Nordkorea & Atomwaffen-Politik allgemein: Meinen die es ernst?

Also ich habe noch nie gehört, dass jemand gesagt hat, dass die USA die Taliban gegründet haben.

Der Autor des Buches "Wer Wind sät", erzählt z.b. sowas, leider fehlt hier die Trennschärfe. Geht dabei oftmals darum die USA zu diskreditieren und wie in seinem Fall, Bücher damit zu verkaufen.
Man kann Kausalketten knüpfen in denen die Entscheidungen der USA dazu geführt haben das gewisse Gruppierungen entstanden sind, aber man kann oftmals keine definitive Absicht nachweisen und hier wird aus geschichtlichem Fakt gerne mal ein Fiktiönchen mit dem Ziel die USA zu bashen.

Bedeutet nicht die USA wären Unschuldsengel, aber wenn man jemandem was vorwirft, dann sollte dies auch der richtige Vorwurf sein.
Aber, manches klingt halt besser und wenn man damit Geld verdienen kann... Deswegen isses mir halt wichtig es richtig einzuordnen.
 
Genauso wenig haben die USA den IS gegründet. Solche Strömungen entstehen und im nachhinein ist man dann immer klüger und hätte das verhindern können.
Genau das ist dann auch mein Kritikpunkt. Als die USA den Irak besetzt und die Armee aufgelöst haben, hätte man sich denken können, dass da irgendwas draus entsteht. Was genau wusste man ja nicht.
Man hätte die Armee nicht auflösen dürfen, genauso hätte man sich nicht nur für das Öl interessieren dürfen.
Hier wurden so unfassbar viele Fehler begangen, dass man echt nur den Kopf in den Sand stecken kann.
Bush Junior ist ohne Plan einmarschiert, was denn danach passieren sollte.
Und jetzt hocken wir damit herum.
 
...Man kann Kausalketten knüpfen in denen die Entscheidungen der USA dazu geführt haben das gewisse Gruppierungen entstanden sind, aber man kann oftmals keine definitive Absicht nachweisen....
Das ist, je nach Betrachtung dasselbe, oder etwas ganz anderes. Sie unterstützen Gruppen im Kampf gegen den bösen ideologischen Feind und haben vorher nicht abgesehen, was hinterher passiert. Ziemlich kindlich und solche Wesen sitzen auf dem größten ABC-Waffen Arsenal. Noch geht keine direkte Gefahr gegen uns aus, was aber in unserer Nachbarschaft passiert, geht ebenso oft auf das Konto der Weltpolizei. Auch nicht mit Absicht, aber wie immer gedenkenlos. Aber auch ohne Absicht sind die Folgen fatal.
 
Das ist, je nach Betrachtung dasselbe, oder etwas ganz anderes. Sie unterstützen Gruppen im Kampf gegen den bösen ideologischen Feind und haben vorher nicht abgesehen, was hinterher passiert. Ziemlich kindlich und solche Wesen sitzen auf dem größten ABC-Waffen Arsenal. Noch geht keine direkte Gefahr gegen uns aus, was aber in unserer Nachbarschaft passiert, geht ebenso oft auf das Konto der Weltpolizei. Auch nicht mit Absicht, aber wie immer gedenkenlos. Aber auch ohne Absicht sind die Folgen fatal.

Wie gesagt, kommt drauf an was man draus macht.
Will man Bücher verkaufen oder Clicks generieren (oder Wahlen gewinnen) dann behauptet man einfach: Die USA (Obama) haben die Taliban (den IS) geschaffen.

Klingt super, ist total catchy und bei näherer Betrachtung einfach falsch.
 
Aber seit wann interessieren sich die Wähler von Trump für die Wahrheit?
Nicht mal Trump selbst interessiert sich für die Wahrheit.
 
Klingt super, ist total catchy und bei näherer Betrachtung einfach falsch.
Es ist eine lange Entwicklung der Unterdrückung des Nahen Osten, die im osmanischen Reich begann, durch westeuropäische Kolonialstaaten und nicht eingehaltene Versprechen im ersten und zweiten Weltkrieg gefestigt wurde, sich mit der Gründung des Staates Israel, ohne Einzubeziehungen der arabische Bevölkerung, manifestierte und seit der Befreiung Ägyptens und der dortigen Militärdiktatur, die sich sicher im Sattel fühlte und den Islamimus ignorierte, in der Gründung der Moslembrüderschaft gipfelte. Das ist der Anfang des heutige Terrorismus. Die Bewaffnung der Widerstandskämpfer / Terroristen in Afganistan in den frühen Achzigern durch die USA, die sich bis heute in der Unterstützung von syrischen Widerstandskämpfern / Terroristen fortsetzen, ist natürlich nur ein Teil. "Schuld" sind fünf Generationen von Weltpolitikern, die arabische Stämme systematisch unterdrückten. Die USA sind ein Teil davon. Du argumentierts in die Richtung, "Die USA haben alle Schuld oder keine", und das ist manipulierend.

Der kalte Krieg von Kapitalismus gegen Sozialismus ist alles andere als überwunden und wird weiterhin in Stellvertreterkriegen wie in Korea, der Ukraine, Venezuela oder im nahen Osten geführt. Es wird irgendwann massiv rumpsen. Wann und wo weiß vorher niemand. Vernunft sehe ich auf keiner Seite.
 
[...] Du argumentierts in die Richtung, "Die USA haben alle Schuld oder keine", und das ist manipulierend.

Der kalte Krieg von Kapitalismus gegen Sozialismus ist alles andere als überwunden und wird weiterhin in Stellvertreterkriegen wie in Korea, der Ukraine, Venezuela oder im nahen Osten geführt. Es wird irgendwann massiv rumpsen. Wann und wo weiß vorher niemand. Vernunft sehe ich auf keiner Seite.

