PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
- Ersteller PCGH-Redaktion
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Rizzard
PCGH-Community-Veteran(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Kann mir nicht vorstellen das man im Jahr 2020 noch eine Konsole mit 500GB anbieten wird.
Vorallem wenn man Richtung 4K gehen will.
Kann mir nicht vorstellen das man im Jahr 2020 noch eine Konsole mit 500GB anbieten wird.
Vorallem wenn man Richtung 4K gehen will.
K
KonterSchock
Guest
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
SSHD ist und bleibt ein Kompromiss mehr nicht.
SSHD ist und bleibt ein Kompromiss mehr nicht.
WhoRainZone
BIOS-Overclocker(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Was will ein blinder mit einer Konsole?!
Eine Konsole stellt ein bewegtes Bild auf einem Bildschirm dar. Was kann ein Blinder nicht sehen? *Trommelwirbel*
Richtig! Den Bildschirm!
Moment, was will er dann mit fühlbaren Tasten?
Ehm... okay?
Was will ein blinder mit einer Konsole?!
Eine Konsole stellt ein bewegtes Bild auf einem Bildschirm dar. Was kann ein Blinder nicht sehen? *Trommelwirbel*
Richtig! Den Bildschirm!
Moment, was will er dann mit fühlbaren Tasten?
Rolk
Kokü-Junkie (m/w)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Am PC vielleicht. Warum sonst sind die Tests mit SSDs in Konsolen meist so ernüchternd?
Am PC vielleicht. Warum sonst sind die Tests mit SSDs in Konsolen meist so ernüchternd?
Taonris
BIOS-Overclocker(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Eine 500 GB SSD würde für CoD und Fifa reichen und mehr spielen viele nicht, wenn die Platte austauschbar wäre wie bei der PS4 wäre das kein Problem.
Eine 500 GB SSD würde für CoD und Fifa reichen und mehr spielen viele nicht, wenn die Platte austauschbar wäre wie bei der PS4 wäre das kein Problem.
WhoRainZone
BIOS-Overclocker(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Das Problem ist, dass die Standard-Konsoleros, die fast ausschließlich Fifa und CoD zocken, nicht die kognitive Fähigkeit besitzen, eine Platte zu tauschen. (Falls sie doch mal was anderes spielen wollen)
Die Annahme beruht auf persönlicher Erfahrung mit genannter Personengruppe
Das Problem ist, dass die Standard-Konsoleros, die fast ausschließlich Fifa und CoD zocken, nicht die kognitive Fähigkeit besitzen, eine Platte zu tauschen. (Falls sie doch mal was anderes spielen wollen)
Die Annahme beruht auf persönlicher Erfahrung mit genannter Personengruppe
CD LABS: Radon Project
Lötkolbengott/-göttin
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Außerdem sind 2.5er-Slots halt einfach deutlich platzintensiver als die optimierten SSD-Formate. Praktisch wäre es dabei, auf das neue E1.S-Format zu setzen, das Hotswap unterstützt. Davon zwei einzubauen wäre immer noch kleiner als ein 2.5er-Hotswap. Aber so ein Dual E1.S-Setup halte ich jetzt eher nicht für so sonderlich realistisch.
2. Wie oben schon dargelegt sorgt die HDD-Option für schlechteren SSD-Support. Keine gute Idee.
3. Nun, es gibt aktuell einige ordentliche 7200er-HDDs. Aber wieso auf sie festlegen? Genau, dafür spricht erstmal gar nichts; 7200 ist einfach eine von vielen Optionen, die man dann abwägen könnte.
Korrekt. Aber beim laden von Spielen geht es nunmal oft um mehr als bloßes Daten rüber schaufeln, sondern dort wird auch dekomprimiert und so weiter. Daher stellen CPUs dennoch den Flascheninhalt beim Laden diverser Spiele dar.
Würde Potential verschenken. Im Falle der Werks-SSD würde man ja direkt auf PCIe-NVMe setzen wollen. Denn höhere Kosten hat PCIe-NVMe ja ausschließlich dadurch, dass sie nicht in der gleichen Menge produziert werden wie SATA-AHCI. Konsolenhersteller dürften daher kein Problem haben Preisgleichheit zu erhalten.
Außerdem sind 2.5er-Slots halt einfach deutlich platzintensiver als die optimierten SSD-Formate. Praktisch wäre es dabei, auf das neue E1.S-Format zu setzen, das Hotswap unterstützt. Davon zwei einzubauen wäre immer noch kleiner als ein 2.5er-Hotswap. Aber so ein Dual E1.S-Setup halte ich jetzt eher nicht für so sonderlich realistisch.
