[Community-Bundestagswahl] Quartal 4 2010

[quantenslipstream]

Sie haben zumindest ein festes Programm, das sie größtenteils versuchen durchzuziehen und das nicht nur aus anderen Parteien rumnörgeln besteht.

die Opposition nörgelt immer rum, machen die Grünen und die SPD jetzt auch, und zwar bei Dingen, die sie damals, als sie in der Regierung waren, durchgewunken hatten.

Wenn ich mir die aktuelle anguck, dann sehe ich, dass sich die deutschen Ergebnisse deutlich verbessert haben und sich Deutschland damit auf dem richtigen Weg befindet und das ganz ohne die Linke in der Regierung. Natürlich könnte man noch mehr in Bildung investieren was ich sehr befürworten würde aber man kann auch nicht alles haben...

Jop, Deutschland ist besser geworden, ist jetzt im Mittelfeld, statt wie zuvor im unteren Bereich, aber die Spitze ist noch Lichtjahre entfernt.

Ich hab Talente geschrieben.

Und was haben Talente mit Bildung zu tun?
Werden die Kinder von Andre Aggasi und Stefanie Graf jetzt im Tennis auf Jahre unschlagbar sein oder werden sie, bedingt durch den Reichtum ihrer Eltern, eher eine sehr gute Ausbildung genießen dürfen?

Für Familien unter einem gewissen Einkommen gibt es Zuschüsse, ob die reichen weiß ich nicht, aber schulische Leistungen bleiben in erster Linie vom Wissen und Wollen abhängig.

Welche Zuschüsse denn?
Schulische Leistungen hängen stark um Umfeld ab, in denen das Kind lebt und von der Motivation. Wenn es sieht, was seine Eltern verdienen, trotz harter Arbeit (z.B.), dann ist das Umfeld vielleicht ein anders als bei einem Kind, das von einer Nanny im Cayenne zur Schule gefahren wird.

Wissen kann nur dann aufgenommen wird, wenn man sich die Bücher leisten kann, wenn man Leute hat, die einem bei Dingen helfen, die man nicht versteht.
Oder können dir deine Eltern dabei helfen Differentialgleichungen zu lösen oder physikalische Formen zu erstellen, ich denke nicht.

Ich hab damals, als ich Student war, Nachhilfeunterricht für Abiturienten gegeben (und mich damit dumm und dusselig verdient ) und jetzt rate mal, wo ich eher engagiert wurde, bei wohlhabenden Leuten, die sich die Nachhilfe leisten können oder bei der Arbeiterfamilie?
Heute ist der Druck noch größer auf die Kinder, denn das Abi 18 hat seine Spuren hinterlassen und das muss man dann wieder kritisieren, da wird ein Jahr abgeschnitten, aber der Lehrstoff nicht überarbeitet.

Ja, ein konkreteres Detail zur Bildung als "Reichtum für alle" hab ich noch nie gehört.
Die Länder sind auch nicht ganz inaktiv. Außerdem hat die Dezentralisierung durchaus ihren Sinn (auch wenn ich sie teilweise übertrieben finde) und der besteht darin eine Diktatur in Zukunft zu verhindern (egal oder rechts oder links (siehe Stasi-Vergangenheit vieler Politiker in der Linken)).

In erster Linie war der Förderalismus eingeführt wurden, um den Staat nicht zu mächtig werden zu lassen (wie in Frankreich), sodass eine Diktatur schwerer zu etablieren war, aber angesichts der Veränderungen der Welt muss man diesen Föderalismus überdenken und einsehen, dass eben nicht alles super geworden ist, was sie die Siegermächte damals ausgedacht hatten.
Leider beißt du auf Granit, wenn du da was verändern willst, denn, wie immer bei sowas, wenns um Machtverlust geht, ist niemand der erste.

Und du glaubst ernsthaft, dass die Linke alles anders und vor allem besser machen würde? Zu der Vergangenheit der Linken brauch ich nicht noch mehr sagen oder?

Ich hab keine Ahnung, was die Linke besser/anders/schlechter machen wird, ist mir auch egal, sie ist ja nicht die Partie, die ich wähle.
Und die Vergangenheit sollte endlich mal Vergangenheit bleiben, mich stört das z.B. auch sehr, wenn man mich bei der Arbeit fragt, wie es denn dem Führer geht.
Klar gibts in der Linken noch SED Leute, keine Frage, aber wie viele Rechtsausleger gibts denn in der CDU/CSU und wie viel Linksgesocke bei den Grünen?
Wenn man tief bohrt, findet man immer was.

Das war Teil des Programms der FDP und ist somit ein eingehaltenes Versprechen. Ob es gut ist oder nicht muss jeder für sich entscheiden, letztendlich könnte man bei einer Demokratie auch in Erwägung ziehen eine andere Partei zu wählen, wenn das Programm nicht gut ist...

Du wähklst ja nicht eine Partei wegen eines Punktes in ihrem Programm, du nimmst das, was dir am meisten zusagt und nimmst es dann hin, dass du damit auch ein paar Punkte bekommst, die du nicht so gut findest.
Komisch nur, dass im Programm der FDP auch eine Steuersenkung für Familien stand, aber die wurde nicht gemacht, für Unternehmen wurde aber sofort was gemacht, sehr merkwürdig.

Tja, das ist Kapitalismus. Leider funktioniert nichts anderes so effizient bzw. viele Alternativen funktionieren gar nicht.

Kapitalismus kennst du wahrscheinlich nicht mal richtig, fahr mal nach Brasilien, dann weißt du, was wahrer Kapitalismus ist.
Oder schau dir ein paar Ecken in Cleveland an, da siehst du, was der Kapitalismus überlässt, wenn die wenigen Starken sich gegen die vielen schwachen/unwissenden (verdammte Bildung ) durchgesetzt haben.

Jetzt wirds interessant.
Und die wären?

Keine Ahnung, ich habe da ein paar Ideen, aber die sind leider nicht umsetzbar, denn unabhängige Politiker gibts nun mal nicht.

 

[Uter]

die Opposition nörgelt immer rum, machen die Grünen und die SPD jetzt auch, und zwar bei Dingen, die sie damals, als sie in der Regierung waren, durchgewunken hatten.