Bitte?
Da versteht mich aber mal jemand falsch. Mir gings nur darum dass man ein bisschen Trennschärfe anbringt wenn man über die Entstehung der Taliban spricht.
Ein großes Problem solcher Diskussionen ist doch dass die Kritik an den USA oftmals in Amerikabashing ausarten oder eben dem Gegenteil (aber der Russe hat!). Ich bin ein Freund davon Amerika jene Verfehlungen vorzuwerfen für die es tatsächlich verantwortlich ist und nicht Dinge so zu biegen dass sich besser verkaufen.

Und es ist ein Unterschied ob man behauptet die USA haben (Mit)Schuld daran dass die Taliban entstanden sind oder ob man behauptet die Taliben seien von den USA ins Leben gerufen worden um gegen die Russen zu kämpfen.
Ersteres ist richtig, letzteres macht Auflage.
Hat Obama den IS geschaffen? Nein. Haben Entscheidungen der Regierung Bush Dinge in Gang gesetzt die zur Gründung des IS beigetragen haben? Absolut.
Ersteres erzählt man gerne um Obama zu diskreditieren, letzteres ist richtig.

Man kann über Schuld & Verantwortung der USA diskutieren, nur dann eben richtig & nicht mit falschen Behauptungen um davon zu profitieren.
 
Für mich stellt sich die Frage ob die USA wirklich an einer Lösung interessiert sind oder ob sie den Atomstreit nur dazu nutzen um weiter in der Region zu bleiben.
Denn wenn es den Konflikt nicht mehr gibt, dann gibt es für die USA keinen Grund dort zu bleiben und sie müssten mit dem Truppenabzug und dem Schließen der Basen beginne. Oder sie müssten zugeben, dass sie jahrelang denn Atomkonflikt mit NK nur benutzt haben um China an den Grenzen Chinas präsent zu sein.
Wieso müssten sie irgendetwas zugeben?
Außerdem: Soweit ich weiß besitzt die USA Basen in Deutschland. Da herrscht auch kein Krieg mehr. Dass es geostrategische Interessen der USA für diese Region gibt, ist ja kein Geheimnis.
Die Situation ist die Selbe wie im Nachen Osten. Solange es dort Öl gibt, solange werden die USA dort gegen den Terror kämpfen und wenn es den Terror nicht mehr gibt, dann sucht man sich eben einen anderen Feind. Denn zuert schützt man den Nahen Osten gegen die UdSSR, dann gegen Saddam und jetzt gegen den Terror.
Ja, dumm von den USA. Rohstoffe sichern die für das Funktionieren der Zivilisation notwendig sind. Ich bin mit so einem Vorgehen zwar nicht einverstanden, aber auch hier ist es nicht dumm von den USA sich auf die Rohstoffe zu setzen.

Eine Lösung kann ich nicht anbieten. Vielleicht könnte man versuchen die Familie Kim zu vergiften oder so. Es ist zwar keine geniale Lösung mit vielen Ungewissheiten und verstößt gegen das Völkerrechtlich, aber seit wann kümmeten sich die USA um Völkerrechtlich, wenn es um die eigenen Interessen ging.
Wem würde das nützen? Dann kommt irgendein durchgeknallter General an die Macht und plötzlich ist Nordkorea weitaus unberechenbarer.

Zum Thema Atomwaffen:Mich stört es nicht, dass NK die Waffen hat. Genauso stört es mich nicht, dass der Iran welche haben möchte oder hat. Es stört sich doch auch niemand daran, dass Israel welche hat und denn Atomwaffensperfertrag nicht unzerzeichnet hat - Deutschland liefert sogar U-Boote die mit Atomraketen bestückt werden können. Ok, Deutschland schulden den Juden ja auch was nach den Holocaust, deswegen müssen sie ja auch jetzt alles Wünsche ohne Kritik erfüllen die der Staat Israel hat. Ich hoffe nur, dass der Staat Israel es mit seinen Wünschen nicht zu weit treibt. Welcher Wunsch das ist könnt ihr euch selbst denken, er soll etwas "Lösen".
Zurück zum Thema, es sind alles funktionierende Staaten, die die volle Kontrolle über ihr Staatsgebiet haben. Da gibt es aber ein Land namens Pakistan, dass eine Atommacht ist und nur einen Teil des Staatsgebiet kontrolliet und dieses Land bereitet mir "mehr" Sorgen. Diese sorgen Teilt, aber der Westen nicht mit mir.
Ja stimmt, ein paar durchgeknallte Köpfe mit Atomsprengköpfen mehr wäre auch schon egal.
Dich stört es nicht, dass der Iran Atomwaffen haben möchte wenn ein Ayatollah sagt es wäre ok alle Juden zu töten und Israel zu vernichten?
Israel setzt die Waffen nicht ein sofern die Existenz nicht bedroht ist.
Deutschland "liefert", ähm ja, klingt so als ob das eine nette Geste gewesen wäre. Aber das schreibst du schon ganz bewusst so. Dass Israel aber Geld dafür zahlt lässt du weg.

Ich finde es geil wie dich Atomwaffen in Pakistan stören, aber in Nordkorea oder im Iran nicht. Was für ein Widerspruch. Wenn, dann schießen sie die Atomraketen sowieso nach Indien, und nicht in die westliche Hemisphäre.

Es gibt nur eine Lösung für Afghanistan. Alle Truppen abziehen und die Grenzen dicht machen und alle Flühtlinge zurückschicken.
Verstößt aber gegen die Menschenrechte sowie Genfer Flüchtlingskonvention.

