Poulton
Volt-Modder(in)
Darf man fragen was damit genau gemeint ist?
Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
- Ersteller Research
- Erstellt am
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Sorry, aber das ist wieder genau was ich meine, mit wartet 1 bis 2 Tage, bzgl. Informationen.Salve,
durch die Sprengung des Kachowa-Staudamm durch Russische Streitkräftte im russisch kontrollierten Gebiet, beweisen die Russen wieder aufs Neue was sie ausschließlich sind, Verbrecher und Terroristen, nichts anderes!
Ukrainekrieg: Großer Staudamm in Cherson zerstört – Kiew macht Moskau verantwortlich
Russische Streitkräfte sollen den Kachowka-Staudamm im von Russland kontrollierten Teil von Cherson gesprengt haben. Das Ausmaß der Zerstörung sei noch unklar, heißt es von ukrainischer Seite. Zehntausende Menschen sind von Überflutungen bedroht.www.spiegel.de
Bis dato ist gar nichts bzgl. einer Sprengung des Dammes, durch die russische Armee, valide / sicher besatätigt.
Ein Video, das angeblich die Explosion zeigen soll, ist wohl vom russischen Abzug aus Cherson, vor ein paar Monaten, gewesen, als man den Damm teilgesprengt hatte, um ihn für die Ukraine unpassierbar zu machen.
Soweit es eine seriöse Quellenlage aktuell hergibt ist der Damm ehr nicht durch die russische Seite gesprengt worden, oder die Ukrainer, wie manche anderen behaupten, als wohl schlicht durch die bereits vorhandenen Schäden und jetzt noch zudem einen extrem hohen Wasserspiegel (17m zuletzt von normalerweise 13m) gebrochen.
Nun kann man dafür sicherlich auch der russischen Seite eine Mitschuld attestieren, weil sie den Damm ja teilgesprengt hatten und dann auch noch zuletzt den Damm stark angestaut haben, auf angesprochene 17m, statt der normalerweise wohl üblichen 13m.
Aber das er dadurch gebrochen ist wäre dann immer noch ehr eine Fahrlässigkeit, im russischen Handeln und wohl nach aktueller Informationslage aber kein Vorsatz im handeln, schon gar nicht durch eine gewollte und durchgeführte Sprengung.
Bobhais
gesperrt
Ich sprach grundsätzlich von Interessenlagen und den Beschlüssen der Ukrainischen Verfassung.
Und hinsichtlich dessen ist die Ukraine nicht neutral.
Hat mit russischer Propaganda nichts zu tun. Das sind Fakten.
Dann hätte Putler die Ukraine vor dem Beitritt angegriffen...
Du verleugnest NATO Interessen und schiebst die Einstimmigkeit vor und implizierst damit, die Interessen wären nicht vorhanden. Dieser Unsinn wurde hier immer wieder versucht. Schwache Argumentation. Wer so argumentiert braucht sich nicht über Frontallappen anderer Gedanken machen.
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Das können die Russen im Übrigen sehr gut, wie ich lernen durfte.
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Ohne Frage, aber Fahrlässigkeit und Vorsatz sind halt juristisch immer noch zwei paar Schuhe und ob ich eben einen Damm gewollt sprenge, um damit gewollt eine Überschwemmung zu verursachen, oder beschädigt hatte und Monate später dann durch das anstauen von Wasser zu stark belaste, wodurch er dann bricht und eine Überschwemmung verursacht, ist ein deutlicher Unterschied. Auch wenn das Ergebnis das selbe bleiben mag, eine Überschwemmung.
JePe
Software-Overclocker(in)
Aha. Russland kann also nicht nur irgendwelche diffusen Sicherheitsbedenken und Einflusssphaeren geltend machen, es kann nun auch die Verfassungen der Nachbarstaaten schreiben? Warum? Weil das frueher auch schon so war? Weil sie "die Bombe" haben? Ist Dir klar, was die Konsequenz daraus waere - das morgen sehr viel mehr Laender "Bomben" haben wuerden?
Vor allem stelle ich Fragen. Wer ist die NATO, was sind ihre Interessen und wo kann ich das nachlesen? Und Nein, Prawda und Anti-Spiegel lasse ich nicht gelten, Thesen der RAND Corporation (kein NATO-Mitglied) oder von Brzesinski (2017 gestorben) auch nicht.
Ansonsten behaupte ich, dass die NATO-Mitglieder Interessen haben - und dass Du nicht bei klarem Verstand behaupten kannst, dass (z. B.) die Interessen Deutschlands und Polens oder der Amerikaner und Tuerken dieselben waeren. Wenn Du das ernsthaft glaubst, solltest Du mal an die frische Luft.
