Profitgier bei Geforce RTX 3060 - Händler heben Preise bereits vor Launch an

UVP hat eigentlich keine Bedeutung. Ist eher ein Marketinginstrument.
Wurde gerne benutzt um dem Kunden den Katalog zu zeigen, boahh da steht 450 als Preis, bei uns 260.
Bei den meisten Waren wird die UVP weit unterboten, da diesen Preis eh keiner bezahlen würde.
 
gab Zeiten da war Wucher gesetzeswiedrig und wurd mit Pranger bestraft.... Sollte man wieder einführen
Stichwort Ausnutzen oder Zwangslage. Wucher ist ja weiterhin Bestandteil des BGB, nur muss halt auch der Vorsatz vorliegen, wenn du einfach nur ein überteuertes Produkt kaufst und dich da keiner zu zwingt, ist das dein Problem.

Dann machen wir halt keine UVPs mehr sondern VPs.

Resultat: Statt Scalper etabliert sich ein echter Schwarzmarkt denn auf die Grafikkarten mit garantierter VP stehen 6+ Monate Wartezeit.^^

Super für Leute deren Karte gestorben ist und die keine echte Wahl haben nicht zu kaufen - denn die bekommen dann schlicht keine (legale).
PS5 und XBOX sind ja 'quasi VP', klar ist der Wiederverkauf über ebay und co. zu abartigen Preisen (noch) nicht illegal, steht aber hart in der öffentlichen Kritik.
Würde man hier effektiver gegen Botkäufe vorgehen (wozu die Distributoren wohl leider zu wenig Anreiz haben, sie verkaufen die Konsolen ja sowieso und halten sich auch an die Preisvorgaben) hätte man natürlich an der schlechten Verfügbarkeit nichts geändert, aber wenigstens die immense persönliche Bereicherung eingedämmt. Gleichzeitig bekommen auch nicht mehr die Leute eine Konsole, welche die größte Geldbörse haben, sondern jene, die eine neue Konsole wirklich haben wollen (eben solche Fans, die sich Stundenlang vor den Rechner setzen und F5 spammen).

Nvidia hat es ja hier zumindest für die PR versucht, die Preisspirale einzudämmen. Muss man dann bei Release sehen ob es überhaupt was ändert, anscheinend scheint man da nicht genug Druck auf die Händler aufgebaut zu haben oder wollte es auch erst gar nicht (PR halt). Mich persönlich wundert das, da Nvidia kaum etwas davon haben dürfte, wenn Händler das X-Fache der UVP verlangen. Die schlechte Publicity gibt's dann kostenlos dazu.

6+ Monate Wartezeit haben jetzt ja auch schon alle, die nicht den doppelten Preis zahlen wollen. Für jeden der schnell Ersatz braucht, sprich Defekt o.ä. gibt es ja noch den Gebrauchtmarkt. Hier gibt es immer und zu jeder Marktsituation Karten für absurde Preise.
Leute die keine echte Wahl haben als Ersatz zu kaufen sind sowieso extrem wenige und dann muss es auch keine 3080 sein. Egal was man da mit den GPU's macht, es ging ja bis vor ein paar Monaten auch noch mit einer Turing.
 
hast dir mal die Preise für high end boards angeschaut? Grade die neuen z590 Boards? Die Mainboard Hersteller drehen auch komplett am Rad was die Preise für ihre Flaggschiffe angeht waren es bei z490 um die 500 sind bei z590 1000
Intel ist doch Premium-Marke und dafür wird man auch zur Kasse gebeten.
Der Vorteil man hat die Wahl, AMD oder Intel.
Bei GPUs da gibt es keine Auswahl mehr, alles Teuer.
Da bin ich froh, das meine 1080ti und RX480 im MAC kein ärger machen.
 
6+ Monate Wartezeit haben jetzt ja auch schon alle, die nicht den doppelten Preis zahlen wollen.
Klar, nur letztere Option "zahle das doppelte wenn ichs JETZT brauche" würde dann wegfallen bzw. illegal werden.

