Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Einigungen sind damit wohl ausgeschlossen. Das ebnet ja den Weg zum ewigen Konflikt.
Dann halt bis zur letzten Sekunde weiter abwirtschaften und aufrüsten. Ist ja super!

Über mehr als 2 Jahrzehnte hat es die BRD mit Appeasement versucht, stets in der Hoffnung, Putin lasse sich durch Kooperation in der Spur halten. Der Versuch ist gescheitert - nicht, weil wir nicht weit genug mitgegangen sind, bereits Nord Stream 2 war mehr als unvernünftig und ist nachtraglich schwer zu erklären, nein, es scheiterte, weil es Putin so wollte.

Und versuch bloß nicht, 'dem Westen' diplomatisches Desinteresse und damit die Schuld für die Fortsetzung des Krieges unterzuschieben!

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Du hast auch nicht verstanden was unsere Brigade da macht. Natürlicht wird die PzBrig 45 Russland kaum daran hindern Litauen einzunehmen.
Anderrerseits wenn ich mir ansehe wie der völkerrechtswidrige Angriffskrieg gegen die Ukraine für Russland läuft. :ka:
Die Brigade macht nichts. Sie schreckt auch nicht ab. In der Ukraine stehen nicht 5000 Soldaten herum, sondern 700.000 und auch das reicht nicht annähernd.
Über mehr als 2 Jahrzehnte hat es die BRD mit Appeasement versucht, stets in der Hoffnung, Putin lasse sich durch Kooperation in der Spur halten. Der Versuch ist gescheitert - nicht, weil wir nicht weit genug mitgegangen sind, bereits Nord Stream 2 war mehr als unvernünftig und ist nachtraglich schwer zu erklären, nein, es scheiterte, weil es Putin so wollte.

Und versuch bloß nicht, 'dem Westen' diplomatisches Desinteresse und damit die Schuld für die Fortsetzung des Krieges unterzuschieben!

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Ich bin nicht hier, um 24h am Tag die Kriegsschuldfrage zu klären, sondern um aktuelle Entwicklungen in der Ukraine geht es.

Nun geht das Land an den neuen Energiekosten langsam zu Grunde:

Das wird noch durch die Sondervermögen verschärft, die keinen Raum für Entlastungen bieten.
In ein paar Jahren ist hier nichts mehr los.

Es ging um die Lage bei Pokrowsk. Ich erhalte hierzu keine Antworten, nur allgemeine Phrasen vom bösen Russen.
Bald wird die Stadt eingenommen sein, egal wie in Foren gewütet wird.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin nicht hier, um 24h am Tag die Kriegsschuldfrage zu klären, sondern um aktuelle Entwicklungen in der Ukraine geht es.
Und die Entwicklungen kann man nach allem was Trump versucht hat nur mit mehr Druck und Waffenlieferungen eindämmen, es gibt keine andere Option derzeit.
Putin ist, wie selbst US-Präsident Trump begriffen hat, überhaupt nicht gewillt, konkrete Gespräche über einen zumindest temporären Waffenstillstand mit der Ukraine einzuleiten, nicht einmal dann wenn Trump ihm Gebiete zusagt.

Und wie glaubwürdig wäre ein solches Nichtangriffsversprechen, wenn man gleichzeitig den Inhalt das Budapester Memorandums umdeutet und behauptet es wäre nur um einen Nuklearangriff gegangen?

Vergiss es. Verhandlungen ergeben derzeit überhaupt keinen Sinn und auf Russlands Forderungen einzugehen wäre Selbstmord für die Ukraine.
 
Und die Entwicklungen kann man nach allem was Trump versucht hat nur mit mehr Druck und Waffenlieferungen eindämmen, es gibt keine andere Option derzeit.
Putin ist, wie selbst US-Präsident Trump begriffen hat, überhaupt nicht gewillt, konkrete Gespräche über einen zumindest temporären Waffenstillstand mit der Ukraine einzuleiten, nicht einmal dann wenn Trump ihm Gebiete zusagt.

Und wie glaubwürdig wäre ein solches Nichtangriffsversprechen, wenn man gleichzeitig den Inhalt das Budapester Memorandums umdeutet und behauptet es wäre nur um einen Nuklearangriff gegangen?