"Schwach" ist, Fragen unbeantwortet zu lassen, unbewiesene Behauptungen aufzustellen, Meinungen als Tatsachen zu etikettieren und ausser den immer gleichen Onelinern aus der "das weiss man doch!"-Mottenkiste inhaltlich sonst nichts beizusteuern. Wer so "diskutiert", muss sich anrechnen lassen entweder zu trollen oder zu desinformieren.
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M
MAiKAeFeRLiKoER
Guest
Warum denn nicht? Denen geht der Arsch wg. der anstehenden Offensive auf Grundeis und was jetzt erstmal nicht mehr möglich ist, ist ein Übersetzen der Ukrainer über den Dnepr und die Frontlinie in der Gegend hat sich dadurch auch erstmal massiv verkürzt. Für die Ukrainer ergäbe das direkt mal am wenigsten Sinn.
Wenn das Fahrlässigkeit gewesen sein sollte, dann eher dahingehend, dass derjenige der das befohlen hat nicht in der Lage war zu erfassen, was das für Folgen haben könnte - und jetzt wohl auch hat, auch für die Russen.
edit:
Der Heinrich hat es wohl ganz treffend umschrieben:
"Allerdings ist die Katastrophe natürlich dennoch voll den Russen zuzurechnen. Ohne Ihren Angriffskrieg wären am Damm keine Kampfhandlungen erfolgt, ohne sie wäre er nicht übervoll gewesen, ohne sie wäre Wartung erfolgt, ohne sie wäre ein Ablassen des Wassers zur Verringerung des Drucks möglich gewesen."
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Weil man sowas erst macht wenn ein Übersetzen kurz bevor steht, oder besser noch begonnen hat und nicht einfach mal random auf "gut Glück".
Die Sprengung verhindert so zwar, auf Grund der "Flutwelle" und des starken Anstiegs des Wasserstandes, erst einmal ein Übersetzen von Ukrainern, aber das hält auch nur einige Wochen, danach ist der Effekt dann auch weitestgehend verflogen, ohne das man etwas dadurch gewonnen hätte.
Es also jetzt gerade zu "sprengen" hätte für die Russen, nach Kentnissstand, keinen großen Wert.
Wenn Derjenige nicht gerade Ahnung von der Statik eines Staudamms und dann noch von einem in beschädigten Zustand hat, kann man das schlicht, in einem Krieg, nicht zwingend erwarten.
"Hätte der Hund nicht geschissen, hätte er den Hasen erwischt."
Es ist nun einmal nicht wie es ist und daher nützt uns das "hätte wenn" auch recht wenig.
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compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Verlängerte, regional begrenzte Matschsaison, weil dem Leo jetzt schon ein ähnlicher Ruf vorauseilt, wie einst dem Tiger.
Nightslaver
PCGH-Community-Veteran(in)
Dieses "Wer hat Angst vor dem großen bösen deutschen Panzer (Wolf)", von dem kaum zwei Dutzend in der Ukraine sind, muss man halt auch nicht verstehen.
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Ich schon.
Kriege gewinnt man durch Psychologie und nicht durch eine Anhäufung von Waffen oder Soldaten.
Ansonsten hätten die USA in Vietnam und die Sowjetunion in Afghanistan gewonnen und die Ukraine gäbe es jetzt schon nicht mehr.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Der Wolf ist doch aber der Mercedes Geländewagen.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Da bin ich mir nicht so sicher. Die Vietcong wurden von Russland und China unterstützt. Die Mudschaheddin von den USA. Und die Ukraine wäre ohne westliche Waffenlieferungen auch schon längst Geschichte.
compisucher
Lötkolbengott/-göttin
Es geht um die innere Einstellung jener, die den Ar.... hinhalten müssen.
Wenn du an den Sieg glaubst und hast on Top dann noch Excalibur von Artus in der Hand bzw. ein paar Leos neben dir, vor denen sich der unmotivierte Feind auch noch fürchtet...
Es immer die gleiche Mechanik in den Gehirnwindungen.
Wenn du an deinen Erfolg glaubst, ist die Wahrscheinlichkeit des Erfolges ungleich höher.
Und wenn der Russe Angst vor dem Leo hat, dann wird er kaum einen Stich dagegen machen können.
M
MAiKAeFeRLiKoER
Guest
Es ist exakt so, wie es ist. Immer. Aber hey...
Eines der "Geheimnisse", warum so viele "Experten" lange damit nicht klargekommen sind, wie die Wehrmacht bis 1942 erfolgreich in ganz Europa trotz Rückschlägen operieren konnte. Die glaubten an sich, bis Stalingrad und El Alamein. Selbst danach waren sie noch von ihren militärischen Fähigkeiten überzeugt, nur das mit dem Endsieg hatte sich für die, die etwas nachdenken konnten erledigt.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Es geht darum, was du verlieren kannst, wenn du verlierst.
Die ist auf der Ukraine Seite größer als bei den Russen.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Kampfmoral ist auch wichtig. Das will ich nicht abstreiten. Aber nicht alleine kriegsentscheidend.
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