Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Jeder Einsatz einer Atomwaffe und sei sie auch noch so klein würde alles zerstören.
Was bringt es da noch zurück zu schießen?

Über den Einsatz von Atomwaffen darf man nichtmal nachdenken.
 
@ruyven_macaran
Wie man an meinem letzten Beitrag unschwer erkennen konnte, habe ich zu den von dir angesprochenen Punkten keine Feststellungen getroffen, sondern nur hier in diesem Thread geschriebene Beiträge und Themen angesprochen, gebündelt und nachgefragt, ob alles nur "Göbbels-Propaganda" ist oder doch die Wahrheit....
Die von mir verwendeten angesprochenen Themen wurden in diesem Thread mit Quellen nachgewiesen, darüber diskutiert und anerkannt/akzeptiert.
Ich verzichtete deshalb auf erneute Quellenangaben, da Spam hier nicht gern gesehen wird.

schlumpi13 schrieb:
wie die Kommunistische Partei in der Ukraine verfolgt und verboten wird,
ruyven_macaran schrieb:
Du wirst uns sicher ganz schnell noch erleutern, was du meinst, wenn du behauptest, dass eine Partei "verfolgt und verboten wird", deren Vorsitzender kürzlich erst 1,5% erzielt hat - obwohl eine verboten Partei ja gar keinen Kandidaten hätte antreten lassen können?
Ukraine: Turtschinow fordert von Justizministerium sofortiges Verbot der KP | Politik | RIA Novosti
31.05.2014: »Unter Poroschenko nimmt die Konfrontation noch zu« (Tageszeitung junge Welt)
Kiewer Putschisten wollen die kommunistische Partei verbieten « DKP-Nachrichtenportal
11.04.2014: Hatz auf Kommunisten (Tageszeitung junge Welt)

Zitat Wikipedia : Kommunistische Partei der Ukraine
"Nach der Absetzung von Präsident Janukowytsch im Februar 2014 wurde die KPU Ziel von Angriffen durch Unterstützer des Euromaidan. Die Parteizentrale in Kiew war zeitweise besetzt, andere Büros der Partei wurden verwüstet oder mit Molotowcocktails in Brand gesetzt. Die Abgeordneten der KPU in der Werchowna Rada wurden teilweise bedroht und unter Druck gesetzt.[2][3] In einer am 27. Februar 2014 angenommenen Resolution verurteilte das Europäische Parlament den Angriff auf den Sitz der KPU.[4] Am 10. April wurde die Parteizentrale auf gerichtlichen Beschluss von den Besetzern geräumt, dabei wurden die Räume in Brand gesetzt.[5] Am 6. Mai 2014 wurde die Fraktion der KPU von der Sitzung der Werchowna Rada ausgeschlossen, da sie angeblich den Separatismus in der Ostukraine unterstütze.[6]"


schlumpi13 schrieb:
dass Timoschenko alle Russen tot sehen will

ruyven_macaran schrieb:
Auch hierzu würde mich mal eine gesicherteQuelle interessieren.
Bislang ist nur bekannt, dass sie Putin gerne umlegen würde. (Was sicherlich eine sehr diskutable Einstellung bei einer möchtegern Politikerin ist, aber rein gar nichts mit den Genozidibestreben zu tun hast, die du hier unterstellst)
Wie du unschwer in deinen eigenen Links lesen kannst, wird die Sache mit den Atomwaffen bestritten (wobei sogar die bestrittene Fassung auf Russen in der Ukraine beschränkt ist, während schlumpfi13 von Russen in ihrer Gesamtheit spricht) und afaik kamen da auch keine Belege mehr nach. (ganz abgesehen davon, dass es selbst bei massivem Russenhass schwachsinnig wäre, Atomwaffen sind nunmal Kollateralschaden-trächtig)
Zu Timoschenko - Im abgehörten Telefonat spricht sie nicht nur von den ukrainischen Russen sondern auch von den Russen Russlands!
Ich verstehe nicht, was an "Russen der Ukraine tot sehen zu wollen" weniger verwerflich ist, als an "alle Russen in ihrer Gesamtheit tot sehen zu wollen"????
Sind die Russen in der Ukraine - Russen/Menschen 2. Klasse?
Abgehörtes Telefonat - Timoschenko will 8 Millionen Russen in der Ukraine atomar auslöschen - YouTube

Timoschenko nennt Verbrennung von Menschen in Odessa

KIEW, 03. Mai (RIA Novosti).