Guam ist dann doch etwas zu weit entfernt um rechtzeitig Reagieren zu können oder China in schach zu halten. Ich bin mir sicher, dass auch ohne die Anwesenheit der USA es dort friedich zugehen würde. Denn China ist auch nicht an einem Krieg in der Region interessiert, aber an der Ausweitung ihres Einflusses im Pazifik.
Zudem Glaube ich nicht, dass der Süden wirklich unterlegen ist. Der Norden hat zwar mehr Soldaten, diese sind aber schlechter ausgerüstet. Das einzige Problem des Südens ist die Hauptstad die sehr nach an der Grenze liegt und einem massiven Angriff aus dem Norden nicht standhalten wird, auch wenn die USA da sind. Im offenem Gelände wird der Süden aber überlegen sein mit seinen modernen Waffen. Man sollte diesen Konflikt nicht aus der Perspektive der 50er Jahre sehen, wo der Süden eine unterentwickelte Region war und der Norden das Industriezentrum des Landes. Die Situation hat sich geändert.
Ohne die USA wäre China dort in der absoluten Vormachtstellung. Was sollen Staaten wie Südkorea oder Japan dagegen auch ausrichten können?
Ich glaube niemand beurteilt die Lage dort wie in den 50ern. So dumm ist hier niemand.


Natürlich stört es die USA, dass der Iran und Nordkorea an Atomwaffen bastelln. Denn jetzt können die USA sie nicht so einfach "demokratisieren". Wieso es für die Europäuer ein Problem ist verstehe ich nicht.
Der Iran interessiert die USA nur, weil er Rohstoffe hat und Israel bedroht. Deswegen wollen die USA keinen Konflikt zwischen Israel und dem Iran, denn da würden sie mit hineingezogen werden und das würde ihnen nichts bringen.


Also ich habe noch nie gehört, dass jemand gesagt hat, dass die USA die Taliban gegründet haben. Meisten war die Rede von der Al Qaida. Talib bedeutet Schüler, es sind Koranschüler, die gegen die Modernisierung des Landes und für die Etablierung der Scharia im Land sind. Denn nach ihrem Sieg im Bürgerkrieg in den 90er Jahren etablierten sie en System, dass man oft auch als Steinzeit-Islam bezeichnete. Musik, Fernsehen, Computer alles war verboten, Frauen mussten sich Vollverschleiern und durften nur auf die Staße in männlicher Begleitung, zudem wurde die Scharia eingeführt.
Wie ich schon sagte sehe ich keinen Grund Aufbauhilfe in Afghanistan zu leisten solange es dort keinen Sieger gibt. Der Sieger sollte, dann aber auch unsere Bedingungen akzeptieren um diese Hilfen zu bekommen. Wenn die weiter in der Steizeit leben wollen, dann soll es uns recht sein. Wenn sie aber in die Moderne wollen, sollten wir ihnen Helfen.
Ich komme selbst aus Russland und das Land ist überschwemmt mit Drogen aus Afghanistan. Diese Drogen töten im Land tausende von Menschen jährlich - die sind natürlich selber Schuld, dass sie sie nehmen und Mitleid habe ich mit ihnen nicht. Aber an der Stelle Russland würde ich den Menschen in Afghanistan 2 Optionen gegebe. Etweder der Moon kommt weg und sie bauen dort Getreide an oder das Dorf ist weg. Brutal - Ja,aber effektiv.
Das funktioniert nicht. Du kannst irgendwelchen Fundamentalisten nicht mit Entzug finanzieller Mittel drohen und hoffen dass sie einlenken. Im Land sagen sie einfach die USA sind schuld dass es den Bewohnern so mies geht weil sie uns die Gelder gestrichen haben und uns ihre Art zu leben aufzwingen wollen.
Ich bin der Meinung dass das Sprichwort „Jede Publicity ist gute Publicity“ hier nicht zutrifft.
Glaubst du Russland hat irgendein Interesse daran die Drogen einzudämmen? Da wird kräftig mitverdient. Und ganz ehrlich: Wie soll Russland diese Forderungen kontrollieren? Und wenn müssten die Gelder massiv erhöht werden, weit mehr als die Drogen ausmachen, sonst lohnt es sich für die Afghanen nicht.



Der Autor des Buches "Wer Wind sät", erzählt z.b. sowas, leider fehlt hier die Trennschärfe. Geht dabei oftmals darum die USA zu diskreditieren und wie in seinem Fall, Bücher damit zu verkaufen.
Man kann Kausalketten knüpfen in denen die Entscheidungen der USA dazu geführt haben das gewisse Gruppierungen entstanden sind, aber man kann oftmals keine definitive Absicht nachweisen und hier wird aus geschichtlichem Fakt gerne mal ein Fiktiönchen mit dem Ziel die USA zu bashen.

Bedeutet nicht die USA wären Unschuldsengel, aber wenn man jemandem was vorwirft, dann sollte dies auch der richtige Vorwurf sein.
Aber, manches klingt halt besser und wenn man damit Geld verdienen kann... Deswegen isses mir halt wichtig es richtig einzuordnen.
Kann ich so bestätigen. Das Buch ist im Ansatz ok, aber es fehlt die Objektivität und teilweise auch einfach die Genauigkeit.
 
Das alte Argument der VT.

Deine Ignoranz - alle Themen betreffend - ist echt ungeschlagen.

Wie soll ein Krieg denn bitte einen Staatsbankrott abwenden, v.a. wenn die gegenwärtige monetäre Situation der USA durch die Kriege in Afghanistan & dem Irak zustande gekommen ist?