1. Bei 2.5er-HDDs befindet sich schon heute 1TB nicht mehr am Preis-Kapazitäts-Sweetspot. Das wird vermutlich noch deutlicher ausfallen. → Wenn, dann 2TB HDD.
2. Wie oben schon dargelegt sorgt die HDD-Option für schlechteren SSD-Support. Keine gute Idee.
3. Nun, es gibt aktuell einige ordentliche 7200er-HDDs. Aber wieso auf sie festlegen? Genau, dafür spricht erstmal gar nichts; 7200 ist einfach eine von vielen Optionen, die man dann abwägen könnte.
ZeXes
Software-Overclocker(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Ich habe vor kurzem gelesen das Sony auf seine 15 TeraFlops bei der PS5 besteht.
Daher ist eine APU aus ZEN2 und NAVI am wahrscheinlichsten.
UHD Blue Ray Laufwerk wird es auch 100% geben. Wurde schon bei der Pro geheult, dass die kein 4K Laufwerk hat.
Dazu ist im Lieferumfang noch ein Dualshock 5 Kontroller. Kann mir keiner erzählen, dass dieser nicht geupdatet wird.
Neue PS Generation, Neue Kontroller Generation.
Ich denke am ehesten wird Sony beim Speicher sparen. 2TB HDD oder die mögliche "Playstation Cloud"
sehe ich hier ganz vorne.
Ich habe vor kurzem gelesen das Sony auf seine 15 TeraFlops bei der PS5 besteht.
Daher ist eine APU aus ZEN2 und NAVI am wahrscheinlichsten.
UHD Blue Ray Laufwerk wird es auch 100% geben. Wurde schon bei der Pro geheult, dass die kein 4K Laufwerk hat.
Dazu ist im Lieferumfang noch ein Dualshock 5 Kontroller. Kann mir keiner erzählen, dass dieser nicht geupdatet wird.
Neue PS Generation, Neue Kontroller Generation.
Ich denke am ehesten wird Sony beim Speicher sparen. 2TB HDD oder die mögliche "Playstation Cloud"
sehe ich hier ganz vorne.
DrNGoc
PC-Selbstbauer(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Es wäre schon hilfreich, wenn sie einen relativ kleinen SSD Speicher, von mir aus fest installiert, einbauen würden. Der dann rein für das Betriebssystem und das Caching genutzt wird. Dann laden die Spiele zwar am Anfang länger, aber die Ladezeiten während des Spielens könnten durch gutes Streaming der Daten drastisch reduziert werden. Zu guter Letzt hat man mehr Speicher auf der HDD zur Verfügung.
Es wäre schon hilfreich, wenn sie einen relativ kleinen SSD Speicher, von mir aus fest installiert, einbauen würden. Der dann rein für das Betriebssystem und das Caching genutzt wird. Dann laden die Spiele zwar am Anfang länger, aber die Ladezeiten während des Spielens könnten durch gutes Streaming der Daten drastisch reduziert werden. Zu guter Letzt hat man mehr Speicher auf der HDD zur Verfügung.
T
the_move
Guest
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Richtig! Aber als Kompromiss eben bezahlbar und damit massenmarkttauglich. Natürlich fallen die Preise von SSD. Haben sie auch schon in den vergangenen Jahren. Trotzdem kostet SSD im Verhältnis noch das vierfache, obwohl es nicht mal das doppelte kosten darf, um zu einer qualifizierten Lösung zu werden.
Genau das macht auch ne SSHD, mögen die 8 Gbyte noch so mager wirken. Hier ist ein oller Vergleichstest von 2013. In den letzten 5 Jahren hat man hier und da auch noch Verbesserungen machen können bei den Hybriden. Hybrid-Festplatten: Das leistet die SSD-Konkurrenz - Tom's Hardware Deutschland
K
KrHome
Guest
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Overclocking der CPUs in den Konsolen macht sich direkt in schnelleren Ladezeiten bemerkbar. Der Grund warum die Pro und die One X etwas schneller laden als die Basiskonsolen, ist der höhere CPU Takt.
Selbst am PC kannst du das nachstellen, wenn du ein Spiel mit einem Jaguar basierten Athlon X4 5370 und einem Ryzen vergleichst. Der Ryzen lädt dein Spiel ne ganze Ecke schneller - auch mit einer 5400er HDD schon.