Die ukrainische Ex-Regierungschefin und Präsidentenkandidatin Julia Timoschenko hat die Verbrennung von Menschen in Odessa als „Schutz administrativer Gebäude“ und den Überfall der Radikalen auf ein Anti-Maidan-Lager als „friedliche Demonstration“ bezeichnet. „In Odessa konnten wir durchhalten und uns verteidigen, weil Stadtbewohner uns halfen, als eine friedliche proukrainische Demonstration überfallen worden war. Wir konnten auch administrative Gebäude schützen“, sagte Timoschenko am Samstag nach Angaben ihrer Vaterlandspartei. Die bei einem Brand im Gewerkschaftshaus ums Leben gekommenen friedlichen Menschen bezeichnete sie als „Angehörige von Diversionstruppen, die gekommen waren, um Einwohner von Odessa zu töten“.
Am Freitagabend hatten die Radikalen aus dem sogenannten Rechten Sektor einige Dutzend Anhänger der Föderalisierung in der Ukraine im Gewerkschaftshaus von Odessa blockiert und mit Molotow-Cocktails beworfen (Fotostrecke>>). Rund 40 Menschen starben in den Flammen oder beim Sprung aus dem Gebäude. Insgesamt kamen bei den Ausschreitungen in Odessa 46 Menschen ums Leben.
schlumpi13 schrieb:
dass der Bruch zwischen Ost- und Westukraine entstand, weil durch den "Kindergeburtstag auf den Maidan" in Kiew die Rechten/Nazis/Banderas/Faschisten an die Macht kamen und sofort die Russische Sprache verbieten wollten und die Ostukrainer damit Probleme hatten...


ruyven_macaran schrieb:
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber die, die in Kiew an der Macht waren/sind (imho keine Nazis - aber so inflationär, wie der Begriff hier gebraucht wird, stellt sich überhaupt die Frage, ob du nicht nur beleidigen willst) haben ganz offensichtlich mehrheitlich nicht die russische Sprache verbieten wollen, sonst hätten sie das nämlich gemacht. Nicht einmal ein Antrag einer Minderheit, sie nicht mehr als Amtssprache zu führen, hatte Erfolg.
Du liegst falsch mit "keine Nazis".
Es wurde in der Ukraine ein neuer Präsident aber keine neue Regierung gewählt.
Swoboda ist immer noch in der Regierung.

Zitat von Wikipedia : Allukrainische Vereinigung
"Die Allukrainische Vereinigung „Swoboda“ (ukrainisch Всеукраїнське об'єднання «Свобода» http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Loudspeaker.svg/12px-Loudspeaker.svg.png listen?/i, deutsch kurz Freiheit) ist eine ukrainische rechtspopulistische und radikal nationalistische[2][3] Partei, abzielend auf eine ukrainische ethnische Identität.[4] Sie beruft sich ausdrücklich auf Stepan Bandera und die ukrainische Partisanenarmee UPA.[5] Ihr Parteivorsitzender ist Oleh Tjahnybok.
Die Partei wird verschiedentlich auch als rechtsextrem,[6][7][8][9][10] faschistisch[11][12] oder neonazistisch[13][14][15] und antisemitisch[16][17][18] eingeordnet
.... Im Mai 2013 stufte der Jüdische Weltkongress Swoboda als neonazistisch ein und forderte ein Verbot der Partei..."

