Wirbelrohr - Minusgrade durch Luft :O ?

werrek

Schraubenverwechsler(in)
Frigid-X Wirbelrohre und Punktkhlung

wie wärs, wenn man damit mal versucht zu kühlen? einstellen, das kalte ende irgendwie ins gehäuse halten oder auf den cpu richten oder so.. xD

-46° klingt schon verlockend!

ist halt teuer und wohl relativ laut (76db) aber dauerbetriebs- und alltagstauglich!
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe hier über die Jahre ja jede Menge Quatsch gelesen, aber das ist wirklich mal etwas interessantes. Ich glaube kaum, dass sich dies als Kühlmethode einsätzen lässt, aber das Prinzip war mir bisher noch nicht bekannt und hört sich sehr interessant an. Bei Wikipedia ist zu lesen, dass dabei bis zu 120 dB enstehen :ugly: Silent ist anders.
 
ja silent ist wohl was ganz anderes :D aber wie gesagt das wäre wenns funktioniert alltagstauglich und wartungsfrei... die dinger kosten bei ebay im schnitt 300 euro das wäre kostentechnisch doch auf dem level einer sehr guten wakü oder? weiß jetzt nicht genau wie da die preise so sind..
 
Ist ja nicht nur das es wenn es so laut ist,das in meinen Augen gar nicht alltagstauglich ist.

120 dB..........da kannst Dir auch eine MiG 23 in den Garten stellen zum grillen^^

Das Prinzip ist schon älter, kenn es beruflich aus ein paar "Großprojekten", nur das es mittlerweile schon so "handlich" ist. *staun*
Zeichne aber mittlerweile nur noch Kühltürme samt Innenleben, das wäre dazu dann Alternative Nummer 2 :devil::devil:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe hier über die Jahre ja jede Menge Quatsch gelesen, aber das ist wirklich mal etwas interessantes. Ich glaube kaum, dass sich dies als Kühlmethode einsätzen lässt, aber das Prinzip war mir bisher noch nicht bekannt und hört sich sehr interessant an. Bei Wikipedia ist zu lesen, dass dabei bis zu 120 dB enstehen :ugly: Silent ist anders.

Das Prinzip ist ähnlich einer Kompressorkühlung oder einer Verflüssigungsanlage (für Luft/Stickstoff/etc.): Entspannung eines komprimierten Gases (hier Druckluft, da das bis zur Verflüssigung komprimierte&gekühlte Kühlmittel bzw. das Arbeitsmedium). Hier wird die entstehende Kälte nur nicht direkt genutzt, sondern um einen zweiten, abgezweigten Luftstrom weiter runterkühlen, als diese allein durch Expansion möglich wäre.
Interessant, dass es sowas gibt und sicherlich praktisch, wenn man eine Leistungsfähige Durckluftanlage installiert hat und gelegentlich punktuell Kälte braucht.
Wenn und Wenn....

ja silent ist wohl was ganz anderes :D aber wie gesagt das wäre wenns funktioniert alltagstauglich und wartungsfrei... die dinger kosten bei ebay im schnitt 300 euro das wäre kostentechnisch doch auf dem level einer sehr guten wakü oder? weiß jetzt nicht genau wie da die preise so sind..

Du vergisst, dass du dazu noch einen Druckluftkompressor braucht, der alles andere als wartungsfrei ist und, für nenneswert Leistung, auch alles andere als klein oder billig sein wird.

Im übrigen steht da nirgendwo etwas von -46 °C. Ich lese 28 bis 45 Kelvin unter Zulufttemperatur, wobei aber schon 80% der Luft für die Kühlung drauf gehen. Leider stehen keine Leistungsdaten dabei, aber wenn man mal davon ausgeht, dass man weiterhin die Kühlleistung eines >200 m^3/h Lüfters haben will (nur halt bei niedrigerer Temperatur), um die stark erhöhte Abwärme beim OC abzuführen, müsste man also um die 20 Kubikmeter Luft pro Minute liefern - auf typischerweise 10 Bar verdichtet. Das geht n bissl übern Bauhauskompressor hinaus.
(Man vergleiche das mal mit nem etwas dickeren PKW-Motor. Die verdichten auf ähnliche Werte und würden bei 4 l Hubraum und 5000 U/min den genannten Druchsatz erreichen)
 
Zuletzt bearbeitet:
Wir nutzen diese Kaltluft-Düsen zum kühlen unserer Fräswerkzeuge. Im Wirbelrohr, wenn man den Schalldämpfer abschraubt, ist eine Einstellschraube. An dieser kann man einstellen ob man mehr kühle Luft oder mehr Druck haben möchte.
Die Lautstärke ist allerdings selbst beim zerspanen von Werkzeugstahl unter dem Gehörschutz deutlich wahrzunehmen.
Ich denke auch in anbetracht des entstehenden Kondensats sollte man eher auf eine Kompressorkühlung setzen.
 