Vergiss es. Verhandlungen ergeben derzeit überhaupt keinen Sinn und auf Russlands Forderungen einzugehen wäre Selbstmord für die Ukraine.
Ich sehe diesen Selbstmord eher in der Fortsetzung des Krieges. Schlimmer kann es kaum kommen. Millionen kommen um oder verlassen das Land.
Russland ist nicht willens die Front einfach einzufrieren sondern verlangt die Herausgabe der annektierten, jedoch noch nicht eingenommen Gebiete. Man wird sich nichts mehr bieten lassen, vor allem keine Waffenruhen mit denen man die Truppen neu organisiert und dann weitermacht.
Kann nicht sein daß wir unser eigenes Land dem Siechtum preisgeben wegen ein paar alberner Ostgebiete, die so oder so an Russland gehen. Das ist verantwortungslos gegenüber uns, wir stehen wie immer an letzter Stelle.
Überall Flaschensammler und Bettler. Jede Mülltonne wurde nach Flaschen durchwühlt und der Müll liegt ringsumher. Eine erwachsene Frau schiebt sich mit einem Stock eine Pfandflasche unterm Zaun hindurch. Interessiert niemanden.
Meine Grafikkarte spare ich mir vom Munde ab und verschiebe Verpflichtungen, weil es sonst nie was wird. Der dreckige Krieg zieht Europa und Russland runter, aber beim Initiator, der damals den Putsch organisierte, geht es bergauf. Wer so dumm ist, nicht zu verstehen, was gespielt wird, hat auch in der Politik nichts zu suchen.

Die USA verlassen bereits den Kontinent:
 
Und ihr seid alle unfähig, über das Thema zu diskutieren.
Aha, wie differenziert. Deine Vorstellung des Sachverhalts hast du doch mehrfach deutlich gemacht. Ukraine an Russland sonst Verderben für Deutschland.

Das Problem ist, dass das inhaltlich extrem weit hergeholt ist. Warum wurde dir vielfach mitgeteilt.

Das ist doch ne Diskussion über das Thema. Nur weil du immer wieder immer verzweifelter dieses Bild malst, wird es ja nicht richtiger. Und dann gibt es halt auch nix weiter zu argumentieren oder zu diskutieren.
 
Aha, wie differenziert. Deine Vorstellung des Sachverhalts hast du doch mehrfach deutlich gemacht. Ukraine an Russland sonst Verderben für Deutschland.

Das Problem ist, dass das inhaltlich extrem weit hergeholt ist. Warum wurde dir vielfach mitgeteilt.

Das ist doch ne Diskussion über das Thema. Nur weil du immer wieder immer verzweifelter dieses Bild malst, wird es ja nicht richtiger. Und dann gibt es halt auch nix weiter zu argumentieren oder zu diskutieren.
Das wird doch albern. Ihr seid alle der gleichen Meinung, habt daher alle die gleiche "Lösung" im Angebot: Keine.
Es ist klar, daß es kein Szenario gibt, in welchem die Ukraine ohne Truppen weiterer Länder die Ostgebiete zurückerobern kann. Also fangt an euch den Konsequenzen zu stellen: Entweder Kriegseintritt oder völliges Raushalten. Bald kommt der Punkt an dem es jedenfalls nicht wie bisher weitergeht. Vermutlich bekommen wir 2029, nachdem der letzte Ukrainer unter der Erde ist, noch vor den Wahlen den Krieg präsentiert. AfD und Frieden verhindert, ein weiterer Sieg für die Demokratie :daumen:
 