Yuan: IWF nimmt chinesischen Renminbi in Wahrungskorb auf - WELT

Der Renmimbi stieg schon 2015 zur Weltleitwährung auf und ist jetzt gerade auf dem besten Weg den Dollar unter Druck zu setzen.
Deshalb will die USA sich von Chinesischen Exporten abschotten und belegt China trotz dem Nachgeben in der Nordkorea Frage mit neuen Sanktionen ohne wie in Wirtschaftskriegen üblich über die UN zu gehen.

Die Schulden bei den Chinesen werden nicht weniger wenn man NK Krieg führt, eine Schwächung Chinas erreicht man mit Krieg in NK ebenfalls nicht.

Selbstverständlich würde man das dadurch erreichen. Ein teilweiser Zusammenbruch der chinesischen Wirtschaft würde ausgelöst werden, das würde die chinesische Währung deutlich schwächen und den Anteil am Kuchen verringern.
Flüchtlingskrise aus Nordkorea wäre für die USA auch schmackhaft.
China will sein Engagement neuerdings auch im nahen Osten Ausbauen.

Klasse Deal.
NK verzichtet auf Atomwaffen, SK und die USA hören auf zu üben.

Das Einstellen der Militärübungen beinhaltet nicht einen Abzug der US Truppen aus Südkorea.
Die USA liefern unterdessen Waffen an Taiwan, ich meine das ist direkt neben China.
Ich sehe keinen Sinn in einer Aufrüstungsspirale, weder von Nordkorea noch von Südkorea.
Die USA brauchen nur einen Friedensvertrag unterzeichnen und die verbalen Entgleisungen die der Bush Regierung die zu dem Abbruch der Gespräche geführt haben endlich mal scharf zurückzuweisen.

Mal abgesehen davon dass dieser False Flag Mist wieder absolute Hirngespinste sind, Regulierung des Waffenbesitzes in den USA? #SinnvollsteMaßnahmeallerZeiten.

Nein, der False Flag von Sandy Hook beispielsweise ist schon lange aufgeklärt.
Die Opfer waren inszeniert und es war eine groß angelegte Übung mit Crisis Actors und Kindern die dafür benutzt wurden.
Hier sieht man Robbie Parker der Vater eines verstorbenen Kindes, Stunden nach dem Tod seiner Tochter wie er sich auf seinen Charakter vorbereitet.
Und fragt ob man denn nun starten könne.:rollen:

Ntürlich erst lächelnd und locker vom hocker um dann sofort den traurigen Vater zu spielen. Ermüdend dass es Menschen gibt die auf auf False Flags/Übungen hereinfallen und dann ihr Weltbild daraus formen lassen.
Das betrifft genauso 9/11 und andere Ereignisse. Wenn man nicht in der Lage ist seinen Verstand einzuschalten, dann ist man leider schlecht beraten.

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Und danach den stockenden, trauernden Vater zu spielen, nein wie herzerwärmend.

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Dann kommt der ungebildete Hinterwälder der zu dämlich ist die Grundlagen von Demokratie & Meinungsfreiheit zu kapieren mit seinen nach 2nd Ammendment legitimierten Waffen nach Washington und stellt die Ordnung wieder her!

Sagt ja keiner dass Waffenbesitz in den USA in der Menge in irgendeiner Form wirklich gut wäre.
Fakt ist lediglich dass die USA mit crisis actors versuchen Waffen eben zu beschränken.
Heißt ja nicht dass das Motiv nicht vielleicht edel wäre.


Aussenpolitik, Geopolitik ist nichts was man hier in dem Forum wirklich diskutieren kann, weil alles was außerhalb des Mainstreams liegt (also was die Medien berichten) als VT deklariert wird.
Ich empfehle als Lektüre die Joint Vision 2020 Militärdoktrin der USA mal zu lesen und die Aussagen der Imperialisten sich anzuschauen die gerade dabei sind die Macht im weißen Haus wieder zu übernehmen.
Bannon wurde ja schon entsorgt, der letzte der eine militärische Lösung gegen Nordkorea komplett ausschloss, aber der ist ja der böse rechte Spinner.

Der Autor des Buches "Wer Wind sät", erzählt z.b. sowas, leider fehlt hier die Trennschärfe. Geht dabei oftmals darum die USA zu diskreditieren und wie in seinem Fall, Bücher damit zu verkaufen.

Die Taliban wurden damals gegen die Sowjetunion von den USA aufgerüstet, die USA gründete den IS und Al-Kaida.
aber man kann oftmals keine definitive Absicht nachweisen und hier wird aus geschichtlichem Fakt gerne mal ein Fiktiönchen mit dem Ziel die USA zu bashen.

Ja klar.
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Zuletzt bearbeitet:
Yuan: IWF nimmt chinesischen Renminbi in Wahrungskorb auf - WELT

Der Renmimbi stieg schon 2015 zur Weltleitwährung auf und ist jetzt gerade auf dem besten Weg den Dollar unter Druck zu setzen.
Deshalb will die USA sich von Chinesischen Exporten abschotten und belegt China trotz dem Nachgeben in der Nordkorea Frage mit neuen Sanktionen ohne wie in Wirtschaftskriegen üblich über die UN zu gehen.

Schlicht Unsinn.
Der IWF hat den Renminbi neben dem Dollar, dem Euro, des britischen Pfundes und des Yen zu den 5 globalen Handeslwährungen aufgenommen.
Da setzt niemanden den anderen unter Druck.
Steht ja auch so im Artikel. Du solltest lieber mal deine Artikel vorher durchlesen, bevor du irgendeinen Unsinn behauptest.

Selbstverständlich würde man das dadurch erreichen. Ein teilweiser Zusammenbruch der chinesischen Wirtschaft würde ausgelöst werden, das würde die chinesische Währung deutlich schwächen und den Anteil am Kuchen verringern.
Flüchtlingskrise aus Nordkorea wäre für die USA auch schmackhaft.
China will sein Engagement neuerdings auch im nahen Osten Ausbauen.