Teilweise ist das ja auch deren Aufgabe, aber die Linke nörgelt wirklich an allem rum und das in dem Wissen, dass sie so schnell nicht regieren müssen/dürfen und es deshalb nicht besser können müssen...

Jop, Deutschland ist besser geworden, ist jetzt im Mittelfeld, statt wie zuvor im unteren Bereich, aber die Spitze ist noch Lichtjahre entfernt.

Immerhin. Mit der Zeit werden wir hoffentlich noch besser werde.

Und was haben Talente mit Bildung zu tun?
Werden die Kinder von Andre Aggasi und Stefanie Graf jetzt im Tennis auf Jahre unschlagbar sein oder werden sie, bedingt durch den Reichtum ihrer Eltern, eher eine sehr gute Ausbildung genießen dürfen?

Nein, aber Kinder von Menschen die z.B. Naturwissenschaftler sind, sind meist auch in diesem Bereich begabt (so zumindest meine Erfahrung). Bei Handwerkern sind sie öfter handwerklich begabt. Dementsprechend sind auch die Noten in den einzelnen Fächern. Mit Bildung hat das nichts zu tun, aber mit dem erreichbaren Schulabschluss.

Welche Zuschüsse denn?
Schulische Leistungen hängen stark um Umfeld ab, in denen das Kind lebt und von der Motivation. Wenn es sieht, was seine Eltern verdienen, trotz harter Arbeit (z.B.), dann ist das Umfeld vielleicht ein anders als bei einem Kind, das von einer Nanny im Cayenne zur Schule gefahren wird.

Wenn die Eltern hart arbeiten, dann wird das Kind das vielleicht auch tun. Anders ist es, wenn die Eltern nichts machen.

Wissen kann nur dann aufgenommen wird, wenn man sich die Bücher leisten kann, wenn man Leute hat, die einem bei Dingen helfen, die man nicht versteht.
Oder können dir deine Eltern dabei helfen Differentialgleichungen zu lösen oder physikalische Formen zu erstellen, ich denke nicht.

Es gibt auch kostenlose/günstige Möglichkeiten an Wissen ran zu kommen (z.B. Bücherei).
Ich weiß nicht, ob meine Eltern es könnten (kommt auch darauf an, wie komplex es wird). Vermutlich ja (zumindest mein Vater). Aber das zeigt auch, dass man sich viel allein beibringen kann. Die Lehrer und Mitschüler sollten ausreichen. Ich kann beides mehr oder weniger gut und das ohne, dass meine Eltern es mir beigebracht haben.

Ich hab damals, als ich Student war, Nachhilfeunterricht für Abiturienten gegeben (und mich damit dumm und dusselig verdient ) und jetzt rate mal, wo ich eher engagiert wurde, bei wohlhabenden Leuten, die sich die Nachhilfe leisten können oder bei der Arbeiterfamilie?
Heute ist der Druck noch größer auf die Kinder, denn das Abi 18 hat seine Spuren hinterlassen und das muss man dann wieder kritisieren, da wird ein Jahr abgeschnitten, aber der Lehrstoff nicht überarbeitet.

Mir hat Nachhilfe nie wirklich viel gebracht (ich bin in manchen Bereichen ziemlich gut, dafür in Sprachen relativ schlecht)...
Zum Glück ist das nicht in jedem Land so.

In erster Linie war der Förderalismus eingeführt wurden, um den Staat nicht zu mächtig werden zu lassen (wie in Frankreich), sodass eine Diktatur schwerer zu etablieren war, aber angesichts der Veränderungen der Welt muss man diesen Föderalismus überdenken und einsehen, dass eben nicht alles super geworden ist, was sie die Siegermächte damals ausgedacht hatten.
Leider beißt du auf Granit, wenn du da was verändern willst, denn, wie immer bei sowas, wenns um Machtverlust geht, ist niemand der erste.

Die Dezentralisierung hat nicht nur die negativen Seiten und kann von mir aus beibehalten werden. Man könnte ja trotzdem ein einheitliches Schulsystem einführen, dazu müssten nur alle Länder zustimmen und gleich handeln.

Ich hab keine Ahnung, was die Linke besser/anders/schlechter machen wird, ist mir auch egal, sie ist ja nicht die Partie, die ich wähle.
Und die Vergangenheit sollte endlich mal Vergangenheit bleiben, mich stört das z.B. auch sehr, wenn man mich bei der Arbeit fragt, wie es denn dem Führer geht.
Klar gibts in der Linken noch SED Leute, keine Frage, aber wie viele Rechtsausleger gibts denn in der CDU/CSU und wie viel Linksgesocke bei den Grünen?
Wenn man tief bohrt, findet man immer was.

Man sollte die Vergangenheit auch nicht vergessen, lieber zu oft daran denken, als zu selten.
Wo arbeitest du denn?
Bei den anderen Parteien sind es deutlich weniger.

Du wähklst ja nicht eine Partei wegen eines Punktes in ihrem Programm, du nimmst das, was dir am meisten zusagt und nimmst es dann hin, dass du damit auch ein paar Punkte bekommst, die du nicht so gut findest.
Komisch nur, dass im Programm der FDP auch eine Steuersenkung für Familien stand, aber die wurde nicht gemacht, für Unternehmen wurde aber sofort was gemacht, sehr merkwürdig.

Die Parteien können auch nicht alles durchsetzen (zumindest nicht, wenn sie nicht allein regieren, was sie auch nicht sollen), da muss man zwischen den Zeilen lesen, was sie wohl machen werden und was nicht.

Kapitalismus kennst du wahrscheinlich nicht mal richtig, fahr mal nach Brasilien, dann weißt du, was wahrer Kapitalismus ist.
Oder schau dir ein paar Ecken in Cleveland an, da siehst du, was der Kapitalismus überlässt, wenn die wenigen Starken sich gegen die vielen schwachen/unwissenden (verdammte Bildung ) durchgesetzt haben.

Naja dort ist es vor allem Korruption, die aber in allen Systemen vorkommt. Die Tatsache, dass das deutsche System sozial ist finde ich gut, auch wenn es inzwische zu sozial ist.

Keine Ahnung, ich habe da ein paar Ideen, aber die sind leider nicht umsetzbar, denn unabhängige Politiker gibts nun mal nicht.