Kann nicht sein daß wir unser eigenes Land dem Siechtum preisgeben wegen ein paar alberner Ostgebiete, die so oder so an Russland gehen. Das ist verantwortungslos gegenüber uns, wir stehen wie immer an letzter Stelle.
Was völlig an den Haaren herbeigezogen ist. Die eigene Wortwahl spricht nicht davon sachlich zu bleiben. Unser Land ist weit davon entfernt, dass man von "Sichtum" sprechen kann. Wir als Nation stehen ganz sicher nicht an letzter Stelle.
Überall Flaschensammler und Bettler. Jede Mülltonne wurde nach Flaschen durchwühlt und der Müll liegt ringsumher. Eine erwachsene Frau schiebt sich mit einem Stock eine Pfandflasche unterm Zaun hindurch. Interessiert niemanden.
Doch das interessiert schon jede Menge Menschen es gibt sogar Parteien am linken Rand die diese Themen besonders stark interessieren. Aber diesen Menschen wird es nicht automatisch besser gehen wenn wir die von Dir genannten "Ostgebiete", sprich die Ukraine Russland überlassen. Es steh uns übrigens auch nicht zu der über die Ukraine zu entscheiden. Da die nicht ganz unwahrscheinliche Gefahr besteht, dass mit der Ukraine für Russland nicht Schluss ist verbietet es sich gerade zu die Ukraine nicht weiter zu unterstützen.
Btw aber ich empfehle mal nachzufragen warum einige Menschen Flaschen sammeln ggf dieses sogar müssen. Bzw warum die Rente so niedrig ist.
Meine Grafikkarte spare ich mir vom Munde ab und verschiebe Verpflichtungen, weil es sonst nie was wird.
Da bist Du nicht der einzige, aber auch das war ganz sicher auch schon vor dem völkerrechtswidrigen Überfall Russland auf die Ukraine so.
Der dreckige Krieg zieht Europa und Russland runter, aber beim Initiator, der damals den Putsch organisierte, geht es bergauf.
In wie weit zieht es Europa runter?
Wer so dumm ist, nicht zu verstehen, was gespielt wird, hat auch in der Politik nichts zu suchen.
Ja da sehe ich in der Deutschen Politik Akteure welche am Rechten Rand im Bundestag sitzen welche Informationen für die Kriegsmaschinerie in Moskau sammeln.
 
Was völlig an den Haaren herbeigezogen ist. Die eigene Wortwahl spricht nicht davon sachlich zu bleiben. Unser Land ist weit davon entfernt, dass man von "Sichtum" sprechen kann. Wir als Nation stehen ganz sicher nicht an letzter Stelle.
Wir, das Volk, (We, the people), stehen wieder an letzter Stelle. Die Krieg hat Vorrang. Aber der Eid des Kanzlers lautet Schaden von uns abzuwenden.


Es steh uns übrigens auch nicht zu der über die Ukraine zu entscheiden. Da die nicht ganz unwahrscheinliche Gefahr besteht, dass mit der Ukraine für Russland nicht Schluss ist verbietet es sich gerade zu die Ukraine nicht weiter zu unterstützen.
Doch, wir entscheiden über die Ukraine. Ist dir aufgefallen, daß nach Trumps Friedensbemühungen immer jemand nach Kiev reißt, dort große Versprechen macht, und der Krieg dann weitergeht? Sobald das aufhört wird Zelensky den Krieg ganz von allein beenden.

Letztes Jahr waren wir kurz vor dem Frieden, aber den wollt ihr ja alle einfach nicht. Vielleicht mal einen Winter im Dunkeln ohne Heizung verbringen...


In wie weit zieht es Europa runter?

Die Mini-Plusse sind in Wirklichkeit Minusse, denn man muß die Inflation und andere Preistreiber berücksichtigen. Wenn die Wurst nicht mehr 1 Euro kostet, sondern 1,50 €, dann spült es 50 % mehr Geld in die Kassen und das BIP steigt, nicht aber der Wohlstand jener, die das bezahlen müssen. Das steht in direktem Zusammenhang mit dem Krieg, wegen der neuen Energiepreise. Ich sehe da eine andauernde Pleitewelle und der Kontinent geht tatsächlich ins Siechtum über.
 