Die USA sind der größte Konsument der Welt. Gleichzeitig kaufen die Chinesen massig US Staatsanleihen, eben damit die USA konsumieren können.
Keiner hätte ein Interesse daran, dass der andere wegbricht.
Du musst endlich mal in globalen Maßstäben denken und deine Nationalbrille abnehmen.

Das Einstellen der Militärübungen beinhaltet nicht einen Abzug der US Truppen aus Südkorea.
Die USA liefern unterdessen Waffen an Taiwan, ich meine das ist direkt neben China.
Ich sehe keinen Sinn in einer Aufrüstungsspirale, weder von Nordkorea noch von Südkorea.
Die USA brauchen nur einen Friedensvertrag unterzeichnen und die verbalen Entgleisungen die der Bush Regierung die zu dem Abbruch der Gespräche geführt haben endlich mal scharf zurückzuweisen.

Warum sollten die USA einen Friedensvertrag machen, wenn Kim weiterhin Raketen baut und testet?

Nein, der False Flag von Sandy Hook beispielsweise ist schon lange aufgeklärt.
Die Opfer waren inszeniert und es war eine groß angelegte Übung mit Crisis Actors und Kindern die dafür benutzt wurden.
Hier sieht man Robbie Parker der Vater eines verstorbenen Kindes, Stunden nach dem Tod seiner Tochter wie er sich auf seinen Charakter vorbereitet.
Und fragt ob man denn nun starten könne.:rollen:

Also, das ist echt ein starkes Stück, was du hier bringst.
Natürlich wurden keine Bilder von erschossenen Kindern gezeigt. Ich will jedenfalls keine sehen.
Und nach deiner Theorie müssten ja sämtliche Polizisten, Feuerwehrleute und Krankenhauspersonal unter einer Decke stecken.
Echt lächerlich und das zeigt auch, dass man dich schlicht nicht erst nehmen kann. :nene:

Die Taliban wurden damals gegen die Sowjetunion von den USA aufgerüstet, die USA gründete den IS und Al-Kaida.

Auch wieder so ein Schwachsinn.
 
Nein, der False Flag von Sandy Hook beispielsweise ist schon lange aufgeklärt.
Die Opfer waren inszeniert und es war eine groß angelegte Übung mit Crisis Actors und Kindern die dafür benutzt wurden.
Hier sieht man Robbie Parker der Vater eines verstorbenen Kindes, Stunden nach dem Tod seiner Tochter wie er sich auf seinen Charakter vorbereitet.
Und fragt ob man denn nun starten könne.:rollen:

Sag mal tickst du noch ganz richtig? So eine Rotze kannst du doch unmöglich ernst meinen?
 
Sag mal tickst du noch ganz richtig? So eine Rotze kannst du doch unmöglich ernst meinen?

Selbstverständlich ist das ernst gemeint und schon seit mindestens 4 Jahren völlig eindeutig belegt. Das Internet ist voll mit Belegen und Beweisen hierzu.
Aber das ist ja hier nicht das Thema, das Thema hier ist der Aggressive Imperialismus der USA, der auch in diesem Forum weitgehendst hofiert wird.
Erreicht wird das durch mediale Desinformationskampagnen. Oder meinst du Nordkorea hat ohne Friedensvertrag auch nach Lybien, Aghanistan und dem Irak nur einen Hauch des Glaubens an die Friedfertigkeit der USA?:rollen:
Die sind dort drüben ja nicht völlig bescheuert.

Die Bush Regierung hatts mit ihrer Agressivität vergeigt und Obama mit seiner Transe Michelle hat das Thema kaum angefasst.
 
Aha, "das Internet" ist voll von Belegen? Wie wäre es denn zur Abwechslung mal mit ein paar vernünftigen wissenschaftlich belegten Quellen, anstatt irgendwelcher vollkommen hanebüchener Youtube Videos :schief:
Sollte ja kein Problem für dich sein sowas aufzutreiben, ist ja "alles voll mit Belegen" ;)
 
Deine Ignoranz - alle Themen betreffend - ist echt ungeschlagen.

Immnoch salty weil ich Dir deinen Link im 9/11 Thread um die Ohren gehauen habe?
Damit kann ich leben, denn mein Ego ist weitaus größer als meine Ignoranz!


Yuan: IWF nimmt chinesischen Renminbi in Wahrungskorb auf - WELT

Der Renmimbi stieg schon 2015 zur Weltleitwährung auf und ist jetzt gerade auf dem besten Weg den Dollar unter Druck zu setzen.
Deshalb will die USA sich von Chinesischen Exporten abschotten und belegt China trotz dem Nachgeben in der Nordkorea Frage mit neuen Sanktionen ohne wie in Wirtschaftskriegen üblich über die UN zu gehen.
Selbstverständlich würde man das dadurch erreichen. Ein teilweiser Zusammenbruch der chinesischen Wirtschaft würde ausgelöst werden, das würde die chinesische Währung deutlich schwächen und den Anteil am Kuchen verringern.
Flüchtlingskrise aus Nordkorea wäre für die USA auch schmackhaft.
China will sein Engagement neuerdings auch im nahen Osten Ausbauen.

Die USA erreichen Ihre Ziele aber nicht durch einen Krieg mit einem Halbverbündeten Chinas.

Bleibt der Konflikt konventionell dürfte das Chinas Wirtschaft wenig ausmachen. Aus Nordkorea kommt nichts wirklich spannendes. Der Schaden für die USA & ihre Verbündeten dürfte hier durch direkte Betroffenheit höher liegen
Eskaliert der Konflikt nuklear gibts keine Gewinner. China wird die USA vor einem Kernwaffeneinsatz gegen NK abschrecken, ggf. wird Russland dies ebenfalls tun. Das ist nichtmal im Ansatz eine Lösung für die Probleme der USA.