http://m.youtube.com/watch?v=VUbpb23yTK8


So kühlt man mit Wasser und Luft :D Ist zwar sehr laut, aber man erhält auch seine Minusgrade :)

Mit dem Setup kommt man nicht mal auf Raumtemperatur. Um mit reiner luftkühlung unter Raumtemperatur zu kommen, müsste da eine Art Turboverdichter voren dran gepackt werden, der die Luft nennenstwert komprimiert (und damit erhitzt) um diese dann in einem danachgeschalteten Kühler wieder auf annährend Raumtemperatur herunterzukühlen (wobei die Luft aber immer noch unter Druck stehen muss) und dann durch sehr enge Öffnungen die auf Raumtemperatur gekühlte Luft zu entspannen, wodurch diese sich durch den Joule-Thomson-Effekt --> Joule-Thomson-Effekt (auf unter Raumtemperatur) abkühlt und dann den nachfolgenden luftkühler entsprechend auch unter Raumtemperatur abkühlt. Um auch mal ein paar zahlen zu nenen: im Wikipeduiaartikel steht, das sich Luft bei der Entspannung von 200 Bar auf 20 Bar um etwa 45K abkühlt. Wenn man nun den bekannten doch etwas stärkeren Lüfter von Delta Elektroniks FFB1212EHE (120mm * 120mm * 38mm @ 4000 U/min) einsetzen würde, und diesen einen Strömungswiderstand entgegensetzen würde, das dessen Luftdurchsdatz auf etwa die Hälfte absinkt, würde dieser etwa 1 mbar Druck erzeugen. Also wenn nun 200000 Lüfter hintereinander geschalteten wären, würden diese die 200 Bar Druck erzeugen und dabei dann 180 m^3/h liefern. Oder Aber der Lüfter müsste 200000-mal stärker sein um die geforderte Druckdifferenz bei dem Durchsatz zu ermöglichen. Ich denke, beides kann man getrost vergessen.... ;)
 
Und wie schafft er dann im Video die Minusgrade? Habt ihr auch gesehen, dass in der Mitte ein Radiator ist?
 
Wie er die schafft ist vollkommen egal, das es unmöglich ist, etwas unter die Temperatur des Kühlmediums zu kühlen:ugly:
Wenn ich jetzt 20 Grad heiße Luft zum kühlen von etwas (in dem Fall Hardware) verwende, dass selbst noch Abwärme produziert, wie soll man dann bitte unter 20 Grad kommen?:ugly: Du wirst noch nicht mal auf 20 Grad kommen ;)

Logisch, ne?:D:P
 
Und wie schafft er dann im Video die Minusgrade? Habt ihr auch gesehen, dass in der Mitte ein Radiator ist?

Vielleicht weil der Versuch in einem Kühlhaus bei -20 oder so stattgefunden hat? Oder weil die Sensoren falsche Werte liefern? Oder weil das ganze gefälscht ist? Vielleicht wurden die Sensorwerte auch einfach mit einem negativen Offset versehen?

Faketemp.JPG

Hierbei habe ich einfach die Temperaturen über die Offsetmöglichkeit des Programms manipuliert. Wen das Programm das nicht zu lässt, könnte man das ganze z.B. mit CheatEngine manipulieren in dem man mit diesem Programm einfach direkt den Wert in der vom Ausleseprogramm adresierten Speicherzelle manipuliert....
;)
 
ein durchaus interesantes verfahren, aber wie schon einige sagten, die lautstärke.
aber wenn der pc im keller steht und du im eg zockst geht das bestimmt problemlos und dann auch leise xD
 
Wie willst du damit auf Minusgrade kommen?


so wie jede Kühltruhe auch. Mit einem Kompressor. Nur hier wird nicht ein Kühlmittel kompressiert, sondern Luft.

(p*v)/(n*R*T) = constant

Thermische Zustandsgleichung idealer Gase

Kurz:

- Luft bei Raumtemperatur wird komprimiert. Diese Luft heizt sich nach oben genanntem Gesetz dabei auf.
- Die Hitze wird abgeführt
- Dehnt sich das Gas wieder aus, wird es kalt. Wie bei einer Sprühdose. Temperaturunterschied wieder nach obiger Gleichung.

Mit genügend Druck unter 0°C

So wie General Quicksilver das schon erklärt hat.
 
Zurück