Tja an solchen Kleinigkeiten scheitert es meistens.
Wären die Menschen gleich und gut, dann hätte Marx das ideale System gefunden...

 

[ruyven_macaran]

Ehe eure "Bildungs"diskussion entgültig zu Eugenik entartet, guckt euch bitte nochmal diesen Thread an:
http://extreme.pcgameshardware.de/w...nschaft/119480-ist-intelligenz-vererbbar.html

Also wie die FDP, die hat auch eine Menge versprochen und bisher nur den Hoteliers eine Steuersenkung verschafft, alle andere gucken in die Röhre, oder müssen draufzahlen, wie bei der Krankenversicherung.

Die FDP hat nur versprochen, sich für eine gehaltsunabhängige Finanzierung einzusetzen. Die Zusatzzahlunge erfüllen dieses Versprechen: Jeder zahlt sie gleich, egal ob er das Geld locker übrig hat oder sich vom Munde absparen muss. (eine 100% Umsetzung kann eine 15% Partei eben nicht immer liefern)
Weitere Versprechen, die gehalten wurden und mir spontan einfallen:
- man kann sich jetzt von der Verpflichtung zu ökologischen Ausgleichsflächen bei Neubauten freikaufen
- die Förderung erneuerbarer Energien wurde gedrosselt
- die Produktion von Atommüll darf wieder hochgefahren werden
- wird international sogar vom Bund finanziert
- Unternehmen mit hohem Energieverbrauch wurden entlastet
- Außen- und Entwicklungspolitik wurde afaik auch mit Blick auf die deutsche Wirtschaft umstrukturiert (ausgenommen natürlich die vielen KMK im Bereich zukunftsfähiger Energieproduktion)
- in Gorleben werden weitere Millionen (und hoffentlich nur die) in den Sand gesetzt

Und wenn jetzt mehr Werbungskosten absetzbar werden, klappts für einige auch noch mit "mehr brutto vom netto". Über Ehrlichkeit braucht man sich da imho nicht zu beklagen. Man hat schließlich nie versprochen, sich für ein bessere Leben der Mehrheit, für zukünftige Generationen,... einzusetzen.

Zwischen deren Versprechen und den Parolen der Linken wie "Reichtum für alle" und "Reichtum besteuern", die sich erstens ausschließen

Wieso? Es mag zwar beides ~unmöglich sein, aber wenn man Reichtum erfolgreich besteuern könnte und wenn man alle reich machen könnte, wieso sollte man dieses Besteuerungsverfahren nicht auch auf alle anwenden können?

 

[quantenslipstream]

Teilweise ist das ja auch deren Aufgabe, aber die Linke nörgelt wirklich an allem rum und das in dem Wissen, dass sie so schnell nicht regieren müssen/dürfen und es deshalb nicht besser können müssen...

Nun ja, die SPD ist auch weit weg von einer Kanzlerschaft und sie nörgeln ebenfalls rum.
Interessant ist aber, dass die SPD jetzt einige Bereiche der Linken aufgegriffen hat um damit punkten zu können.

Immerhin. Mit der Zeit werden wir hoffentlich noch besser werde.

Die anderen Länder schlafen auch nicht und Deutschland hat nun mal nichts anderes als das Wissen, denn wertvolle Rohstoffe sehe ich hier nicht.

Nein, aber Kinder von Menschen die z.B. Naturwissenschaftler sind, sind meist auch in diesem Bereich begabt (so zumindest meine Erfahrung). Bei Handwerkern sind sie öfter handwerklich begabt. Dementsprechend sind auch die Noten in den einzelnen Fächern. Mit Bildung hat das nichts zu tun, aber mit dem erreichbaren Schulabschluss.

Dafür würde ich jetzt aber mal eine Studie sehen, die das wissenschaftlich belegen kann.
Mein Vater ist kein Naturwissenschaftler (er hat keine Ahnung, was ein Satellit ist, guckt aber Satellitenfernsehen ), mein Bruder hat einen Doktor in Biologie, ich ein Dimplom in Ingenieurswissenschaften.
Meine Frau ist Naturwissenschaftler (seit kurzem ebenfalls mit einem Doktortitel ausgestattet), obwohl ihre Eltern dafür nichts übrig haben, bzw. sich dafür nicht interessieren.

Was du meinst ist das Rollenglischee, das es gibt, der Sohn macht das, was der Vater macht, das war Jahrzehnte so, aber muss das so sein?
Wenn ein Handwerker geschickt ist und zu Hause selbst baut, seinen Kindern das zeigt und sie damit aufwachsen, dann entwickeln sie ein verständis dafür, sie lernen es praktisch von Kindheit an, aber haben sie deswegen wirklich "Talent" dafür?
Hat ein Kind eines Steuerbeamten talent für Steuerbescheide?

Wenn die Eltern hart arbeiten, dann wird das Kind das vielleicht auch tun. Anders ist es, wenn die Eltern nichts machen.

Wenn das Kind aber sieht, wie hart die Eltern arbeiten und es am Ende aber trotzdem nicht das neueste Handy haben kann, dann ist die Frustration schon recht hoch.
Gerade wenn man mitbekommt, wie der Nachbarsjunge verwöhnt wird.
(ich muss da nur die Nachbarstochter angucken, die zum 18ten das neue Cabrio bekommen hat. Klar, sie macht Abitur, aber nur deshalb, weil die Eltern das bezahlen, in Form von Nachhilfe, denn motiviert ist sie nicht, sie weiß, dass sie heiß ist und das nutzt sie aus, so sind die reichen Vorstadtgören eben )

Es gibt auch kostenlose/günstige Möglichkeiten an Wissen ran zu kommen (z.B. Bücherei).

Inzwischen kosten Büchereien aber Geld, denn die Gemeinden sind Pleite, bzw. sind die Büchereien geschlossen worden (so wie in meiner Stadt).

Ich weiß nicht, ob meine Eltern es könnten (kommt auch darauf an, wie komplex es wird). Vermutlich ja (zumindest mein Vater). Aber das zeigt auch, dass man sich viel allein beibringen kann. Die Lehrer und Mitschüler sollten ausreichen. Ich kann beides mehr oder weniger gut und das ohne, dass meine Eltern es mir beigebracht haben.