Ich sehe insgesamt eigentlich (außer für die deren Karten in der Zeit sterben) gar kein Problem wo man son Fass aufmachen müsste. Ich muss mir keine RTX3000 für vierstellige Preise kaufen. Alles cool. Dann ist der Sprung zu RTX4000/RX7000 halt umso größer.:ka:
 
Richtig so, im Endeffket zeigt das alles nur, dass die UVP viel zu niedrig angesetzt war. Für die 4000 er Serie kann nV auch die UVPs so ansetzen:

4090 2599 Euro
4080 1499 Euro
4070 999 Euro
4060 699 Euro
4050 399 Euro
 
"Wucher bezeichnet das Angebot einer Leistung zu einer deutlich überhöhten Gegenleistung unter Ausnutzung einer Schwächesituation eines Vertragspartners"

die Leistung ist die Grafikkarte... Die Gegenleistung is der erhöhte Preis.... Die schwächsesituation ist die Verfügbarkeit..... Ende

Du solltest dir das ganze durchlesen:
"Es ist der Marktwert bei Abschluss des Rechtsgeschäfts zugrunde zu legen." - Und der liegt nunmal so hoch.

Da wird man wenig machen können und wie schon gesagt wurde, ist das ein Luxusgut, da kann man dann sowieso fast alles machen. Etwas anderes wäre es, wenn es sich um Lebensmittel, eine Wohnung oder einen Kredit handeln würde.
Richtig so, im Endeffket zeigt das alles nur, dass die UVP viel zu niedrig angesetzt war. Für die 4000 er Serie kann nV auch die UVPs so ansetzen:

4090 2599 Euro
4080 1499 Euro
4070 999 Euro
4060 699 Euro
4050 399 Euro

Und in gut zwei Jahren werden wir dann feststellen, dass das viel zu niedrig angesetzt war.
 
Ohne Zahlen der grossen Shops zb Alternate, Mindfactory, Caseking etc zu kennen, vermute ich, dass auch diese die im schnitt alle 2 jahre stattfindenden neuen graka releases, in ihre Kalkulationen einfliessen lassen. Da man nun keine Möglichkeit hat wie sonst üblich tausende karten zu verkaufen ist man vielleicht schon gezwungen die wenigen dann sehr teuer zu verkaufen um den nötigen umsatz zu machen.. Ausschliesslich Profitgier ist dann vielleicht zu kurz gedacht. Aber das ist nur spekulativ meinerseits.

Die Welt um uns herum ist in jeder Art und Weise auf Profitmaximierung ausgelegt. Wer sich darüber noch wundert, dem ist nicht mehr zu helfen. Profitgier ist kein Schimpfwort sondern standart.

Man sollte sich, solange Mining rentabel ist , und danach siehts wohl erstmal aus, keine Hoffnungen auf Besserung machen. Wäre ich ceo bei zb msi würden meine ingenieure mir die miningfarm des todes bauen und kein chip würde mehr nach "draussen" gelangen...
 
Es wird ja niemand dazu gezwungen, die Karten zu den überhöhten Preisen zu kaufen (abgesehen von ein paar wenigen, denen eine alte GPU abgeraucht ist und die nichts anderes mit sich anzufangen wissen). Wäre der Großteil der Menschheit in der Lage konsequent gierige Händler zu boykottieren, würde sich das sehr schnell auch wieder ändern - ist eine ganz einfache Angebots-Nachfrage-Funktion. Mein Mitleid mit Leuten, die unbedingt jetzt eine neue GPU kaufen müssen hält sich jedenfalls stark in Grenzen.
 
UVP hat eigentlich keine Bedeutung. Ist eher ein Marketinginstrument.
Wurde gerne benutzt um dem Kunden den Katalog zu zeigen, boahh da steht 450 als Preis, bei uns 260.
Bei den meisten Waren wird die UVP weit unterboten, da diesen Preis eh keiner bezahlen würde.
War früher wirklich so. Ich habe von 2005-2016 Im Elektronik Fachmarkt gearbeitet und dort gab es KEINEN Release von irgendwas was auch nur annähernd zur UVP angeboten wurde, selbst die so heiligen Apple Produkte wurden unter UVP angeboten. Gerade bei PC Hardware wurden die Preise nur so um die Ohren gehauen.

Es gab mal einen kurzen Zeitraum wo 2TB Platten 60-70€ gekostet haben und durch einen Tsunami durch Produktionsausfälle die Preise sich verdoppelt haben, aber das war nach 2 Monaten durch
 
Leute, ihr lebt in einer freien Marktwirtschaft. Angebot und Nachfrage regeln den Preis.
Das ist die Schattenseite wenn mal etwas gefragt und selten ist, dann kostet es halt.