Ukrainische Nazis wollen Russen auslöschen und EuropaRat verurteilt Russland - YouTube
Bundestag Gysi redet Klartext über ukrainische Faschisten, Swoboda, Tjahnybok & co - YouTube


Ich denke, wenn die Faktenlage so eindeutig ist und auch deutsche Politiker sie so im Bundestag bezeichnen dürfen, habe ich auch das Recht diese Bezeichnungen ebenfalls verwenden zu dürfen.


Krim-Krise: Ukraine verzichtet auf umstrittenes Sprachengesetz
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja lasst uns wieder äKonzentrationslager einführen.

Wer redet den hier von Konzentrationslagern? Der Unterschied zwischen einem Arbeitslager im heutigen Russland und einem Konzentrationslager, sollten wohl bekannt sein.

Ich bin heilfroh das die Ausgestaltung des Strafrechts hierzulande den Leuten vorbehalten ist und hoffentlich auch bleibt, die noch alle Tassen im Schrank haben und in eine sachgerechte Behandlung strafbaren Handelns zu investieren sowie der anschließenden Rehabitilation. Wer sich ein postmodernes Mittelalter oder Big Business im Strafvollzug wünscht, der kann ja gerne in die Länder auswandern, in denen das üblich ist.

Warum heißt das eigentlich "Strafe"? Vielleicht weil es eine Strafe sein soll?

Es wäre ja schon ein Anfang, wenn unser Strafkatalog mal ausgeschöpft wird und nicht immer Bewährungsstrafen verhängt werden.

Ja. Youtube Videos sind natürlich absolut seriös, immer neutral, investigativ ermittelt und entziehen sich jeder Kritik. :schief:

Wie das Video beweist, die von dir so hoch gelobten öffentlich rechtlichen Sender ja auch ;)

Warum also sind yt videos per se schlecht und unsere Medien per se gut?

Welche Strafformen man für welche Kriminellen befürwortet, wäre ein eigenes Thema, aber Fakt ist, dass politische Meinungsäußerung in einer Demokratie typischerweise keine kriminelle Handlung ist, sondern selbst bei starker Störung als Ordnungswidrigkeit geahndet wird.

Politische Meinungsäußerung? Das was "Muschi-Krawall" da in der Kirche gemacht hat, ist keine Meinungsäußerung sondern eine strafbare Handlung (das wäre es übrigens auch in Deutschland).

Dafür sind sie zurecht veruteilt worden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Politische Meinungsäußerung? Das was "Muschi-Krawall" da in der Kirche gemacht hat, ist keine Meinungsäußerung sondern eine strafbare Handlung (das wäre es übrigens auch in Deutschland).

Dafür sind sie zurecht veruteilt worden.

Geh in eine Kirche, und brüll/singe was du gerne möchtest (Wir sind ein Vasallenstaat, gelenkt von Zionisten......Merkel ist hässlich etc.pp), damit machst du dich in Deutschland theoretisch (siehe berens comment) strafbar, aber kein SA wird es weiter verfolgen.....und wenn doch findet man keinen Richter, der eine Gefängnisstrafe verhängt.
Wenn du aufgefordert wirst zu gehen (Der Pastor/Priester hat meist Hausrecht), und du tust es nicht kommt die Polizei und erteilt dir einen Platzverweis. Im Endeffekt bewegst du dich im Bereich einer Ordnungswiedrigkeit. Eine Straftet ist es, sie wird nur nicht so geahndet --> und das ist auch gut so!
 
Zuletzt bearbeitet:
Achja?
StGB schrieb:
§ 167 Störung der Religionsausübung

(1) Wer
  1. den Gottesdienst oder eine gottesdienstliche Handlung einer im Inland bestehenden Kirche oder anderen Religionsgesellschaft absichtlich und in grober Weise stört oder
  2. an einem Ort, der dem Gottesdienst einer solchen Religionsgesellschaft gewidmet ist, beschimpfenden Unfug verübt,
wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Dem Gottesdienst stehen entsprechende Feiern einer im Inland bestehenden Weltanschauungsvereinigung gleich.
 