Klar kann man sich Sachen selbst beibringen, aber du musst es verstehen und wenn du es nicht verstehst, dann kannst du es dir auch nicht selbst beibringen. Ist ja keine Gitarre, die du spielen willst.

Mir hat Nachhilfe nie wirklich viel gebracht (ich bin in manchen Bereichen ziemlich gut, dafür in Sprachen relativ schlecht)...
Zum Glück ist das nicht in jedem Land so.

Als ich das gemacht hab, hat das den Kindern schon geholfen. Es liegt daran, dass du es den Kids begreifbar machen musst, das ist in der Schule leider nicht mehr so häufig der Fall.

Die Dezentralisierung hat nicht nur die negativen Seiten und kann von mir aus beibehalten werden. Man könnte ja trotzdem ein einheitliches Schulsystem einführen, dazu müssten nur alle Länder zustimmen und gleich handeln.

Öhm, nenn mir mal einen Vorteil der Dezentralisierung?
Was ist in deutschen Bundesländern besser als z.B. in Frankreich oder Finnland?
Da das Schulsystem Ländersache ist und diese ihre Macht nicht aufgeben wollen, wird sich da wohl nicht wirklich was ändern, egal, was du machst.
Ich will ja die Bundesländer nicht abschaffen, aber man könnte welche zusammenlegen. Müssen es wirklich 16 sein?

Man sollte die Vergangenheit auch nicht vergessen, lieber zu oft daran denken, als zu selten.
Wo arbeitest du denn?
Bei den anderen Parteien sind es deutlich weniger.

Wenns um die Entwicklung und das Wissen der nachfolgender Generation geht, dann sollte man den Kopf nicht immer in Geschichtsbüchern stecken, sondern nach vorne schauen. Die Welt ist eine andere als vor 60 Jahren oder vor 20 Jahren.
Man muss sich dem anpassen, sonst bleibt man auf der Strecke.
In China kommen jedes Jahr 1,6 Millionen Menschen mit einem Ingeniersabschluss aus der Uni, Deutschland muss da einfach gegenhalten, wenn es in Forschung/Entwicklung führend bleiben will.
Dazu braucht es Geld, denn die Bildung fängt nun mal im Kindergarten an und nicht erst an Universitäten.

Ich arbeite derzeit in den USA und fliege sonntags hin und komme freitags/samstag wieder zurück.

Die Parteien können auch nicht alles durchsetzen (zumindest nicht, wenn sie nicht allein regieren, was sie auch nicht sollen), da muss man zwischen den Zeilen lesen, was sie wohl machen werden und was nicht.

Du kannst also "zwischen den Zeilen" lesen und weißt, dass sie FDP immer erst an die Unternehmen denkt als an die Bürger?
Respekt, das kann ich nicht, trotzdem wusste ich schon vorher, was kommen wird, als schwarz/gelb an die Macht kam...
Atomkraft Reloaded, höhere Sozialabgaben, Steuergeschenke für Unternehmen....

Naja dort ist es vor allem Korruption, die aber in allen Systemen vorkommt. Die Tatsache, dass das deutsche System sozial ist finde ich gut, auch wenn es inzwische zu sozial ist.

Korruption gibts auch hier (leider)
Spendenzahlung des Hotelgewerbes an die FDP
Aber wenn weniger als 10% der Bevölkerung über 95% des Vermögens verfügen (und 90% des Landes besitzen), dann ist das schon sehr schwer, aus der Armut überhaupt rauskommen zu können und ich weiß nicht, wie die Bildungspolitik in Brasilien aussieht.
Das soziale System in Deutschland ist gut, niemand sollte hungern oder auf der Straße leben oder bei Krankheit ausgeschlossen werden. Das sollte so bleiben, Zustände wie in Brasilien oder den USA will ich hier nicht haben.

Die FDP hat nur versprochen, sich für eine gehaltsunabhängige Finanzierung einzusetzen. Die Zusatzzahlunge erfüllen dieses Versprechen: Jeder zahlt sie gleich, egal ob er das Geld locker übrig hat oder sich vom Munde absparen muss. (eine 100% Umsetzung kann eine 15% Partei eben nicht immer liefern)
Weitere Versprechen, die gehalten wurden und mir spontan einfallen:
- man kann sich jetzt von der Verpflichtung zu ökologischen Ausgleichsflächen bei Neubauten freikaufen
- die Förderung erneuerbarer Energien wurde gedrosselt
- die Produktion von Atommüll darf wieder hochgefahren werden
- wird international sogar vom Bund finanziert
- Unternehmen mit hohem Energieverbrauch wurden entlastet
- Außen- und Entwicklungspolitik wurde afaik auch mit Blick auf die deutsche Wirtschaft umstrukturiert (ausgenommen natürlich die vielen KMK im Bereich zukunftsfähiger Energieproduktion)
- in Gorleben werden weitere Millionen (und hoffentlich nur die) in den Sand gesetzt

Einige Punkte waren aber auch bei CDU/CSU entnehmbar.

 

[Uter]

Nun ja, die SPD ist auch weit weg von einer Kanzlerschaft und sie nörgeln ebenfalls rum.
Interessant ist aber, dass die SPD jetzt einige Bereiche der Linken aufgegriffen hat um damit punkten zu können.

Kanzlerschaft und Regierung sind 2 unterschiedliche Dinge.
Die SPD war früher deutlich linker, dementsprechend könnte man auch sagen, dass sie näher zu ihren Wurzeln zurück gekommen sind.

Die anderen Länder schlafen auch nicht und Deutschland hat nun mal nichts anderes als das Wissen, denn wertvolle Rohstoffe sehe ich hier nicht.

Das geht aber fast allen (europäischen) Ländern so.

Dafür würde ich jetzt aber mal eine Studie sehen, die das wissenschaftlich belegen kann.
Mein Vater ist kein Naturwissenschaftler (er hat keine Ahnung, was ein Satellit ist, guckt aber Satellitenfernsehen ), mein Bruder hat einen Doktor in Biologie, ich ein Dimplom in Ingenieurswissenschaften.
Meine Frau ist Naturwissenschaftler (seit kurzem ebenfalls mit einem Doktortitel ausgestattet), obwohl ihre Eltern dafür nichts übrig haben, bzw. sich dafür nicht interessieren.

Wie gesagt: Es ist meine Erfahrung.
Klingt nach einer ziemlich schlauen Familie.