Ein 4 GHz Skylake Kern hat die 4 bis 6 fache Single Thread Performance eines 2,3 GHz Jaguar Kerns. Das merkst du beim Entpacken von Daten, sprich Laden eines Spielstandes.
Nein sind sie nicht.
Overclocking der CPUs in den Konsolen macht sich direkt in schnelleren Ladezeiten bemerkbar. Der Grund warum die Pro und die One X etwas schneller laden als die Basiskonsolen, ist der höhere CPU Takt.
Selbst am PC kannst du das nachstellen, wenn du ein Spiel mit einem Jaguar basierten Athlon X4 5370 und einem Ryzen vergleichst. Der Ryzen lädt dein Spiel ne ganze Ecke schneller - auch mit einer 5400er HDD schon.
Ein 4 GHz Skylake Kern hat die 4 bis 6 fache Single Thread Performance eines 2,3 GHz Jaguar Kerns. Das merkst du beim Entpacken von Daten, sprich Laden eines Spielstandes.
Zuletzt bearbeitet:
T
the_move
Guest
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Die CPU, der OG Xbox One ist mit 1,75 GHz getaktet, die der OG PS4 mit 1,6 Ghz. Die Ladezeiten beide Geräte sind etwa identisch. Die CPU der PS4 Pro ist mit 2,1 Ghz getaktet, ihre Ladezeiten unterscheiden sich zu einer OG PS4 mit 1,6 GHz kaum.
Die Xbox One X kommt mit 2,3 GHz auf keinen allzu viel höheren Wert als die PS4 Pro. Das sind gerade mal 200Mhz mehr und damit ein kleinerer Abstand, als die PS4 Pro zu den OG Modellen besitzt. Trotzdem unterscheidet sich X1X in den Ladezeiten gegenüber allen anderen Modellen am deutlichsten. Nach Deiner Ausführung müssten PS4 Pro und Xbox One X weit dichter aneinander liegen, was die Ladezeiten betrifft.
Daran kann etwas nicht stimmen.Nein sind sie nicht.
Overclocking der CPUs in den Konsolen macht sich direkt in schnelleren Ladezeiten bemerkbar. Der Grund warum die Pro und die One X etwas schneller laden als die Basiskonsolen ist der höhere CPU Takt. Mach dich doch einfach mal schlau...
Die CPU, der OG Xbox One ist mit 1,75 GHz getaktet, die der OG PS4 mit 1,6 Ghz. Die Ladezeiten beide Geräte sind etwa identisch. Die CPU der PS4 Pro ist mit 2,1 Ghz getaktet, ihre Ladezeiten unterscheiden sich zu einer OG PS4 mit 1,6 GHz kaum.
Die Xbox One X kommt mit 2,3 GHz auf keinen allzu viel höheren Wert als die PS4 Pro. Das sind gerade mal 200Mhz mehr und damit ein kleinerer Abstand, als die PS4 Pro zu den OG Modellen besitzt. Trotzdem unterscheidet sich X1X in den Ladezeiten gegenüber allen anderen Modellen am deutlichsten. Nach Deiner Ausführung müssten PS4 Pro und Xbox One X weit dichter aneinander liegen, was die Ladezeiten betrifft.
K
KrHome
Guest
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
1) Die CPU verbessert die Ladezeiten.
2) Die CPU ist zu langsam um die SATA3 Schnittstelle auszulasten, ergo bringt eine SSD kaum Vorteile gegenüber einer HDD.
Die ~100MB/s, die eine normale 5400er HDD bietet, lasten den Jaguar schon fast komplett aus, sodass du nur marginale Verbesserungen mit einer SSD siehst. Wärend letztere am PC mal eben die Ladezeiten halbiert, gewinnst du mit den Konsolen meist irgendwas zwischen 5 und 20%. Es gibt eine Ausnahme, die ist Fallout 4 - das ist so dermaßen bandbreitenlimitiert, dass eine SSD dort viel bringt. Aber Fallout 4 skaliert selbst am PC noch linear mit dem Ram Takt, sodass DDR4 2666 im CPU Limit mal eben deine fps gegenüber DDR3 1333 verdoppelt.
Du kannst also mit einer SSD in einer Konsole Best Case Szenarios konstruieren. Im Mittel bringt sie aber nix. Beispiel The Witcher 3. Das lädt am PC mit einer SSD in unter 30 Sekunden. In der PS4 mit einer HDD in 1:30 Min. und in der PS4 Pro mit einer HDD in 1:10 Min. Mit einer SSD lädt es in der Pro dann in 1:05 Min., aber nicht aufgrund der höheren Bandbreite, sondern aufgrund der besseren Zugriffszeiten. Im Ergebnis ist die SSD rausgeschmissenes Geld.