Das Einstellen der Militärübungen beinhaltet nicht einen Abzug der US Truppen aus Südkorea.
Die USA liefern unterdessen Waffen an Taiwan, ich meine das ist direkt neben China.
Ich sehe keinen Sinn in einer Aufrüstungsspirale, weder von Nordkorea noch von Südkorea.
Die USA brauchen nur einen Friedensvertrag unterzeichnen und die verbalen Entgleisungen die der Bush Regierung die zu dem Abbruch der Gespräche geführt haben endlich mal scharf zurückzuweisen.

Es gibt auch keinen Sinn in einer Aufrüstungsspirale.
Dennoch bleibt, warum sollten die USA & Ihre Verbündeten aufhören zu üben? Kann NK doch ebenfalls tun. Es geht darum die nukleare Komponente aus dem Konflikt zu streichen.


Nein, der False Flag von Sandy Hook beispielsweise ist schon lange aufgeklärt.
Die Opfer waren inszeniert und es war eine groß angelegte Übung mit Crisis Actors und Kindern die dafür benutzt wurden.
Hier sieht man Robbie Parker der Vater eines verstorbenen Kindes, Stunden nach dem Tod seiner Tochter wie er sich auf seinen Charakter vorbereitet.
Und fragt ob man denn nun starten könne.:rollen:

Das ist alles was du dazu hast?
Wie immer, man findet dazu nichts ausserhalb von VT Websiten. Warum wohl.
Ich hab mal auf den ersten Link geklickt der Sandy Hook anzweifelt, ich nehm mir mal einfach eine ihrer "Argumente " raus:

Adam war sowieso vom Körperbau viel zu schwach um überhaupt die Anzahl Waffen und hunderte Schuss Munition zu tragen, was man ihm aber zuschreibt. Er soll mit einem Bushmaster AR-15 automatischen Sturmgewehr geschossen haben, eine Glock und eine Sig-Sauer 9 mm getragen haben mit der er sich am Schluss erschossen hat. Dann hatte er drei volle Magazine mit je 30 Schuss Munition dabei und noch Magazine für die beiden Pistolen. Insgesamt sollen 150 Schuss abgegeben worden sein. Als man ihn fand soll er eine Schutzveste und Kampfmontur wie ein Soldat an gehabt haben. Dieses ganze Gewicht trug dieses schmächtige Bürschchen?

Es ist kein Wunder dass niemand eure Thesen glaubt wenn so argumentiert wird. Kennen die denjenigen überhaupt? Haben die diesen Menschen irgendwann vormehr mal gesehen?
Wie kommt man auf sowas? Aber, Internet knows best, deswegen schauen die sich ein Foto an und entscheiden, körperlich garnicht geeignet. Merkste wo das Problem ist? Selbst wenn andere Argumente plausibler klingen, dieser Mist zieht die Gesamte Betrachtung immer in den Dreck. Immer.



Aussenpolitik, Geopolitik ist nichts was man hier in dem Forum wirklich diskutieren kann, weil alles was außerhalb des Mainstreams liegt (also was die Medien berichten) als VT deklariert wird.
Ich empfehle als Lektüre die Joint Vision 2020 Militärdoktrin der USA mal zu lesen und die Aussagen der Imperialisten sich anzuschauen die gerade dabei sind die Macht im weißen Haus wieder zu übernehmen.
Bannon wurde ja schon entsorgt, der letzte der eine militärische Lösung gegen Nordkorea komplett ausschloss, aber der ist ja der böse rechte Spinner.

Mit mir kann man darüber trefflich diskutieren, ist mein Studienschwerpunkt gewesen, sowohl in DEU als auch in den USA, sowie eine meiner beruflichen Aufgaben in den letzten 13+ Jahren.
Nur diskutiere ich gerne auf Basis halbwegs seriöser Quellen und nicht auf irgendwelchen Artikeln die von Religionstheologen geschrieben wurden.
Hab mir die Joint Visions 2020 mal durchgesehen, ich kann dich beruhigen. Solchen klickibunti Blödsinn produzieren wir auch immer mal wieder. Da zuck ich mit den Schultern und gähn einmal leise, das sind Konzepte für die Integration der Führung (ganz großes Hypethema), oder Ausbau von C2 und EW.
Ist am Ende nur die Antwort auf die Frage: Wie transformieren wir die Streitkräfte um auf zukünftige Bedrohungen vorbereitet zu sein. Kennt man irgendwoher? Ja, da gibts bei uns auch Einen der ständig davon redet, bzw. mittlerweile ja, Eine.



Die Taliban wurden damals gegen die Sowjetunion von den USA aufgerüstet.

Really. Wie sie das gemacht haben, wo sie doch erst nach Abzug der Russen aus Afghanistan erstmals in Erscheinung getreten sind.
Gibt ne Legende zur Entstehung der Taliban, datiert 1994. Die mag stimmen, oder auch nicht. Aber: Warum tauchen die Taliban als solche zu keiner Zeit im Kriegsverlauf gegen die Russen auf?
Warum gibts es Schriften über Dostum, Hekmatyar, Ahmed Shah Massoud und die anderen Kommandeure, aber der Begriff Taliban & deren Ziele beginnen erst deutlich später?

Dafür hast du doch sicher eine Erklärung oder?
Das Buch Taliban von Ahmed Rashid aus dem Jahr 2000 greift die Entstehung der Taliban ebenfalls auf und datiert diese weit nach Abzug der Russen aus Afghanistan.