Was du meinst ist das Rollenglischee, das es gibt, der Sohn macht das, was der Vater macht, das war Jahrzehnte so, aber muss das so sein?
Wenn ein Handwerker geschickt ist und zu Hause selbst baut, seinen Kindern das zeigt und sie damit aufwachsen, dann entwickeln sie ein verständis dafür, sie lernen es praktisch von Kindheit an, aber haben sie deswegen wirklich "Talent" dafür?
Hat ein Kind eines Steuerbeamten talent für Steuerbescheide?

Nicht unbeding. Müsste man genauer untersuchen, ob es mit dem Aufwachsen oder den Talenten zu tun hat.

Wenn das Kind aber sieht, wie hart die Eltern arbeiten und es am Ende aber trotzdem nicht das neueste Handy haben kann, dann ist die Frustration schon recht hoch.
Gerade wenn man mitbekommt, wie der Nachbarsjunge verwöhnt wird.
(ich muss da nur die Nachbarstochter angucken, die zum 18ten das neue Cabrio bekommen hat. Klar, sie macht Abitur, aber nur deshalb, weil die Eltern das bezahlen, in Form von Nachhilfe, denn motiviert ist sie nicht, sie weiß, dass sie heiß ist und das nutzt sie aus, so sind die reichen Vorstadtgören eben )

Stimmt natürlich, aber man muss ja auch nicht immer das beste haben. Außerdem wird er sich ohne lernen noch nicht mal das 2. neueste Handy leisten können und wenn er schlau genug ist das zu sehen, dann wird er auch seinen Schulabschluss machen und wenn nicht wird wohl leider eh nichts aus ihm...
Tja ein Cabrio hätte ich auch gern... vielleicht hat sie es sich auch durch ihr Aussehen verdient.

Inzwischen kosten Büchereien aber Geld, denn die Gemeinden sind Pleite, bzw. sind die Büchereien geschlossen worden (so wie in meiner Stadt).

Bei mir sieht es anders aus. Noch etwas, was man besser finanzieren sollte, wobei heute ja eh fast jeder Internet hat...

Klar kann man sich Sachen selbst beibringen, aber du musst es verstehen und wenn du es nicht verstehst, dann kannst du es dir auch nicht selbst beibringen. Ist ja keine Gitarre, die du spielen willst.

Wenn der Bereich etwas für dich und dein Berufsleben ist, dann wirst du es auch verstehen (zumindest die nötigen Grundlagen).

Als ich das gemacht hab, hat das den Kindern schon geholfen. Es liegt daran, dass du es den Kids begreifbar machen musst, das ist in der Schule leider nicht mehr so häufig der Fall.

Zu wenig (gute) Lehrer... das größte Problem am Bildungssystem.

Öhm, nenn mir mal einen Vorteil der Dezentralisierung?
Was ist in deutschen Bundesländern besser als z.B. in Frankreich oder Finnland?
Da das Schulsystem Ländersache ist und diese ihre Macht nicht aufgeben wollen, wird sich da wohl nicht wirklich was ändern, egal, was du machst.
Ich will ja die Bundesländer nicht abschaffen, aber man könnte welche zusammenlegen. Müssen es wirklich 16 sein?

Verhinderung von Diktaturen (wenn auch nicht allein).
Was ist in Frankreich besser als in Deutschland?
Weniger Bundesländer würden wenig ändern. Lediglich die Verwaltungskosten würden leicht sinken, dafür könnte man die Systeme nicht so gut an die lokalen Gegebenheiten anpassen.

Ich arbeite derzeit in den USA und fliege sonntags hin und komme freitags/samstag wieder zurück.

Dann sammelst du ja fleißig Bonusmeilen.
Klingt aber ziemlich interessant, wenn auch stressig.

Du kannst also "zwischen den Zeilen" lesen und weißt, dass sie FDP immer erst an die Unternehmen denkt als an die Bürger?
Respekt, das kann ich nicht, trotzdem wusste ich schon vorher, was kommen wird, als schwarz/gelb an die Macht kam...
Atomkraft Reloaded, höhere Sozialabgaben, Steuergeschenke für Unternehmen....

Dann kannst du es doch auch...

Korruption gibts auch hier (leider)
Spendenzahlung des Hotelgewerbes an die FDP
Aber wenn weniger als 10% der Bevölkerung über 95% des Vermögens verfügen (und 90% des Landes besitzen), dann ist das schon sehr schwer, aus der Armut überhaupt rauskommen zu können und ich weiß nicht, wie die Bildungspolitik in Brasilien aussieht.
Das soziale System in Deutschland ist gut, niemand sollte hungern oder auf der Straße leben oder bei Krankheit ausgeschlossen werden. Das sollte so bleiben, Zustände wie in Brasilien oder den USA will ich hier nicht haben.

Es gibt nur wenige Staaten, die weniger Korrupt sind wie Deutschland.
Spendenzahlungen sind völlig legitim und notwendig.
Ach so, du mein Disparitäten.
Ja, ich bin froh hier zu leben.

 

[quantenslipstream]

Kanzlerschaft und Regierung sind 2 unterschiedliche Dinge.
Die SPD war früher deutlich linker, dementsprechend könnte man auch sagen, dass sie näher zu ihren Wurzeln zurück gekommen sind.

Mit Kanzler meine ich natürlich den Regierungschef stellen, alles andere ist ja nicht das Ziel einer Volkspartei, wenn sie zu einer Wahl antritt.

Das geht aber fast allen (europäischen) Ländern so.

Richtig, und die machen was, das kann man an der Pisa Studie sehen. Guck dir Finnland an, wie schlau die Leute sind, man man...

Wie gesagt: Es ist meine Erfahrung.
Klingt nach einer ziemlich schlauen Familie.

Bauerschläue?

Nicht unbeding. Müsste man genauer untersuchen, ob es mit dem Aufwachsen oder den Talenten zu tun hat.

Wenn du statt bei deiner Familie bei Dschungelindianern aufgewachsen wärst, was denkst du, könntest du dann immer noch Differizialgleichen lösen oder doch eher einen Pfeil schnitzen?

