Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
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Tekkla
Volt-Modder(in)
Wie viel bekommen wir davon denn mit?
Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass man auch im Krieg Wahlen abhalten soll. Ich habe im gleichen Zug allerdings Bedenken, ob diese angesichts der im Land stehenden Russen und deren fortwährenden Angriffe auf die Zivilbevölkerung logistisch wie sicherheitstechnisch umsetzbar wäre.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Zumindest das öffentliche Auftreten kann man nach fast 2 Jahre Krieg schon beurteilen.
Auch sonst scheint er "den Laden" zusammenzuhalten.
Bis jetzt sind mir jedenfalls noch keine Meutereien und dergleichen zu Ohren gekommen.
Das mit der Umsetzbarkeit kommt nach dazu.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Ich kann aber nachvollziehen, dass man das aussetzen will, weil die Regierung keine Sicherheit garantieren kann. Man stelle sich vor, die Russen bomben ein Wahllokal weg, wo gerade Hunderte anstehen um wählen zu gehen.
Wenn Wahlen, dann für alle, auch in den besetzten Gebieten.
M
MAiKAeFeRLiKoER
Guest
Es geht (mal wieder) los, packt schonmal die Koffer! ?
zlive-news.de
"„Ich fordere immer noch, Berlin zu verbrennen. Deswegen rate ich den Deutschen, Berlin zu verlassen. Jeder, der sich verantwortlich fühlt: Verlasst Berlin. Es ist nicht die Kategorie ‚Ich will oder ich will nicht‘. Es ist grundsätzliches Verständnis."
Russisches Fernsehen droht mit Angriff: „Ich rate den Deutschen, Berlin zu verlassen“ - ZLIVE-NEWS
Der russische TV-Moderator Wladimir Solowjow ist einer der wichtigsten Propagandisten des russischen Präsidenten Wladimir Putin. Seine Sendungen erreichen ein Millionenpublikum.
zlive-news.de
"„Ich fordere immer noch, Berlin zu verbrennen. Deswegen rate ich den Deutschen, Berlin zu verlassen. Jeder, der sich verantwortlich fühlt: Verlasst Berlin. Es ist nicht die Kategorie ‚Ich will oder ich will nicht‘. Es ist grundsätzliches Verständnis."
Tekkla
Volt-Modder(in)
Äh, ja, habe ich doch geschrieben.
Japp, und das wird noch etwas länger dauern.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Es wird zu lange dauern. Von daher sollte man lieber regulär nächstes Jahr wählen. Geht mit Briefwahl oder z.B. einer eine Woche währenden Wahlzeit ja auch ohne bedenkliche Menschenkonzentrationen, die russisches Ziel werden könnten. Aber im Kampf gegen einen Diktator sollte man auf die eigene, demokratische Legitimation lassen und derzeit gibt es keine Aussichten auf eine rasche Beendigung dieses Krieges. Er könnte durchaus weiter zum zocken kommen und dann 2-4-8 Jahre in wechselnder Intensität fortdauern, ohne dass je ein "und jetzt wählen wir"-Moment kommt.
FKY2000
PCGHX-HWbot-Member (m/w)
Weiß man nicht.
Man kann auch durchaus der Meinung sein, dass eben jetzt -noch- nicht der Moment gekommen ist um zu wählen. Sollte in einem Jahr immer noch wenig Veränderung an der militärischen Situation vorliegen, könnte man ggf. Wahlen in Betracht ziehen.
Das alles geschähe vor dem Hintergrund, dass Selenskyi -laut Umfragen- aktuell den Großteil der Bevölkerung hinsichtlich seinem Kurs nach wie vor hinter sich hat.
Die Zustimmung zum militärischen Widerstand in der Ukraine ist sehr groß und dieser Widerstand ist aktuell die dringendste Aufgabe der Ukraine.
Hier könnten Faktoren wir Stabilität, Widerstandskraft und Einigkeit der ausschlaggebende Faktor sein, um in den nächsten Monaten und im nächsten Jahr Fortschritte zu machen.
Denn Wahlen abzuhalten, auch eine Briefwahl, kostet Ressourcen und Ablenkung, die man sich evtl. nicht leisten möchte/kann.
Durchaus eine schwierige Entscheidung, die eine Demokratie auf die Probe stellen lann.
Ich finde aber, eine gefestigte Demokratie sollte so flexibel sein und kann das aushalten.
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Wenn "jetzt" der richtige Moment "nicht gekommen ist", dann ist er das bei unveränderten Bedingungen aber auch in einem Jahr "noch nicht". Alles andere wäre keine situationsbegründete Entscheidung mehr, sondern schlichtweg politische Willkür und in einer Demokratie sollte die Entscheidung, wann es Wahlen braucht, definitiv nicht davon abhängen, ob der Herrschende die gerade für nötig hält. Das Selenski aktuell einen Erdrutschsieg erwarten könnte, spricht imho sogar umso mehr für Wahlen jetzt: Dann kann die Regierung ohne Machtfragen die nächsten 4 Jahre konsequent weitermachen. Eine Wahl mit folgender Regierungsumbildung in 1-2 Jahren bei anhaltendem Kriegszustand wäre dagegen katastrophal.
