News Core Ultra: Intel veröffentlicht 5-Punkte-Plan zur Lösung aller Probleme rund um Arrow Lake

Sie bringen mehr als HT / SMT.

Also lieber hab ich 8 PC (ohne HT) + 8 EC statt eben 8 Kerne mit HT.
Ich sprach von 265 gegen 285. Das sind im Test 3% mehr Gamingleistung und 10% mehr Anwendungsleistung für knapp 50% mehr Geld. Ich kaufe ja eigentlich grundsätzlich den Vollausbau bei der CPU, aber dieses Mal finde ich den 265 sehr ansprechend.
 
Das heißt nichts anderes als das sie in den zu erwartenden 9950X3D-Benchmark-Marathons wieder so richtig weit hinten landen und danach dann warten müssen, bis jemand Lust auf eine Wiederholung des Messaufwandes hat. Ich für meinen Teil sehe dann mal zu, ob ich genug B850-Boards bis Mitte Januar ranschaffen kann, um ein drittes AM5-Mainboard-Round-Up zu bestreiten, bevor ich den ersten Blick auf Z890 werfen kann...
Nicht persönlich nehmen, aber ich glaube das tangiert Intel in der momentanen Situation wenig, welchen Aufwand Redakteure damit haben oder wie präsent AMD bei Redaktionen (Dir) in 4 Wochen sein wird... Ärgerlich für euch, eine kleine "Marketing" Niederlage für Intel, aber ein Fart in Anbetracht des Grundproblems....
 
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Einwenig Hyper V? D.h. du hast VMs nebenbei laufen, warum wartest du nicht auf einen 9950x3d oder hast dir einen 9950x geholt? Klar primär Gaming, aber nichts desto trotz wäre Kerne genau das richtige für VMs. Ich nutze mein Rig 50:50 Gaming/Produktiv, mit 9 Vms und natürlich viel Software wie z.B. Splashtop, Teamviewer, Citrix, etc. daher auch viele Kerne in x3d...

Wobei wenn der 285k wenigsten konsistent auf 14900k Niveau im Gaming gewesen wäre (auch ohne 9000er Ram) , hätte ich wohl dort zugeschlagen. Die Plattform und Anwendungsleistung sind top...
Die Maschinen laufen nicht permanent. Ich habe hier ein Testserver, wo ich eine Warenwirtschaft prüfen kann und eine Maschine mit ELO, die läuft auch nur 2 Mal kurz im Monat. Da braucheich nicht viel CPU Power, RAM und SSD sind da wichtiger (reichlich vorhanden).

Aktuell laufen die noch auf einem 5900X. Ich habe die Kerne nie ausgelastet bekommen, da dachte ich, 9800 X3D ist ein guter Deal, wird locker für meine beiden VServer reichen wenn ich sie brauche und Gaming ist doch meistens im Fokus. Seit Corona vorbei ist, bin ich auch 3-4 Tage die Woche im Büro oder bei Kunden.
 
Find ich gut. Wir brauchen noch ein paar mehr Leute die Intel kaufen, damit AMD nicht noch teurer wird.
Ich wäre bereit mein aktuelles System mit dem Core 7 Ultra zu tauschen, wenn die spiele Leistung nach dem Update stimmt.
Ich mag Bananen. =)

Im Ernst: So ein 285K ist prima und lacht mich ohnehin an. Wenn das Teil künftig nicht nur in Anwendungen, sondern auch Spielen stark ist, spricht kaum noch etwas dagegen.