Stimmt natürlich, aber man muss ja auch nicht immer das beste haben. Außerdem wird er sich ohne lernen noch nicht mal das 2. neueste Handy leisten können und wenn er schlau genug ist das zu sehen, dann wird er auch seinen Schulabschluss machen und wenn nicht wird wohl leider eh nichts aus ihm...
Tja ein Cabrio hätte ich auch gern... vielleicht hat sie es sich auch durch ihr Aussehen verdient.

Das neueste Handy bekommt man aber eher, wenn man wohlhabende Eltern hat.

Sie hat das Cabrio bekommen, weil sie ihren Lappen gemacht hat und Daddy will nicht, dass sie den neuen Benz zu Schrott fährt.

Bei mir sieht es anders aus. Noch etwas, was man besser finanzieren sollte, wobei heute ja eh fast jeder Internet hat...

Das Internet bietet aber nicht die Möglichkeit, gezielt ein Buch zu nehmen und darin zu lesen, wie eine Bücherei. Wenn du da was über Algebra wissen willst, eventuell Gleichungen lösen willst (mit einem tollen Mathebuch für Fortgeschrittene), dann wirst du dich im Internet eher schwerer tun.
und leider ist es heute schon üblich, dass Aufsätze nicht mehr selbst geschrieben, sondern aus dem Netz runtergeladen werden.

Wenn der Bereich etwas für dich und dein Berufsleben ist, dann wirst du es auch verstehen (zumindest die nötigen Grundlagen).

Das war jetzt aber sehr weit hergeholt.
Der Junge von Nebenan möchte gerne Arzt werden, was soll er machen, wenn er Latein trotzdem nicht begreifen kann, etwa alles auswendig lernen?
Oder der angehende Chemielaborant, der einfach keine Gleichungen lösen kann, obwohl das für sein Job entscheident ist?
Politiker werden?

Zu wenig (gute) Lehrer... das größte Problem am Bildungssystem.

Lehrer sind, wie Kindergärtner auch, leider unterbezahlt. Man muss ihnen Anreize geben, dass sie den Job machen wollen, denn wenn du wirklich gut bist und ein gutes Studium machst, dann machst du nicht plötzlich auf Lehramt, denn im privaten Bereich verdienst du mehr.
Lehrer müssen ständig weitergebildet werden, nicht einfach Schluss nach dem Studium.

Verhinderung von Diktaturen (wenn auch nicht allein).
Was ist in Frankreich besser als in Deutschland?
Weniger Bundesländer würden wenig ändern. Lediglich die Verwaltungskosten würden leicht sinken, dafür könnte man die Systeme nicht so gut an die lokalen Gegebenheiten anpassen.

Öhm, lokole Dinge sind eh Sache der Gemeinden, denn die bauen sich den neuen Rathausplatz hin oder finanzieren Brücken ohne Straßenanschluss.
Warum machen sie das? Weil sie eine Förderung vom Land/Bund dafür bekommen und niemand sich Gedanken macht, ob das auch sinnvoll ist, denn wenn sie das Projekt nicht umsetzen, gibts kein Fördergeld, also lieber etwas sinnfreies fördern und dafür Geld bekommen.

Dann sammelst du ja fleißig Bonusmeilen.
Klingt aber ziemlich interessant, wenn auch stressig.

Jop, die Bonusmeilen kassiere ich ein, bald habe ich meine erste Million Flugmeilen voll.

Dann kannst du es doch auch...

Aber nicht so geschickt wie du.

Es gibt nur wenige Staaten, die weniger Korrupt sind wie Deutschland.
Spendenzahlungen sind völlig legitim und notwendig.
Ach so, du mein Disparitäten.
Ja, ich bin froh hier zu leben.

Deutschland ist leider wieder gesunken. KLICK
Und wenn man bedenkt, dass Neuseeland und Singapur ganz vorne sind...

 

[Uter]

Mit Kanzler meine ich natürlich den Regierungschef stellen, alles andere ist ja nicht das Ziel einer Volkspartei, wenn sie zu einer Wahl antritt.

Glaub ich nicht. Die meisten Parteien währen froh, wenn sie mehr als 5% schaffen würden und viele wollen nur an der Regierung beteiligt sein. Wirklich den Kanzler stellen setzen sich höchstens die größten 5, wenn nicht sogar 2, zum Ziel.

Richtig, und die machen was, das kann man an der Pisa Studie sehen. Guck dir Finnland an, wie schlau die Leute sind, man man...

Stillstand herrscht bei uns ja auch nicht... in Deutschland geht vieles langsam, aber es geht.

Bauerschläue?

Nicht wirklich.

Wenn du statt bei deiner Familie bei Dschungelindianern aufgewachsen wärst, was denkst du, könntest du dann immer noch Differizialgleichen lösen oder doch eher einen Pfeil schnitzen?

Ein gewisses Maß an Bildung muss natürlich vorhanden sein, aber auch das Talent und der IQ.

Das neueste Handy bekommt man aber eher, wenn man wohlhabende Eltern hat.
Sie hat das Cabrio bekommen, weil sie ihren Lappen gemacht hat und Daddy will nicht, dass sie den neuen Benz zu Schrott fährt.

Tja, wenn man eben die Statussymbole braucht. Ich hatte in meinem Leben bis jetzt 2 Handys...
Verständlich, wenn ich das Geld hätte, dann würd auch mit schönen Autos um mich werfen...

Das Internet bietet aber nicht die Möglichkeit, gezielt ein Buch zu nehmen und darin zu lesen, wie eine Bücherei. Wenn du da was über Algebra wissen willst, eventuell Gleichungen lösen willst (mit einem tollen Mathebuch für Fortgeschrittene), dann wirst du dich im Internet eher schwerer tun.
und leider ist es heute schon üblich, dass Aufsätze nicht mehr selbst geschrieben, sondern aus dem Netz runtergeladen werden.

Wer sowas in seiner Freizeit macht, den kann ich nicht verstehen... aber ich weiß was du meinst.
Wikipedia macht bei den meisten die Hausaufgeben... aber wer kann sich schon was anderes vorstellen, als mal schnell etwas unbekanntes zu googlen oder bei wiki nachzuschauen...

Das war jetzt aber sehr weit hergeholt.
Der Junge von Nebenan möchte gerne Arzt werden, was soll er machen, wenn er Latein trotzdem nicht begreifen kann, etwa alles auswendig lernen?
Oder der angehende Chemielaborant, der einfach keine Gleichungen lösen kann, obwohl das für sein Job entscheident ist?
Politiker werden?