Nenn mir einen Fall in dem das Gesetz zur Anwendung kam.:schief:
Ist übrigens das Gleiche wenn du mit zu lauter Musik vor einem Friedhof im Auto sitzt, und dadurch eine Andacht störst --> ebenfalls bis zu 3 Jahre Gefängnis.
 
Zuletzt bearbeitet:
Geh in eine Kirche, und brüll/singe was du gerne möchtest (Wir sind ein Vasallenstaat, gelenkt von Zionisten......Merkel ist hässlich etc.pp), damit machst du dich in Deutschland theoretisch (siehe berens comment) strafbar, aber kein SA wird es weiter verfolgen.....und wenn doch findet man keinen Richter, der eine Gefängnisstrafe verhängt.
Wenn du aufgefordert wirst zu gehen (Der Pastor/Priester hat meist Hausrecht), und du tust es nicht kommt die Polizei und erteilt dir einen Platzverweis. Im Endeffekt bewegst du dich im Bereich einer Ordnungswiedrigkeit. Eine Straftet ist es, sie wird nur nicht so geahndet --> und das ist auch gut so!

Eine Straftat die nicht geahndet wird. Und das findest du auch noch gut? Merkwürdiges Rechtsverständnis. Straftaten gehören bestraft, und nicht verharmlost.

Außerdem geht es auch um die Art und Weise, wie man seine Meinung äußert. Ich (obwohl Atheist) würde nie auf die Idee kommen, mich in einem Gotteshaus (egal ob Kirche, Moschee oder Synagoge) derart daneben zu benehmen, wie es die Damen von Muschi-Krawall gemacht haben.

Das sich Christen dadurch beleidigt fühlen, kann ich voll und ganz nachvollziehen.

Übrigens kann man in Russland seine Meinung äußern, auch gegen die Politik des Staates, siehe hier

Krim-Krise: Friedensdemonstration in Moskau - SPIEGEL ONLINE

Der Unterschied ist nur, dass diese Leute ihre Meinung friedlich und ohne Störung anderer geäußert haben.
 
@ruyven_macaran
Wie man an meinem letzten Beitrag unschwer erkennen konnte, habe ich zu den von dir angesprochenen Punkten keine Feststellungen getroffen, sondern nur hier in diesem Thread geschriebene Beiträge und Themen angesprochen, gebündelt und nachgefragt, ob alles nur "Göbbels-Propaganda" ist oder doch die Wahrheit....

Diese Frage steht an keiner Stelle in deinem Post. Wenn du dies "unschwer erkennbar" posten möchtest, solltest du dein Post neu formulieren. Derzeit steht dort eine Liste von Tatsachenbehauptungen.

Zu Timoschenko - Im abgehörten Telefonat spricht sie nicht nur von den ukrainischen Russen sondern auch von den Russen Russlands!
Ich verstehe nicht, was an "Russen der Ukraine tot sehen zu wollen" weniger verwerflich ist, als an "alle Russen in ihrer Gesamtheit tot sehen zu wollen"????

Das steht (von meiner Seite) nicht zur Dikussion. Die Frage Frage, ob es eine Grundlage für den hier erhobenen Vorwurf gibt, es würde Genozid an sämtlichen Einwohnern Russlands gefordert.

Du liegst falsch mit "keine Nazis".
Es wurde in der Ukraine ein neuer Präsident aber keine neue Regierung gewählt.
Swoboda ist immer noch in der Regierung.

Swoboda-Mitglieder sind Teil der Regierung, aber Swoboda ist nicht die Regierung. Dein Post bezeichnet auch die Abgeordneten der Vaterlands-Partei und die parteilosen als "Nazis".

Und eine Regierung wird in der Ukraine (genauso wie in den meisten anderen Staaten) sowie nie gewählt, sondern ernannt...
 
Und eine Regierung wird in der Ukraine (genauso wie in den meisten anderen Staaten) sowie nie gewählt, sondern ernannt...