MfG
Raff
Geht mir genauso, raff’ ich schiele als auf den Core Ultra 7.^^
 
Processor Base Power 125 W



Man kann über die Radeon HD6000 viel sagen, aber ganz sicher nicht, dass sie sich nicht verkauft hätte. Und im Gegensatz zu den Peanuts von Mobileye/Altera/Habana war der ex-ATI-Teil bei AMD groß genug, um die längere Zeit unbrauchbare CPU-Sparte quer zu finanzieren.
Ich will jetzt nicht in Haarspalterei übergehen.
Aber die GPUs haben AMD eben nicht wirklich gerettet. Schaut man sich die Quartalsberichte an, war man damit halt knapp positiv manchmal, ein paar Millionchen insgesamt - zumindest soweit ich mich erinnere.
Was AMD gerettet hat (erneut hier: in meiner Erinnerung, ich hab' grad zu wenig Zeit die konkreten Zahlen nachzusehen) war der daraus resultierende neue Stammbaum "APUs", der dann in Form der Konsolenchips/deals hat man dann Jahrelang stabilen Umsatz produziert und eine Lösung gehabt die in der Form niemand anbieten konnte oder wollte.
Definitiv nicht unbrauchbar sind dagegen die Konkurrenten von Lunar Lake, namentlich M4 und M3.
Auch hier wieder muss ich Haarsplten: zum Teil(!) sehe ich M3/4 usw außerhalb der Konkurrenz weil nicht im Windows Ökosystem.
Das wird auch immer so sein, hier ist eher der Kampf Windows vs Apple. Letzten Endes kann man eine Lösung die "aus einem Guss" ist nicht wirklich gut bezwingen. HW ist auf Software abgestimmt und umgekehrt, hier ist Intel und Microsoft "offener" Unterwegs mit allen Vor- und Nachteilen.
x86 kann am Ende ähnlich Effizient sein wie ein M4 (usw) Chip wenn das der Fokus der gesamten Architektur sein soll, aber dazu müsste Intel wohl mehrere Architekturen parallel entwickeln.
Nein, aktuell hat Intel eben keine Fertigung, die das könnte. Man hatte Intel 4 für den gesamten Markt versprochen und musste abbrechen; man hat (soweit bekannt) bei Intel 20A versucht und musste die Reißleine ziehen. Im Moment hat Intel nur Fertigungen, die gerne den ganzen Markt bedienen würden, aber entweder einfach schlecht ausgefallen sind (4, 20A), mäßig und zu spät kamen (3) oder längst zu alt sind (10). Und diese drei Fehlschläge in Folge sind, wie man jedes Quartal sieht, mittlerweile ein echtes Problem für Intel. Die haben die vollen Kosten einer eigenen Foundry und on top die vollen Kosten eines fabless-Entwicklers, der seine gesamte Massenware bei TSMC fertigen lässt. Und da sich abzeichnet, dass PTL nur einen Teil des Mobile-Markts bedienen wird, CLF definitiv nicht früher erscheint, der Desktop noch lange auf ARL festhält und sämtliche nicht CPU-Produkte sowieso für Fremdfertigung entwickelt werden, ist auch nur eine langsame Besserung in Sicht
ja, soweit bekannt, darum habe ich weiter oben von "2-3 Jahren" gesprochen bevor man dann von Besserung redne kann. Vielleicht war ich da aber auch unklar, weil im Stress.
Yield und Performance sind die eigentlichen Herausforderungen. Erste "Powered Up"-Meldungen von 18A gab es schon im Frühsommer – damals aber wohl mit einer "überhaupt funktionsfähig" Ausbeute von unter 20 Prozent bei einem Kunden, der eher für kleine Chips bekannt ist und der soll eher die Hälfte des angestrebten Leistungsniveaus erreicht haben. Daran wird sich zwischenzeitlich hoffentlich etwas gebessert haben, immerhin hat sich Nutzungsdauer von und dadurch die Erfahrung mit 18A seitdem grob verdreifacht. Aber wie gut der aktuelle Stand ist, darüber sagt deine Quelle nichts aus.
ja, die Quelle ist ja eben auch nru auf eine Marketingaussage bezogen.
Es steht dort auch nicht ob EIN Hersteller den Power-Up hatte und es insgesamt 8 Partner gibt oder ob es 8 sind. Zumindest beim überfliegen.
Ich kann hier ja nur die "Daumen drücken" weil ich weder möchte, dass de x86 Markt so zerfällt, aber auch Intel als mögliche Foundry erhalten bleibt.
Sieben zusätzliche Power-Ups können auch auf sieben funktionsfähgie Einzel-Chips zurückgehen, von denen keiner mehr als 1 GHz geschafft hat. Nur dass acht Kunden genug Hoffnung in 18A gesetzt haben, um Masken anfertigen zu lassen, wissen wir jetzt. Wenn Intel diese Hoffnungen erfüllt bekommt, wäre das ein guter Start ins Foundry-Business. Wenn nicht, dann könnte man deswegen z.B. einen CEO feuern.
letzteres ist durchaus mein erster Gedanke gewesen: Huch, 18A funktioniert nicht wie gewollt?
Ausgelagerten Cache on package hatte Intel schon in den 90ern; die erste "Chiplet"-CPU mit getrenntem IO- und Compute-Silizium war Clarkdale Ende der 0er. Also ja: Wer behauptet, dass Intel die Technologie für Chiplets fehlen würde und sie deswegen auf schlechtere Ansätze setzen, der hat schlicht keine Ahnung (und, in Anbetracht dessen wie oft das Thema hier schon durchgekaut wurde, ggf. auch eine gewisse Abneigung dagegen, das zu ändern).
:D
EMIB wiederum scheint aber auch nicht ganz der Weisheit letzter Schuss zu sein, wie Intel es dargestellt hat. Auf dem Papier stehen offensichtliche Kostenvorteile durch massive Einsparung von Silizium. Aber scheinbar hat man die mechanischen Aspekte nicht annähernd so gut im Griff, wie suggeriert, und kann es nur bei relativ großen Tiles effektiv einsetzen. SPR/EMR, FCPGAs, ein paar Verbindungen in Ponte Vecchio und eine in KBL-G, das war es für EMIB. MTL, ARL, LNL und die erste Integrationsstufe von SRF nutzen dagegen stink normale Si-Interposer, wie bei TSMC. (Im Falle von LNL sogar von TSMC, während die anderen Base Tiles meinem Wissen nach von Intel sind.)
Ich denke hier wird noch viel Entwicklung geschehen, auch was Materialien betrifft.
Aber die Diskussion ist - wie du oben selbst dargestellt hast - eben gar nicht notwendig, denn entgegen dessen was hier manche immer plaudern ist Intel fähig Chiplets zu fertigen und schon viel länger zu "verkleben".
 