Wollen und das Potential haben sind 2 paar Schuhe. Ich rede von geeignet sein.

Lehrer sind, wie Kindergärtner auch, leider unterbezahlt. Man muss ihnen Anreize geben, dass sie den Job machen wollen, denn wenn du wirklich gut bist und ein gutes Studium machst, dann machst du nicht plötzlich auf Lehramt, denn im privaten Bereich verdienst du mehr.
Lehrer müssen ständig weitergebildet werden, nicht einfach Schluss nach dem Studium.

Wer sich nicht traut etwas richtig zu studieren, der studiert Lehramt... sicher bestätigen auch hier Ausnahmen die Regel, dennoch sind viele Lehrer nicht für ihren Beruf geeignet.

Jop, die Bonusmeilen kassiere ich ein, bald habe ich meine erste Million Flugmeilen voll.

Nicht schlecht. Ich hab ziemlich genau... hm... 0.

Aber nicht so geschickt wie du.

Bei mir trifft leider auch nicht alles so ein, wie ich es erwarten würde.

Deutschland ist leider wieder gesunken. KLICK
Und wenn man bedenkt, dass Neuseeland und Singapur ganz vorne sind...

Platz 15 klingt doch nicht schlecht... ich würde sogar vermuten, dass bei uns einfach nur zu viel ans Licht kommt, so dass wir schlechter abschneiden, als wir sind. Dies liegt vor allem an der Mentalität.

 

[quantenslipstream]

Glaub ich nicht. Die meisten Parteien währen froh, wenn sie mehr als 5% schaffen würden und viele wollen nur an der Regierung beteiligt sein. Wirklich den Kanzler stellen setzen sich höchstens die größten 5, wenn nicht sogar 2, zum Ziel.

Öhm, mit den "Volksparteien" meine ich natürlich die CDU und die SPD, denn niemand anderer hat bisher den Kanzler gestellt und das wird auch noch eine Weile dauern, bis der Kanzler von den Grünen, den Linken oder von sonst wem kommt.
Wenn also die SPD das nächste Mal in den Bundestagswahlkampf gehen wird, dann mit dem Ziel den Kanzler zu stellen und nicht Juniorpartner von schwarz/rot zu werden.

Stillstand herrscht bei uns ja auch nicht... in Deutschland geht vieles langsam, aber es geht.

Langsam kann aber auch zu langsam sein, wer weiß...

Ein gewisses Maß an Bildung muss natürlich vorhanden sein, aber auch das Talent und der IQ.

Talent ist so eine Sache, muss man talentiert sein um Anwalt zu werden und wenn ja, welches Talent ist das? Gut Lügen können?
Wie sich der IQ entwickelt/bildet, ist eine der großen Geheimnisse des Menschen, denn alleine die Gene bestimmten das nicht.

Aber das ist jetzt echt weit weg vom Thread.

Wer sowas in seiner Freizeit macht, den kann ich nicht verstehen... aber ich weiß was du meinst.
Wikipedia macht bei den meisten die Hausaufgeben... aber wer kann sich schon was anderes vorstellen, als mal schnell etwas unbekanntes zu googlen oder bei wiki nachzuschauen...

Das Dilemma ist aber, dass die Schüler, wenn sie nur noch ausm Internet abschreiben, das nicht mehr lernen/begreifen, was sie da machen und im Studium, wenn das Wissen des Internets nicht mehr reicht, bekommen sie dann große Probleme, weil sie nicht mal die Grundlagen verstanden hatten.
Das Internet kann unterstützten, aber man muss noch immer selbst lernen, selbst recherchieren, selbst ausführen.
Eine Nachhilfe kann da helfen, gerade bei Dingen, die man nicht versteht, weil der Lehrer das nicht so rüberbringt, wie man das braucht, aber von einem, der das auch noch eben gelernt hat, besser kann.

Wer sich nicht traut etwas richtig zu studieren, der studiert Lehramt... sicher bestätigen auch hier Ausnahmen die Regel, dennoch sind viele Lehrer nicht für ihren Beruf geeignet.

Ich dachte immer, dass sind die Germanistikstudienabbrecher, die noch schnell mal Lehramt machen, damit sie wenigstens etwas in der Tasche haben, weils langsam peinlich wird, wenn man mit 40 immer noch sagen muss, dass man Student ist.

Platz 15 klingt doch nicht schlecht... ich würde sogar vermuten, dass bei uns einfach nur zu viel ans Licht kommt, so dass wir schlechter abschneiden, als wir sind. Dies liegt vor allem an der Mentalität.

Aha, du willst also Korruption unter den Tisch kehren, damit wir besser darstehen?
Ich bin dafür, dass alles gnadenlos aufgedeckt und die Mitwisser/Verursacher/Nutzer bestraft werden. Man muss den Leuten klar machen, dass das einfach der falsche Weg ist, ebenso wie Steuerhinterziehung.

 

[Uter]

Öhm, mit den "Volksparteien" meine ich natürlich die CDU und die SPD, denn niemand anderer hat bisher den Kanzler gestellt und das wird auch noch eine Weile dauern, bis der Kanzler von den Grünen, den Linken oder von sonst wem kommt.
Wenn also die SPD das nächste Mal in den Bundestagswahlkampf gehen wird, dann mit dem Ziel den Kanzler zu stellen und nicht Juniorpartner von schwarz/rot zu werden.

Ups, da hab ich doch glatt das Wort "Volks-" überlesen...

Langsam kann aber auch zu langsam sein, wer weiß...

Solang sich unsere Platzierung verbessert, sie wir schneller als einige andere. Außerdem sollte man auch nicht blind auf solche Studien vertrauen, da der Lehrplan von jedem Land unterschiedlich ist, man aber irgendeinen als Rferenz nutzen muss und dieses Land dann einen deutlichen Vorteil hat.

Aber das ist jetzt echt weit weg vom Thread.

Jop, lassen wir das hier, bevor auf wundersame Weise die Beiträge verschwinden.