Richtig. Und von wem wird sie ernannt?
Ich geb nen kleinen Tipp: Nach dem Janukowitsch abgehauen ist, wer hat da mit eindeutiger Mehrheit übernommen?
Ah, richtig...Swoboda! Wer hat Poroshenko ausgewählt? Swoboda!
Das ist eine Nazi-Regierung! Da kannst du dich noch viel wehren wie du willst!
Als Hitler an die Macht kam gab es Anfangs auch ein paar Parteien, aber die hatten nichts zu melden. Genauso wie die Parteien derzeit in der Ukraine.
 
Proshenko war unter Janukowitsch Wirtschaftsminister.
Schon verdächtig wenn Janukowitsch Nazi Leute -- wie du ja sagst -- in seiner Regierung hatte. ;)

Proshenko gehört der "Partei der Regionen" an. Also die gleiche Partei zu der auch schon Janukowitsch gehört hat.
Diese Partei war es auch die im Ukrainischen Parlament die Mehrheit hat und die Janukowitsch entmachtet hat. Sie hat 30% der Stimmen.
Danach kommt die "Vaterland" Partei mit 25%.
Swodoba hat gerade mal 10,5% der Stimmen.
10,5% ist für mich jetzt nicht gerade die eindeutige Mehrheit.
 
trotzdem ist swoboda überproportional an der regierung beteiligt, obwohl die am 21. februar unterschriebene vereinbarung etwas anderes vorsah. das der osten auf solche clowns, die probleme haben, verträge einzuhalten, keine lust hat, ist verständlich. wenn man sich mal den ton anhört, wie die ukrainische regierung redet, ist eine nähe zu goebbels und anderen propagandaschnauzen durchaus zu erkennen und damit auch eine nähe zu deren gedankengut nicht von der hand zu weisen.
 
Diese Frage steht an keiner Stelle in deinem Post. Wenn du dies "unschwer erkennbar" posten möchtest, solltest du dein Post neu formulieren. Derzeit steht dort eine Liste von Tatsachenbehauptungen.

Hier war die Frage:

Unbenannt.JPG

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

@ all

Pentagon-Chef dankt dem ukrainischen Vereidigungsminister für
RIA Novosti

Pentagon-Chef Chuck Hagel hat sich am Dienstag in Brüssel mit dem ukrainischen Verteidigungsminister Michail Kowal getroffen und ihm für den Professionalismus beim Schutz des Landes gedankt, wie das US-Verteidigungsministerium mittteilte.
„Hagel sagte, dass die US-Behörden die Suche nach Wegen zu einer Verbesserung der Beziehungen zwischen unseren Armeen fortsetzen werden. Er bedankte sich auch bei den Sicherheitskräften der Ukraine für den Professionalismus beim Schutz ihres Landes“, heißt es in der Mitteilung.
Eine analoge Haltung hatte früher die US-Außenamtssprecherin Marie Harf geäußert. Nach ihren Worten üben die ukrainischen Behörden „Zurückhaltung“ in ihren Handlungen.
Harf sagte auch, nicht über eine Bestätigung der Informationen zu verfügen, dass ukrainische Flugzeuge am Montag einen Schlag gegen das Zentrum von Lugansk geführt haben, bei dem friedliche Einwohner ums Leben gekommen sind.
Am 3. Juni hat Russland den Entwurf einer Resolution mit dem Aufruf, die Gewalt in der Ost-Ukraine einzustellen und der friedlichen Bevölkerung die Möglichkeit zu geben, den Raum der Militäroperation zu verlassen, in den UN-Sicherheitsrat eingebracht.
US-General: Nato erwägt militärische Hilfe für Kiew | Sicherheit und Militär | RIA Novosti
RIA Novosti