Digital Foundry hat einige Videos mit Ladezeitenvergleichen. Die Ergebnisse sind eindeutig. Unterhalb des Bandbreitenlimits der STATA Schnittstelle lädt die Pro fast linear mit dem Taktanstieg schneller. Oberhalb des SATA Bandbreitenlimits der Ur-PS4 lädt die Pro genauso schnell wie die PS4. Daraus kannst du zwei Schlüsse ziehen:
1) Die CPU verbessert die Ladezeiten.
2) Die CPU ist zu langsam um die SATA3 Schnittstelle auszulasten, ergo bringt eine SSD kaum Vorteile gegenüber einer HDD.
Die ~100MB/s, die eine normale 5400er HDD bietet, lasten den Jaguar schon fast komplett aus, sodass du nur marginale Verbesserungen mit einer SSD siehst. Wärend letztere am PC mal eben die Ladezeiten halbiert, gewinnst du mit den Konsolen meist irgendwas zwischen 5 und 20%. Es gibt eine Ausnahme, die ist Fallout 4 - das ist so dermaßen bandbreitenlimitiert, dass eine SSD dort viel bringt. Aber Fallout 4 skaliert selbst am PC noch linear mit dem Ram Takt, sodass DDR4 2666 im CPU Limit mal eben deine fps gegenüber DDR3 1333 verdoppelt.
Du kannst also mit einer SSD in einer Konsole Best Case Szenarios konstruieren. Im Mittel bringt sie aber nix. Beispiel The Witcher 3. Das lädt am PC mit einer SSD in unter 30 Sekunden. In der PS4 mit einer HDD in 1:30 Min. und in der PS4 Pro mit einer HDD in 1:10 Min. Mit einer SSD lädt es in der Pro dann in 1:05 Min., aber nicht aufgrund der höheren Bandbreite, sondern aufgrund der besseren Zugriffszeiten. Im Ergebnis ist die SSD rausgeschmissenes Geld.
AltissimaRatio
BIOS-Overclocker(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
die Ram Diskussion ist doch müßig - er wird schnell genug sein und ausreichend viel. Das der Jaguar ne eher langsame Lösung war ist ja bekannt. Dennoch gabs eigentlich nie irgendwelche Streamingprobleme. Außer damals bei Fallout4.
Es gibt aber schon wieder neue Meldungen - AMD teases next-gen Navi GPU architecture for 7nm portfolio
zusammengefasst:
es verdichten sich hinweise auf einen PS5 Release Herbst 2019, da AMD wohl Navi im 2.Halbjahr 2019 vorstellen will.
dem Autor wurden eine 8C\ 16T Ryzen 2700 CPU nahegelegt.
diesmal wohl CPU und GPU auf seperaten Dies, möglicherweise verbunden per infinity Fabric Interconnect.
das 20Tf Devkit Gerücht sieht nicht mehr so unrealistisch aus da so mehr Platz für die GPU ist. Auch kann man so wohl die Yield Raten verbessern mit 2 kleineren Dies statt einem großen.
die Ram Diskussion ist doch müßig - er wird schnell genug sein und ausreichend viel. Das der Jaguar ne eher langsame Lösung war ist ja bekannt. Dennoch gabs eigentlich nie irgendwelche Streamingprobleme. Außer damals bei Fallout4.
Es gibt aber schon wieder neue Meldungen - AMD teases next-gen Navi GPU architecture for 7nm portfolio
zusammengefasst:
es verdichten sich hinweise auf einen PS5 Release Herbst 2019, da AMD wohl Navi im 2.Halbjahr 2019 vorstellen will.
dem Autor wurden eine 8C\ 16T Ryzen 2700 CPU nahegelegt.
diesmal wohl CPU und GPU auf seperaten Dies, möglicherweise verbunden per infinity Fabric Interconnect.
das 20Tf Devkit Gerücht sieht nicht mehr so unrealistisch aus da so mehr Platz für die GPU ist. Auch kann man so wohl die Yield Raten verbessern mit 2 kleineren Dies statt einem großen.
T
the_move
Guest
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Dein Beispiel erklärt aber nicht den den Unterschied der One X, die ebenfalls nur Jaguar nutzt, und im Vergleich zur Pro nur 10% höhere Taktung besitzt.