Aha, du willst also Korruption unter den Tisch kehren, damit wir besser darstehen?
Ich bin dafür, dass alles gnadenlos aufgedeckt und die Mitwisser/Verursacher/Nutzer bestraft werden. Man muss den Leuten klar machen, dass das einfach der falsche Weg ist, ebenso wie Steuerhinterziehung.

Nein, will ich nicht. Es liegt schlichtweg in der Natur der Sache, dass in Ländern mit viel Korruption deutlich weniger (prozentual gesehen) ans Licht kommt, wie z.B. hier, da die Menschen es akzeptieren. Außerdem gibt es auch viele Länder mit schwächeren Kontrollen, was die selbe Folge hat.

 

[quantenslipstream]

Solang sich unsere Platzierung verbessert, sie wir schneller als einige andere. Außerdem sollte man auch nicht blind auf solche Studien vertrauen, da der Lehrplan von jedem Land unterschiedlich ist, man aber irgendeinen als Rferenz nutzen muss und dieses Land dann einen deutlichen Vorteil hat.

Das Problem ist Deutschland ist aber inzwischen, dass viele Schulen nur noch Lehrpläne haben um das Pisa Ergebnis zu verbessern und nicht um den Schülern was beizubringen (sprich mal mit ein paar Rektoren aus diversen Schulen, die bestätigen dir das, zumindest bei vorgehaltener Hand, denn zugeben will das keiner öffentlich).

Nein, will ich nicht. Es liegt schlichtweg in der Natur der Sache, dass in Ländern mit viel Korruption deutlich weniger (prozentual gesehen) ans Licht kommt, wie z.B. hier, da die Menschen es akzeptieren. Außerdem gibt es auch viele Länder mit schwächeren Kontrollen, was die selbe Folge hat.

Deutschland ist sicher ein Land, in dem es, im Vergleich zur Bevölkerungszahl und der Masse an Politikern, weniger Korruption vorkommt als z.B. in kleineren Staaten, die vor uns stehen (ich hab keine Ahnung, wie das genau berechnet wird). Wenn du dir z.B. Spanien, Griechenland oder Italien anguckst, die stehen hinter uns.
Die Frage ist ja auch, wie man Korruption definiert, ist ein Politiker schon korrupt, wenn er was während seiner Amtszeit etwas für ein Unternehmen macht, zu dem er nach seinem Regierungsauscheiden dann hingeht und dort arbeitet (also das, was praktisch jeder Politiker macht)?

 

[Uter]

Das Problem ist Deutschland ist aber inzwischen, dass viele Schulen nur noch Lehrpläne haben um das Pisa Ergebnis zu verbessern und nicht um den Schülern was beizubringen (sprich mal mit ein paar Rektoren aus diversen Schulen, die bestätigen dir das, zumindest bei vorgehaltener Hand, denn zugeben will das keiner öffentlich).

Wäre mir neu, könnte ich mir aber vorstellen, wobei das dann in anderen Ländern wohl ähnlich ist.

Deutschland ist sicher ein Land, in dem es, im Vergleich zur Bevölkerungszahl und der Masse an Politikern, weniger Korruption vorkommt als z.B. in kleineren Staaten, die vor uns stehen (ich hab keine Ahnung, wie das genau berechnet wird). Wenn du dir z.B. Spanien, Griechenland oder Italien anguckst, die stehen hinter uns.
Die Frage ist ja auch, wie man Korruption definiert, ist ein Politiker schon korrupt, wenn er was während seiner Amtszeit etwas für ein Unternehmen macht, zu dem er nach seinem Regierungsauscheiden dann hingeht und dort arbeitet (also das, was praktisch jeder Politiker macht)?

Ja, alles Definitionssache. Würde man es so extrem definieren, dann wär jedes Land extrem korrupt.

 

[MomentInTime]

Internet: NRW-Ministerin (SPD) will Schund-Filter fürs Internet - Politik - DerWesten

Nur die besten, der besten, der besten, Sir !

 

[Painkiller]

Internet: NRW-Ministerin (SPD) will Schund-Filter fürs Internet - Politik - DerWesten

Nur die besten, der besten, der besten, Sir !

Da kann man Gott nur danken das man schon volljährig ist.

 

[Squatrat]

Da kann man Gott nur danken das man schon volljährig ist.

Oder für das Wissen das kein Filter lückenlos ist.

Ich nehme an die tollen Sperren werden nicht besonders effizient und mehr oder weniger leicht zu umgehen sein.

Wenn nicht werde ich mir wohl überlegen müssen ob ich mir den Müll mein Leben lang antun will, oder vielleicht doch lieber nach Österreich gehen sollte.

 

[M_CLEAR_S]

An der kürzlich beschlossenen Steuererleichterung/Steuervereinfachung sieht man mal wieder, wie die Regierung den Bürger im Vergleich zu den Unternehmen wertschätzt: Die Unternehmen bekommen 4 Mrd. Euro, die Bürger bekommen 0,59 Mrd. Euro.

Spitzentreffen der Regierungsparteien - Koalition vereinfacht das Steuerrecht - Politik - sueddeutsche.de

 

[Gast3737]

was willste sonst ausser Grün noch wählen?

 

[Gast1111]

Kein Wunder, dass die Piratenpartei vorne liegt

 

[MomentInTime]

"Ich sehe nicht, dass wir nicht zustimmen werden" - Die Sprache des politischen Verrats und seiner Rechtfertigung

von Martin Haase
27. Chaos Communication Congress, 30. Dezember 2010

http://events.ccc.de/congress/2010/Fahrplan/attachments/1722_Ichsehenicht-Verrat.pdf

 

[quantenslipstream]

"Ich sehe nicht, dass wir nicht zustimmen werden" - Die Sprache des politischen Verrats und seiner Rechtfertigung

Solche Formulierungen regen mich auch immer auf.
Poltiker haben immer das Problem, das klar zu bennen, was sie wirklich sagen wollen (wenn man mal von Westerwelles römischer Dekadenz absieht ).

 

[.Mac]

"Ich sehe nicht, dass wir nicht zustimmen werden" - Die Sprache des politischen Verrats und seiner Rechtfertigung

von Martin Haase
27. Chaos Communication Congress, 30. Dezember 2010

http://events.ccc.de/congress/2010/Fahrplan/attachments/1722_Ichsehenicht-Verrat.pdf

Bedankt sich, wirklich nettes PDF!