Die Nato zieht militärische Hilfe für die ukrainische Regierung in Erwägung. Das Bündnis hat aus Kiew eine entsprechende Anfrage bekommen, wie US-General Philip Breedlove, Oberkommandierender der Nato in Europa, der Agentur Reuters mitteilte.
Breedlove zufolge hat die Ukraine unter anderem um letale Waffen angefragt. Zuvor hatte Nato-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen mitgeteilt, dass das Bündnis noch im Juni ein Hilfspaket für die Ukraine bestimmen werde. Die Ukraine ist kein Nato-Mitglied und laut ihrem Grundgesetz ein blockfreier Staat.
Die ukrainische Übergangsregierung, die nach dem Februar-Umsturz an die Macht gekommen war, schickte im April Truppen in die östlichen Regionen Donezk und Lugansk, die den Machtwechsel und die neue, nationalistisch geprägte Regierung in Kiew nicht anerkannt haben. Bei den noch immer andauernden Gefechten zwischen Regierungstruppen und der Volkswehr gibt es auf beiden Seiten zahlreiche Tote und Verletzte. Die Regierung setzt Panzer, Hubschrauber und Flugzeuge ein.
Westliche Staaten unterstützen die ukrainische Armee bei ihrer Operation gegen Protestierende im Osten des Landes. Die USA stellten unter anderem sieben Millionen Dollar für Zelte und Heizgeräte für die ukrainischen Soldaten bereit und nicht-letale Güter wie Schutzhelme, Schlafsäcke und Stromgeneratoren in Aussicht. Deutschland stattete die ukrainischen Sondereinheiten mit Uniformen aus.
 
trotzdem ist swoboda überproportional an der regierung beteiligt, obwohl die am 21. februar unterschriebene vereinbarung etwas anderes vorsah. das der osten auf solche clowns, die probleme haben, verträge einzuhalten, keine lust hat, ist verständlich. wenn man sich mal den ton anhört, wie die ukrainische regierung redet, ist eine nähe zu goebbels und anderen propagandaschnauzen durchaus zu erkennen und damit auch eine nähe zu deren gedankengut nicht von der hand zu weisen.

Es gibt in jeder Partei Vollpfosten und Schwachmaten die irgendeinen Müll von sich geben wenn der Fokus rein zufällig mal auf ihre Partei, die Umgebung oder auf sie selbst fällt.
Das gibts in der CSU -- Peter Gauweiler ist so einer der ständig labert wie beschissen die EU ist obwohl er dafür kandidiert bzw. noch Rechte Parolen rausholt um der AfD noch ein paar Stimmen abzujagen. Was natürlich nach hinten losgegangen ist.
Oder Thilo Sarrazin -- immer noch SPD Mitglied -- der ein völlig hirnrissiges Buch geschrieben hat und dessen Themen wochenlang durch die Talkshows getragen wurden.
Daher würde ich auch das Geschwafel von einigen der Swoboda nicht für voll nehmen.
Die stänkern sich halt kurz mal ans Tageslicht und hoffen dass sie durch ihre Parolen auffallen und Gesprächsthema werden. Aber mehr ist da nicht dran.

Merkel ist ja nicht anders -- nur ein anderer Zusammenhang.
Die labert herum wie supersicher unsere Atomkraftwerke sind und kurz nachdem ein Tsunami eins in Japan weggespült hat sagt sie wie unsicher unsere Atomkraftwerke sind und schaltet sie ab.
Als Physikerin müsste sie es ja eigentlich besser wissen aber das sind eben Politiker. Die laber das was sie denken, was das Volk oder Teile dessen hören wollen.

Und solche Politker gibts eben überall.
Denk nur an John McCain -- Ex US Präsidentschaftskandidat. Der fliegt nach Kiew und labert einen Unsinn von Sachen die er sowieso nicht halten oder erfüllen kann. Auch so eine Pfeife.
Gibt leider eine Menge Pfeifen in der Politik.
 
Zuletzt bearbeitet:
Da hat Frau Merkel mal wieder einem zum besten gegeben:

Die Nato wäre nicht nur eine ökonomische Gemeinschaft, nein es wäre auch eine Wertegemeinschaft, zu der auch die Achtung des Völkerrechts gehört.

Ohne Worte.
 
Zurück