Da wäre noch ein anderer Test von Digital Foundry, der Deine These offenbar nicht bestätigt.
Für mehr Informationen besuche die Datenschutz-Seite.
Genutzt wurde eine Basis PS4. Die SSD halbiert ggü. den HDDs die Ladezeiten, also nicht nur 5-20%. Es ist also „Luft nach oben“.
Und Ladezeiten ergeben sich nicht nur aus Leseschwindigkeiten, sondern auch aus Zugriffszeiten. Bei Spielen sowieso.
Dazu lassen sich Ladezeiten offenbar nicht nur mit SSD verbessern.
Bloodborne: Nachgemessen: Ladezeit-Verbesserungen mit Patch 1.03 - 4Players.de
Darüber hinaus sprach dieses Spiel auch sehr gut auf meine SSHD an. Bei mir waren die Ladezeiten (2016, Basis PS4 mit Seagate Laptop SSHD 1TB) im Schnitt weniger als 10 Sekunden, bei den Chalice Dungeons z.T. nicht mal 6 Sekunden, als ich diese einen nach dem anderen durchjagte.
Dein Beispiel erklärt aber nicht den den Unterschied der One X, die ebenfalls nur Jaguar nutzt, und im Vergleich zur Pro nur 10% höhere Taktung besitzt.
Da wäre noch ein anderer Test von Digital Foundry, der Deine These offenbar nicht bestätigt.
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Genutzt wurde eine Basis PS4. Die SSD halbiert ggü. den HDDs die Ladezeiten, also nicht nur 5-20%. Es ist also „Luft nach oben“.
Und Ladezeiten ergeben sich nicht nur aus Leseschwindigkeiten, sondern auch aus Zugriffszeiten. Bei Spielen sowieso.
Dazu lassen sich Ladezeiten offenbar nicht nur mit SSD verbessern.
Bloodborne: Nachgemessen: Ladezeit-Verbesserungen mit Patch 1.03 - 4Players.de
Darüber hinaus sprach dieses Spiel auch sehr gut auf meine SSHD an. Bei mir waren die Ladezeiten (2016, Basis PS4 mit Seagate Laptop SSHD 1TB) im Schnitt weniger als 10 Sekunden, bei den Chalice Dungeons z.T. nicht mal 6 Sekunden, als ich diese einen nach dem anderen durchjagte.
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AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
2019 scheint doch sehr verfrüht. Wie soll die PS5 20 Teraflops erreichen? GCN ist limitiert. Zu hoher Stromverbrauch sowie die Kosten.
Also das höchste der Gefühle können 12 Teraflops sein aber sicherlich keine 20 Teraflops.
Wie will mal das erreichen? Der Vega Chip schluckt selbst in 7nm ordentlich. Sowie ist die IF sehr teuer.
Also eine APU wäre da die beste Lösung. Aber keine dedizierten Chips. Und selbst dann werden diese nur so um die 12 Teraflops erreichen.
2019 scheint doch sehr verfrüht. Wie soll die PS5 20 Teraflops erreichen? GCN ist limitiert. Zu hoher Stromverbrauch sowie die Kosten.
Also das höchste der Gefühle können 12 Teraflops sein aber sicherlich keine 20 Teraflops.
Wie will mal das erreichen? Der Vega Chip schluckt selbst in 7nm ordentlich. Sowie ist die IF sehr teuer.
Also eine APU wäre da die beste Lösung. Aber keine dedizierten Chips. Und selbst dann werden diese nur so um die 12 Teraflops erreichen.
WhoRainZone
BIOS-Overclocker(in)
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Lediglich das DevKit soll 20TF haben, die finale Version dann um die 15TF
...Angeblich
Lediglich das DevKit soll 20TF haben, die finale Version dann um die 15TF
...Angeblich
T
the_move
Guest
AW: PS5 und Xbox Scarlett: Devil's Hunt-Entwickler wünscht sich SSD und keine Experimente mit Controllern
Ich rechne nicht mit 2019. Für TLoU gibt es noch keinen Termin, und dass sollte auch noch für diese Gen rauskommen. Da würden sie wie bei TLoU zuviel Luft rausnehmen, wenn sie da schon Aussicht auf das nächste System stellen.
Ich rechne nicht mit 2019. Für TLoU gibt es noch keinen Termin, und dass sollte auch noch für diese Gen rauskommen. Da würden sie wie bei TLoU zuviel Luft rausnehmen, wenn sie da schon Aussicht auf das nächste System stellen.
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