Bei den Ressourcen sehe ich nicht wirklich ein Problem, denn für Wahlen werden ganz andere als für die Kriegsführung benötigt. Wäre die ukrainische Bevölkerung zu 100% in einer Kriegswirtschaft eingespannt, könnte man das als Argument bringen, aber man hat ja im Moment teils sogar gegenteilige Probleme, weil so viele Branchen kriegsbedingt brach liegen.
Bei den Ressourcen sehe ich nicht wirklich ein Problem, denn für Wahlen werden ganz andere als für die Kriegsführung benötigt. Wäre die ukrainische Bevölkerung zu 100% in einer Kriegswirtschaft eingespannt, könnte man das als Argument bringen, aber man hat ja im Moment teils sogar gegenteilige Probleme, weil so viele Branchen kriegsbedingt brach liegen.
Neuer_User
BIOS-Overclocker(in)
Das Problem sind die menschenverachtenden Russen, die natürlich die Wahlräume unter Beschuss nehmen werden.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Albanien wartet seit 10 Jahren darauf und bei der Ukraine wird das noch länger dauern.
Neuer_User
BIOS-Overclocker(in)
Ich las gerade diesen Vorschlag, und das muss ich mit all den möglichen Konsequenzen erst einmal sacken lassen
www.spiegel.de
Signal an Russland: Ex-Nato-Chef fordert Aufnahme der Ukraine ohne besetzte Gebiete
Die Nato-Mitgliedschaft der Ukraine dürfe nicht länger aufgeschoben werden, glaubt Ex-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen – und drängt auf eine Teilaufnahme des Landes. Hat sein Plan Aussicht auf Erfolg?
www.spiegel.de
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Wie schon geschrieben: Wenn man intensiv Briefwahl nutzt und die lokale Stimmenabgabe eine ganze Woche lang erlaubt, dann wären zu jedem gegebenen Zeitpunkt deutlich weniger Leute in so einem Wahllokal als in einem x-beliebigen Supermarkt oder selbst einer Postfiliale. Zudem besteht in den Großstädten auch die Möglichkeit, geschütze Örtlichkeiten (U-Bahn, etc.) zu nutzen und auf dem Land mobile Wahlmöglichkeiten.
Die Bedrohungslage ist also ein lösbares Problem und wenn die Ukraine demokratisch bleiben soll, ist es ein zwingend zu lösendes Problem. Denn wie bereits gesagt: Man wird mit hoher Sicherheit auch nächstes oder übernächstes Jahr keine Wahl unter Friedensbedingungen abhalten können und ich würde auch bis 2030 nicht damit rechnen. Es gibt für die Ukraine keine Sicherheit (und somit auch keinen Friedensplan), solange Russland nicht geschlagen ist und es sieht derzeit nicht so aus, als würde man Russland in absehbarer Zeit schlagen können. Die Wahrscheinlichste Entwicklung ist eine anhaltende Verfestigung der Frontlinien mit einem einschlafen der Kampfhandlungen über weite Bereiche, aber man ist dann formell genauso im Krieg wie heute.
Neuer_User
BIOS-Overclocker(in)
Ich habe für mich noch keine Entscheidung getroffen, welches der sinnvollste Weg ist. Ich kann Deinen Ansatz nachvollziehen, die Frage für mich ist, wie lange der Krieg noch geht und auf welchem Niveau. Erste Verhandlungen scheint es zu geben. Ich drücke allen die Daumen, dass das Töten aufhört und die Ukraine ihre Intigrität behält.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Selbst wenn die Ukraine die Gebiete abtritt, um Frieden zu haben, gibt es doch keine Garantien, da man den Russen schlicht nicht trauen kann, in 5 oder 10 Jahren erneut anzugreifen.
Was die Ukraine braucht ist eine Garantie anderer Staat einzugreifen, falls die Russen wieder angreifen sollten und wer außer der Nato kann die bieten?
Neuer_User
BIOS-Overclocker(in)
Diese Garantien gab es, siehe Budapester Memorandum, es bringt nur nix, wenn Verträge mit Russland wertlos sind. Trortdem hoffe ich, dass es eine Lösung geben wird. Die Krim ist meiner Meinung nach abgeschrieben. Aus der Ostukrainer könnte ein an die Uraine angelehnter weitgehend autonomem Staat werden, der Russen und Ukrainern volle Rechte der kulturellen Entwicklung gibt.
Aber naürlich ist mir bewusst, dass Verträge mit Russland keinen Pfifferling wert sind.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Russland hatte auch mal das Territorium der Ukraine gesichert, wenn sie auf Atomwaffen verzichtet.
Hätte die Uklraine heute noch Atomwaffen, hätte Russland gar nichts gemacht.
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