Wettberwerb und Preiskampf habt ihr sonst (wie ich) auch immer mitgenommen.
Das ist dann die gute Seite an dem Ganzen.

Die 2080TI war ohne Konkurrenz und auch entsprechend teuer seiner Zeit...

Man muss entweder bezahlen oder warten, auf das läufts raus, egal wie wir es drehen und wenden....

Man kann ansonsten nur auf Entspannung hoffen und warten....

Ist ja jetzt in jedem Thread sodas für alle Seiten lang die Welt untergeht....
 
Zuletzt bearbeitet:
Schwächesituation DES VERTRAGSPARTNERS.

Wucher wäre es, dir 100€ fürn Kilo Reis abzunehmen wenn du nix mehr zu essen hast. Oder der Heizungsnotdienst wechselt dir ne Brennerdüse und will dafür 2000€ haben. Dann biste in einer Schwächesituation.

Mit Grafikkarten was in unserem Falle reine Konsum-/Luxusgüter sind gibts keinen Wucher. Die können eine RTX3080 auch für 10.000€ anbieten ohne dass es "Wucher" ist.
Wenn man keine Ahnung hat einfach mal...:D

Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)​

§ 138 Sittenwidriges Rechtsgeschäft; Wucher​


(1) Ein Rechtsgeschäft, das gegen die guten Sitten verstößt, ist nichtig.
(2) Nichtig ist insbesondere ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage, der Unerfahrenheit, des Mangels an Urteilsvermögen oder der erheblichen Willensschwäche eines anderen sich oder einem Dritten für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen.

Wenn ich so schaue, wer so alles für Sohnemann/Enkel (und Tochter) Hardware einkauft ohne einen blassen Schimmer, ist der vorliegende Fall (unterstrichen) in so manchem Fall längst erfüllt!
Problem ist nur, das genau diese Unerfahrenen von ihrem "Glück" gar nichts wissen und somit gar keine Zivilklage anstrengen können.
Wo kein Kläger, da kein Richter.
Leider aber muß auch in diesem Falle in den meisten Fällen eine Preissteigerung von nahezu 100% erreicht werden, damit ein Richter bei einer Klage da eine Verurteilung ins Auge fasst.

Du solltest dir das ganze durchlesen:
"Es ist der Marktwert bei Abschluss des Rechtsgeschäfts zugrunde zu legen." - Und der liegt nunmal so hoch.

Da wird man wenig machen können und wie schon gesagt wurde, ist das ein Luxusgut, da kann man dann sowieso fast alles machen. Etwas anderes wäre es, wenn es sich um Lebensmittel, eine Wohnung oder einen Kredit handeln würde.
Tatsächlich ist es unerheblich, welches Gut zu Wucherpreisen vertrieben wird.
Es mag aus Gerechtigkeitsempfinden eine höhere Wertung von Lebensmitteln etc. vorgenommen werden, aber Tatsache ist, das in keinem Gesetzestext so eine direkte Wertung vorgenommen wird.


Wenn NVIDIA & Konsorten schlau sind, vertreiben sie in Zukunft ihre Produkte mit moderatem Preisaufschlag (15%+) komplett selbst und schneiden den Zwischenhändler komplett raus.
Der folgende Aufschrei von diesen, kann man dann noch zu positiver PR ummünzen á la:
"Aufgrund der unfairen und gierigen Preispolitik unserer Partner in Zeiten von Corona, haben wir uns schweren Herzens dazu entschlossen, nicht mehr an diese Partner unsere Produkte auszuliefern - dies ist nur im Sinne unserer wichtigsten Partner - dem Kunden." :kuss::rollen:
 
Wenn Caseking, Mindfactory und wie sie alle heißen stationär verkaufen wollten müssten sie ja im Bundesgebiet verteilt mal locker je 20-30 Filialen eröffnen. So teuer kannste das Zeug gar nicht verkaufen dass sich das rentiert.
Wie schafft notebooksbilliger das? Die haben ein paar Filialen, auch wenns keine 20 sind.
 
gab Zeiten da war Wucher gesetzeswiedrig und wurd mit Pranger bestraft.... Sollte man wieder einführen
Wucher ist auch heute noch illegal. Man wird halt nur nicht mehr an den Pranger gestellt.