Das wird doch albern. Ihr seid alle der gleichen Meinung, habt daher alle die gleiche "Lösung" im Angebot: Keine.
Quatsch!
Es ist klar, daß es kein Szenario gibt, in welchem die Ukraine ohne Truppen weiterer Länder die Ostgebiete zurückerobern kann.
Das ist richtig. Erobern kann man nicht ohne Angriff.
Also fangt an euch den Konsequenzen zu stellen: Entweder Kriegseintritt oder völliges Raushalten.
Dann wähle ich den Kriegseintritt
Bald kommt der Punkt an dem es jedenfalls nicht wie bisher weitergeht. Vermutlich bekommen wir 2029, nachdem der letzte Ukrainer unter der Erde ist, noch vor den Wahlen den Krieg präsentiert.
Halte ich für unrealistisch.
Warum sollten wir Krieg präsentiert bekommen, und von wem, wenn du selbst sagst dass sich nichts ändert und wir nicht voran kommen?
Was mich aber richtig stört, ist die Formulierung mit den letzten toten Ukrainern. Warum, wenn sich selbst jetzt noch die Totenzahlen dort in Grenzen halten, sollte dann gezielt jeder Ukrainer sterben. Allein schon die welche hier bei uns sind werden doch nicht angetastet. Wie stellst du dir das in der Ausführung vor und warum sollten alle getötet werden, oder zumindest sterben?
AfD und Frieden verhindert, ein weiterer Sieg für die Demokratie :daumen:
Meinst du das ernst? Ist das Ironie? Bist du zu unfähig es deutlich zu machen? Was willst du aussagen damit?
AfD ist der Feind der Demokratie. Weil sie oft gegen die Verfassung verstoßen.
Was ja erstmal nicht ausschließlich schlecht sein muss, denn Demokratie hat nicht nur Vorteile und steht sich oft selbst im Wege, wenn es darum geht Lösungen für akute Probleme zu finden.
 
Dann zeig doch mal auf die Lösungen und wo sind die anderen Meinungen? Bleiben die aus, weil sich sonst schnell ein Strich durch den Usernamen zieht?


Das ist richtig. Erobern kann man nicht ohne Angriff.
Du gibst mir in einer Sache Recht. Das ist schon was Besonderes. Normalerweise wird aus Prinzip widersprochen, denn alles außer die eigene Meinung wird zu russischer Propaganda.


Dann wähle ich den Kriegseintritt
Das halte ich nicht für besonders klug. Der Gegner ist viel stärker. Und du trittst faktisch in einem Rollstuhl an.


Halte ich für unrealistisch.
Warum sollten wir Krieg präsentiert bekommen, und von wem, wenn du selbst sagst dass sich nichts ändert und wir nicht voran kommen?
Was mich aber richtig stört, ist die Formulierung mit den letzten toten Ukrainern. Warum, wenn sich selbst jetzt noch die Totenzahlen dort in Grenzen halten, sollte dann gezielt jeder Ukrainer sterben. Allein schon die welche hier bei uns sind werden doch nicht angetastet. Wie stellst du dir das in der Ausführung vor und warum sollten alle getötet werden, oder zumindest sterben?
Zum einen hört man immer wieder "kriegstauglich bis 2029", so als könnten die Russen nicht jetzt sofort angreifen. Zum Anderen kommt jetzt in den Medien an was eigentlich schon lange bekannt ist:

"Monat für Monat werden zehntausende Ukrainer zwangsmobilisiert. Viele von ihnen werden fast ungeschult in den Krieg geschickt."

Das bedeutet im Umkehrschluss, daß die Ukraine jeden Monat mehrere Zehntausend Verluste zu beklagen hat.
Das mit den geringen ukrainischen Verlusten war von Anfang an ein Märchen, je verzweifelter jedoch ungeschultes Personal nachgeworfen wird, desto schlimmer müssen zwangsläufig die Verluste werden.


Meinst du das ernst? Ist das Ironie? Bist du zu unfähig es deutlich zu machen? Was willst du aussagen damit?
AfD und Frieden scheinen von der Merzahl abgelehnt zu werden. Es muß sich also um etwas Übles handeln.


 
Was soll mir der Link sagen? Du hast Putin falsch geschrieben. Was das mit irgendwelchen besuchen zu tun hat, erschließt sich offensichtlich nur die.

Du darfst aber gern belegen, inwiefern Selensky den Krieg beenden kann.

denn alles außer die eigene Meinung wird zu russischer Propaganda.
Nein, nur russische Propaganda ist russische Propaganda. Andere Meinungen sind legitim, solange sie nicht auf Lügen basieren.
 
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