Die Bush Regierung hatts mit ihrer Agressivität vergeigt und Obama mit seiner Transe Michelle hat das Thema kaum angefasst.
Weißt du, mit solchen Aussagen stärkst du irgendwie schon das Vorurteil das VTler mindestens latente Rassisten & Homophobe Hinterwäldler sind...

Aha, "das Internet" ist voll von Belegen? Wie wäre es denn zur Abwechslung mal mit ein paar vernünftigen wissenschaftlich belegten Quellen, anstatt irgendwelcher vollkommen hanebüchener Youtube Videos
rollen.gif

Sollte ja kein Problem für dich sein sowas aufzutreiben, ist ja "alles voll mit Belegen"
zwinker4.gif

Außerdem, von einem Studentenwohnheim sollte es nicht allzuweit bis zu einer vernünftigen Bibliothek sein!
 
Aha, "das Internet" ist voll von Belegen?

Du musst dir doch nur einmal anschauen in welchen Medien diese Diskussion um Nordkorea wirklich mal konkret aufgedröselt wird.
Was sind die Forderungen von Nordkorea, was sind die Forderungen der USA und was sind die geopolitischen Interessen der USA auf dem grand chessboard.
Sowas wird nur im Bezug auf Russland recherchiert über die USA wird da nicht weiter nachgedacht. Das ist einfach so. Je eher man es akzeptiert, desto eher wird die Welt ein Stückchen besser.

Wie wäre es denn zur Abwechslung mal mit ein paar vernünftigen wissenschaftlich belegten Quellen, anstatt irgendwelcher vollkommen hanebüchener Youtube Videos

Stimmt, es gab für False Flags, Nato Geheimarmeen, Übungen etc.. auch damals quasi immer jede Menge an wissenschaftlichen Untersuchungen die das aufdeckten. Not.
Mit solchen Forderungen machst du dich lächerlich und das konterkarriert dramatisch deine Argumentationsstrategie die auf Ohrenzuhalten und rehtorischen Finten basiert.
Zeige doch eine wissenschaftliche Untersuchung, am besten noch aus der Hand der Regierung selbst oder?:D

Traurig dass die User hier so wenig gebildet sind, was das Vorgehen der USA anbetrifft dass man sich hier herabwürdigen muss und das regime aus Nordorea verteidigen muss.

Off Topic
Sollte ja kein Problem für dich sein sowas aufzutreiben, ist ja "alles voll mit Belegen" ;)

Ist auch kein Problem. Das Problem liegt nur in der Deutungshoheit.
Und zuweilen bei kognitiver Dissonanz.
Sandy Hook ist ein Fall für sich und nur ein weiter Beleg dafür dass unangenehme Dinge im Mainstream nicht diskutiert werden.
Dafür müssen dann die VTler herhalten die nicht oft wohlbegründete Theorien aufstellen, sondern zuweilen völligen Blödsinn schwadronieren.
So machen sie sich leicht angreifbar.


Ja stimmt war Al Kaida. Taliban ist wieder was anderes gewesen. Aber trotzdem gab es da Zusammenarbeit.
Aktuell behauptet Washington dass Russland die Taliban mit Waffen unterstützt. Hab ich verwechselt.

Immnoch salty weil ich Dir deinen Link im 9/11 Thread um die Ohren gehauen habe?

Ich hatte bisher noch keine Zeit für eine Antwort, die kommt schon noch.:)

Die USA erreichen Ihre Ziele aber nicht durch einen Krieg mit einem Halbverbündeten Chinas.

Die USA erreichen ihre Ziele fast immer mit einem verheerenden Krieg, vor allem im Nahen Osten.:schief:

Bleibt der Konflikt konventionell dürfte das Chinas Wirtschaft wenig ausmachen.

Viel mehr als der Wirtschaft in den USA.

Dennoch bleibt, warum sollten die USA & Ihre Verbündeten aufhören zu üben? Kann NK doch ebenfalls tun. Es geht darum die nukleare Komponente aus dem Konflikt zu streichen.

Und die wird nicht gestrichen werden solange die USA keine Zugeständnisse machen.

Wie immer, man findet dazu nichts ausserhalb von VT Websiten. Warum wohl.

Für Theorien abseits der offiziellen gibt es zumeist nur VT Seiten.
Die Kinder und auch die Eltern sind alle Fake, genauso wie das komplette Sandy Hook Event.
Dort ist niemand gestorben, muss man nur recherchieren, aber vielen ist das zu aufwendig.

Da wird ml kurz irgendein Schwachsinn zitiert und dann wird wieder mit dem üblichem Unsinn weitergemacht.
Wenn du dich damit beschäftigst dann wird dir schnell klar dass die Familien alle Fake sind und die Eltern crisis actors.

Es ist kein Wunder dass niemand eure Thesen glaubt wenn so argumentiert wird.

Ich habe so sicherlich nicht argumentiert.

Ich hab mal auf den ersten Link geklickt der Sandy Hook anzweifelt, ich nehm mir mal einfach eine ihrer "Argumente " raus:

Ein kurzer Blick, ja, das ist alles zu was manche User bereit sind die pauschal jede alternative Theorie als Unsinn abtun.
Die toten Kinder von Sandy Hook hat man fast alle auf der Trauerfeier beim Superbowl identifiziert.

Nur diskutiere ich gerne auf Basis halbwegs seriöser Quellen und nicht auf irgendwelchen Artikeln die von Religionstheologen geschrieben wurden.

Gibt doch haufenweise Artikel zu 9/11 die von Spezialisten ihres Fachs geschrieben wurden, ich weiß gar nicht was du willst.
Außerdem ist das Thema des anderen Threads.

Weißt du, mit solchen Aussagen stärkst du irgendwie schon das Vorurteil das VTler mindestens latente Rassisten & Homophobe Hinterwäldler sind...