Ich hätte ja echt mal wieder Bock auf ein Intel System gehabt, aber an AMD führt als Prrimärer Gamer mit ein wenig Hyper-V und normalen Arbeitsaufgaben an AMD kein Weg vorbei. Ein Ryzen 9800 X3D ist bestellt, sollte im Januar geliefert werden. Freut mich trotzdem, wenn Intel wieder aufschließen kann. Monopolismus ist für uns alle schlecht.
Ich warte jetzt auf den 9900X3D mal gucken wie gut oder schlecht der wird dann vergleiche ich diesen mit dem Ultra 7 nach den ganzen Intel Dopings ziehe ich ein vergleich und entscheide dann zwischen beiden Boliden.
 
Das von Intel empfohlene Profil ist Performance, was PL2=PL1 setzt.
Ihr habt argumentiert, dass das eingesetzte Gigabyte Board nach den Degradierungsproblemen Intel Default bei den 13th und 14th CPUs auf "Intel Default" 125W mit TAU setzt, andere Boards tun das nicht, vorher habt ihr mit 253 Watt getestet. Bei Arrow Lake ist das Default Profil nicht so und alle mir bekannten Boards setzen Intel Default 250W um (Intels Empfehlung), aber dennoch testet ihr dauerhaft 125W. Das ist also ein hin und her und keine schlüssige Begründung und auch ganz sicher nicht "Spezifikation".

Ihr seid weltweit übrigens die einzigen die so testen. ;)
 
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250w max boost und 125w dann dauerhaft, so wie Intel es eben in der Produktbeschreibung (die Torsten ja verlinkt hat) auch angibt.

In Spielen wird sich das so gut wie gar nicht auswirken. In Cinebench und anderen Anwendungsbenches aber extrem.

Man darf nicht vergessen, dass die Limitierung auf 125W nach einer Minute nur wegen mangelnder Kühlung sinnvoll sind.

Wenn eine CPU eine Minute lang 250 Watt aushält, dann hält sie das auch (bei ausreichender Kühlung) auch unbegrenzt aus.
 
Dann zeige mir bitte doch mal das Dokument, wo die genauen Angaben drin stehen, ich könnte wetten, selbst Dave wäre davon angetan, dann könnte er sich im nächsten Test daran halten.
 
Es ist die übliche Tabelle, die alle kennen. Die Frage ist, ob man das Base-Profil oder das Performance-Profil nutzt.

Beide sind legal. Für das Performance Profil braucht man eine ausreichende Kühlung, bei dem Base-Profil tut es auch ein Billigkühler. Daran ist nichts neues. Das war schon immer so und daran hat auch der berüchtigte BIOS Bug nichts geändert.

An dieser Stelle ist die PCGH ein wenig stur, man könnte auch sagen "Butthurt". So empfinde ich das jedenfalls.
 
Ach komm... Veräppeln kann ich mich selbst. Die Tabelle, die auch die PCGH unzählige Mal aufgeführt hat.

Das Problem ist, dass man aus dieser Tabelle wohl nicht mit 100%iger Sicherheit ablesen kann, was "Baseline Profile" und was "Performance Profil" bedeutet.

Man kann, wenn man gemein ist, dass Performance Profil als "OC" deklarieren und mit dem Argument sagen, "wir testen nur Baseline-Profile".

Hier ist die bekannte Tabelle:

Thomas_Hannaford_0-1718725426624.png
 
KI ist gerade Probleme mit Rohleistung statt mit expliziten Algorithmen zu lösen.
Davon abgesehen geht es hier darum Software Fehler zu beheben, nicht plötzlich andere Berechnungsmethoden zu benutzen.

@Topic:
Wenn der 265k unter 250€ fällt oder zumindest von enttäuschten Käufern dafür verramscht wird könnte ich schwach werden.
Genau das hab ich gesagt mit software, uns Ki ist genau an sich das problem.
Kein Mensch braucht algorythmen wenn xie reine Rohleistung brachial ist.

Sie es darmals an den Autos. Wenn darmals 3 Liter Hubraum vorhanden waren, dann waren es 3 Liter Hubraum!
Jetzt wird alles künstlich mit "Motoroptimierung" hoch gedroschen.
Ist das der richtige Weg?
Für 5 Jahre ja. Aber für alles was länger ist weist du nicht ob der Motor solange mit macht.
 
Intel HAT genaue Angaben gemacht.
Nein, Intel hat nur diverse Empfehlungen ausgesprochen, aber keinerlei Hersteller-Spezifikationen publiziert. (so wie früher™ bei denen üblich und auch noch bei AMD üblich)
Das wissen wir aber auch schon seit etlichen Monaten, siehe "bekannte Tabelle".

Ich mein da steht direkt im Titel "Intel strongly recommends..."
 
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