Aber Luxusgüter sind nicht vom Wucherparagraphen betroffen. Jedoch könnte man das Gesetz entsprechend ausweiten und zumindest regulieren, wie hoch der Preis im Vergleich zur vom Hersteller angegebenen UVP sein darf.

Gerade bei Technik, die sehr schnell veraltet ist, wäre das nicht verkehrt.

Wenn man keine Ahnung hat einfach mal...:D

Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)​

§ 138 Sittenwidriges Rechtsgeschäft; Wucher​


(1) Ein Rechtsgeschäft, das gegen die guten Sitten verstößt, ist nichtig.
(2) Nichtig ist insbesondere ein Rechtsgeschäft, durch das jemand unter Ausbeutung der Zwangslage, der Unerfahrenheit, des Mangels an Urteilsvermögen oder der erheblichen Willensschwäche eines anderen sich oder einem Dritten für eine Leistung Vermögensvorteile versprechen oder gewähren lässt, die in einem auffälligen Missverhältnis zu der Leistung stehen.
Greift halt hier leider nicht. Zwangslage, Unerfahrenheit, Mangel an Urteilsvermögen ist bei volljährigen Menschen nicht gegeben. Zumindest geht Papa Staat nicht davon aus. Und Kaufverträge, bei denen man mehrere hundert Euro auf den Tisch blättern muss, können - meines Wissens nach - nicht von Minderjährigen abgeschlossen werden.

Beim Onlinekauf sieht es zwar anders aus...aber da gibt es in der Regel nur eine Altersprüfung bei Produkten, die eine klare Altersfreigabe halten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich sags wie es ist, alles geldgierige Arschlöcher die das richtig Ausnutzen um schön Kohle zu scheffeln.
Leider kann man da nichts wirklich tun außer nicht zu kaufen.
Zur Zeit würd ich auch lieber die Händler mit den Grakas totprügeln als eine, für so überzogenen Preise zu kaufen.

Eine Regelung das nicht mehr als 10-20% Aufschlag zur UVP getattet sind müsste her!

Aber es gibt auch zu viele die ungeduldig 1400€ für eine 700€ Grafikkarte zahlen, so wird ja noch bestätigt, das es funktioniert!
Wartet mal die nächste Generation ab, da werden wir uns beim Preis noch umschaun wenn dass salonfähig wird!
 
Freie Marktwirtschaft heißt nicht nur, dass der Händler verlangen kann was er will, sondern auch, dass Nvidia sich aussuchen kann wen sie beliefern und wen nicht.

Die gleichen Händler sind dann wieder diejenigen die rumheulen, wenn Nvidia in Zukunft Exklusivverträge mit Amazon, oder Konzernen wie der Metro Gruppe schließt und der arme deutsche Mittelstand von den fiesen Konzernen benachteiligt wird.

Als Beispiel sei die Produktseite der 3000er Serie bei Nvidia genannt

Zustand in den ersten zwei Monaten nach Release:
Firmen wie NBB, Alternate und andere wurden als Partner gelistet und verlinkt, auch wenn es dort dann keine Karten zu kaufen gab.

Zustand heute:
Alle Partner entfernt.


Als nächstes sollte man in den Shop klicken:

Man sieht eine ASUS DUAL-RTX3070-8G für 621€. (ok, +100€ Custom Design, lol)
Man klickt auf Verfügbarkeit prüfen bekommt dann immer noch 621 und Caseking angezeigt (Beweisbild unten)
Aber wenn man es anklickt, werden bei Caseking 785€ aufgerufen.
Ok, nicht lieferbar, aber das sieht trotzdem ganz schlecht aus.


Hier gibt es wohl in der Tat die Art von Preismissverständnis aus der sich die Händler nicht rausreden werden können. Diese zwei Anzeichen auf der Nvidia Seite interpretieren ich so, dass der schwarze Peter für die Preise bei den Händlern landen wird und Nvidia vor hat sich vom Mob dafür feiern zu lassen, dass sie die Händler vor die Tür setzen. Letzte Woche hat Nvidia klar formuliert, dass sie sich UVPs wünschen, jetzt sehen sie was sie von ihren "Partnern" bekommen. Die Reaktion wird nicht ausbleiben.


Auf dem amerikanischen Markt hat es schon den Satz heiße Ohren scheinbar schon gegeben. Newegg und Microcenter mögen nicht liefern können, aber Preise die der Shop für viele Modelle kommuniziert, wurden einer radikalen Preiskur unterzogen.
 

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