Also da irrst du dich VT´ler sind ein buntes Gemisch aus allen politischen Richtungen, da gibt es keine pauschale Zuordnung.
Und ich hab kein Problem mit Transvestiten, nur finde ich es schon auf gewisse weise empörend wenn ein Präsident mit einem Transvestiten zusammen ist und das nicht öffentlich macht.
Ich hätte damit überhaupt kein Problem, im Gegensatz zur amerikanischen Bevölkerung die weit konservativer ist.
Und ich dachte wirkllich das wäre quasi schon lange klar dass Michelle Obama keine Frau ist, jedenfalls in Zeiten des Internet.

Hab mir die Joint Visions 2020 mal durchgesehen, ich kann dich beruhigen. Solchen klickibunti Blödsinn produzieren wir auch immer mal wieder. Da zuck ich mit den Schultern und gähn einmal leise, das sind Konzepte für die Integration der Führung (ganz großes Hypethema), oder Ausbau von C2 und EW.
Ist am Ende nur die Antwort auf die Frage: Wie transformieren wir die Streitkräfte um auf zukünftige Bedrohungen vorbereitet zu sein. Kennt man irgendwoher? Ja, da gibts bei uns auch Einen der ständig davon redet, bzw. mittlerweile ja, Eine.

Nein, Joint Vision 2020 ist eine ganz klare Marschrichtung.
Analytisch mag 2020 sicherlich unscharf bleiben, aber die Richtung geht ganz klar zur Eskalation und die Bedrohungswahrnehmung der USA geht ganz klar in Richtung Paranoidität.

Pentagon veroffentlicht Joint Vision 2020 | heise onlineNational Security Strategy vom September 2002 – Wikipedia
Es ist eine Anlehnung an die usprüngliche Security Strategy von Sepetmber 2002 die ganz klar auf eine imperalistische Strategie ausgelegt.
Aktuell wird versucht die Wolfowitz Doktrin wieder aufleben zu lassen, alle Maßnahmen und geopolitische Strategien lassen genau diesen Schluss zu.
Was man ohehin schon aus joint vision 2020 entnehmen kann.
Du hast von dem Thema einfach keinen Schimmer, wenn du sagst klickubunti Blödsinn dann disqualifizierst du dich für ne weitere Debatte darüber.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sandy Hook ist ein Fall für sich und nur ein weiter Beleg dafür dass unangenehme Dinge im Mainstream nicht diskutiert werden.
Dafür müssen dann die VTler herhalten die nicht oft wohlbegründete Theorien aufstellen, sondern zuweilen völligen Blödsinn schwadronieren.
So machen sie sich leicht angreifbar.

Das ganze erinnert an das Flugzeug, das ins Pentagon geflogen ist, von dem die Verschwörer meinen, dass es das gar nicht gegeben hat.
Sind also die Passagiere des Flugzeugs auch alle ausgedacht? Hat man Identitäten, Familien, Wohnungen, usw extra erschaffen, damit es glaubwürdig wird?
Oder meinst du nicht auch -- was ich natürlich nicht glaube -- dass sich irgendwelche Pfosten den Kram ausgedacht haben, damit sie davon reich werden?

Die CIA hat damals die Taliban ausgebildet und sie mit Stinger-Raketen versorgt, um gegen die Hubschrauber der Russen vorzugehen.
Keine VT, sondern mitlerweile von Historikern anerkannter Fakt: Operation Cyclone – Wikipedia

Aber sie hießen damals nicht Taliban.
Die haben sich erst später gebildet aus dem, was übrig war und was die gleiche Ideologie hatte.
 
Die CIA hat damals die Taliban ausgebildet und sie mit Stinger-Raketen versorgt, um gegen die Hubschrauber der Russen vorzugehen.
Keine VT, sondern mitlerweile von Historikern anerkannter Fakt: Operation Cyclone – Wikipedia

Da ist das Kernproblem. Keine Ahnung vom Konflikt. Sorry wenn das hart klingt, aber das muss so.

1.) Der Begriff Taliban kommt in dem von Dir geposteten Link EINMAL vor. Und zwar in:
Die Unterstützung der Mudschaheddin führte zu einer Stärkung des Islamismus in Afghanistan, was den Taliban den Weg ebnete.
Dieser Satz wird mit Fußnote 7 angegeben. Der Link in der Fußnote greift den Begriff Taliban überhaupt nicht auf.

2.) Es fehlt, wie immer, die Unterscheidung zwischen den Warlords, den verschiedenen Gruppierungen (verschiedener Ethnien) die gemeinhin als Mudschaheddin zusammengefasst werden. Ja, DIESE wurden von den USA ausgerüstet.
Nach Abzug der Russen 1989 haben sich diese Warlords untereinander im anschließenden Afghanischen Bürgerkrieg gegenseitig mit wechselhaften Allianzen bekriegt. Während dieses Bürgerkrieges sind die Taliban als Bewegung entstanden um die Herrschaft der Warlords zu brechen.

3.) Bedeutet was? Man sollte sehr vorsichtig mit Begrifflichkeiten sein, denn klar definierte Begriffe betreffen eben nur den in der Definition benannten Gegenstand.
Was du postest ist schlicht falsch und selbst deine Quelle eignet sich absolut nicht um deine Aussage zu bekräftigen.

4.) Wenn du Wiki als Quelle möchtest solltest du den Link Taliban auch mal anklicken.
Die Taliban traten erstmals im Jahre 1994 in der südlichen Stadt Kandahar in Erscheinung.
 
Ohne die Unterstützung der USA, wären die Taliban später nie so mächtig geworden.
Die Kernaussage unterstreicht das sehr gut.;)
 
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