ist man sich sicher dass das die Russen selber waren?
Haben die keine Freund/Feind Erkennung?
Wenn das stimmt, wie kann man eigentlich so blöde sein, sitzen da nur noch Idioten an den "Geräten" oder gibt es bei denen 0,0 Koordination und Absprache. Die Flüge MÜSSEN doch der eigenen Flugabwehr zumindestens gemeldet angezeigt werden, dass das die Radar Operator auf dem Schirm haben.
Alter Falter was geht da bloß ab, alles unter der Voraussetzung, das es die Russen selber waren.
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Eine Mischung würde ich mal schätzen.
Mit zunehmden Kriegsverlauf hat man es im WW2 von deutsche Seite auch hinbekommen immer wieder und zunehmend mehr Maschinen der Luftwaffe, über Deutschland, durch Eigenbeschuss vom Himmel zu schießen, weil die Bedienmanschaften schlechter wurden und auch die Koordination (Ankündigungen / Übermittlung von geplanten Flügen) immer schlechter funktionierte.
Optiki
Software-Overclocker(in)
Die Russen behaupten jetzt teilweise auch, es wären die Ukrainer gewesen, aber welches System sollte so nah an der Grenze sein und in der Menge die Dinger aus der Luft holen.
Der eine Hubschrauber soll sogar eine Sondervariante mit elektronischem Störsystem gewesen sein.
Was ich so gelesen haben, sprechen Leute mit vermeintlich mehr Ahnung davon, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit eine überwiegenden Mehrheit der Verluste an Flugzeugen durch Eigenbeschuss zustande gekommen sind, gerade die Ukrainer haben am Anfang des Krieges einige ihrer Flugzeuge aus der Luft geholt. Das wurden erst die Videos vom Abschuss gefeiert und ab Boden waren es dann Flugzeuge mit ukrainischer Tarnung.
Schade das die Ukrainer zum Kriegsbeginn nur wenige Werfer von den Amerikanern hatten, man hätten so viele Helis im Norden aus der Luft holen können.
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Zuletzt bearbeitet:
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Nicht zu vergessen: In diesem fall waren selbst die ""besser"" ausgebildeten Bedienmannschaften auf dem Niveau "kann eine 777 nicht von einem militärischen Transporter unterscheiden". Wenn die jetzt auf einmal Flugzeuge potentiell feindlichen Typs aus einer Richtung sehen, aus der sie (wegen der allgemeinen frontferne der russischen Lufteinheiten) nicht mit Freunden rechnen...
Trotzdem peinlich, dass die ach so tollen Automatiksysteme der Russen da nicht stoppend eingegriffen haben.
Mahoy
Volt-Modder(in)
Ich will jetzt nicht böse sein, aber wenn die Gegenleistung stimmt, vertritt Brasilien jede gewünschte Position.
Ob das bei der Wagenknecht auch so ist, kann ich nicht beurteilen.
Vielleicht haben ja die Niederlande und/oder Belgien ein paar Stück gefunden, die nach der damaligen (voreiligen) Änderung der mitteleuropäischen Flugabwehrstategie eigentlich in irgend einem Depot wegrosten sollten und haben diese an Deutschland zurückgestellt - zwecks Aufhübschung für den Eigenbedarf und Weiterleitung einiger Exemplare an die Ukraine.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Quelle: Prigoschin: Moskau hat Flieger abgeschossen
Ich vermute das Prigoschin die Wahrheit sagt. Allerdings bestätigt er damit auch dass das russische Militär unprofessionell ist. Was dem Machthaber im Kreml bestimmt gar nicht gefällt. Auf der anderen Seite, wenn es die Ukrainer gewesen wären, könnten die das als Erfolg verbuchen.
Zuletzt bearbeitet:
Eckism
Volt-Modder(in)
Natürlich haben die russischen Deppen sich selbst abgeschossen...laut den Prorussen hier, hat die Ukraine überhaupt keine Flugabwehr, weil NaziRussland bereits mehr Flugabwehr zerstört hat, als die Ukraine überhaupt hatte....Prophylaktisch-taktisch sozusagen.
Und wenn irgendwo ukrainische Flugabwehr da ist, ist die eh shice und nicht zu gebrauchen. Also bleibt ja nur noch übrig, das die Russen komplette Versager und Trottel sind.
Und wenn irgendwo ukrainische Flugabwehr da ist, ist die eh shice und nicht zu gebrauchen. Also bleibt ja nur noch übrig, das die Russen komplette Versager und Trottel sind.
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