Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
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Eckism
Volt-Modder(in)
Das ist Diskrimienierung...ich bin auch klein, also nen Schrumpfgermane...oder aufs beste reduziert.^^Meine Mutter meinte gestern über Putin, dass kleine Männer immer irgendwie irgendwas kompensieren müssen.
Soll ich jetzt auch nen Krieg anzetteln?
Tekkla
Volt-Modder(in)
Ich habe da aber größtes Vertrauen. 
Poulton
Volt-Modder(in)
Für ein autonomes Franken?
Eckism
Volt-Modder(in)
Näää, höchstens, ums Saarland endlich mal in Deutschland fest zu integrieren...so richtig will se ja keiner.^^
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
In den 0ern hatte mal irgend ein Magazin eine schöne Übersicht, welche Herrscher die kritische Größengrenze vom Autokraten zum deomkratischen Führer überschreiten. Leider finde ich es nicht mehr, aber Grundprinzip war:
Napoleon - zu klein
Obama - locker drüber
Hitler - klar zu klein
Putin - drüber, weil er Absätze trägt
Sarkozy - gerade eben so Demokrat
Berlusconi - selbst zu klein, aber die Girls an seiner Schulter kommen locker drüber
...
Auf alle Fälle fühlen wir uns durch diese Erweiterung russischer Herrschaft vollkommen zurecht bedroht. Ich fordere eine Volksabstimmung in Königsberg mit den Optionen "Anschluss an Deutschland" und "Verbleibt als eigener Staat ohne russische Unterstützung" als einzige Antwortmöglichkeiten und außerdem die Demiteralisierung und Entputzifizierung Westrussland! Unsere Sicherheitsbedürfnisse müssen endlich ernst genommen werden!!
"Russen" haben doch gar keine Staatlichkeit, das ist bloß eine schwedische Kolonie, deren heutige Bevölkerung von einem Nationalisten unterdrückt wird, der Hitler und Stalin nacheifert!
Leider sind immer nur die Teile der führenden Nationen der Welt dafür, die UN zu reformieren, deren Interessen im Sicherheitsrat gerade unterliegen und/oder die relativ weit von einem (festen) Sitz entfernt sind. Hätten Deutschland und Japan zur Jahrtausendwende mit Indien, Brasilien und Südafrika zusammengearbeitet und eine Allianz gegen Russland/USA/China/England/Frankreich geschmiedet, hätte man was ändern können. Aber ne, man hat lieber versucht, sich nur für eigene Interessen einzusetzen, um selbst in eine ähnlich tolle Position wie die mit Stammplatz zu kommen.
Letzteres definitiv. Aber China hat sich zumindest schon mal zu einer Enthaltung überreden lassen - das ist schon ein vergleichsweises starkes Zeichen, denn Anträge von USA/FR/GB werden eigentlich sehr gerne mal abgelehnt, teils sogar mit Veto. Insbesondere Resolutionen, die die Beanspruchung und Besetzung fremder Territorien verurteilen, finden eher keine Zustimmung der selber erklärten Herrscher Tibets und Taiwans. Indien ist, neben der engen militärischen und energietechnischen Zusammenarbeit mit Russland, wegen Kaschmir in einer ähnlichen Situation und hätte durchaus auch direkt dagegen stimmen können - hat das aber nicht gemacht. Vielleicht besteht also noch Hoffnung auf diplomatische Isolation Russlands.
Was ich mir dagegen überhaupt nicht erklären kann, ist die Enthaltung der VAR. Gab es eine offizielle Begründung?
Napoleon - zu klein
Obama - locker drüber
Hitler - klar zu klein
Putin - drüber, weil er Absätze trägt
Sarkozy - gerade eben so Demokrat
Berlusconi - selbst zu klein, aber die Girls an seiner Schulter kommen locker drüber
...
Immerhin könnte man dann ja durchaus auch "argumentieren" das die Exklave Kaliningrad / Königsberg für die Gesamtdeutsche Geschichte ebenso von enormer historischer Bedeutung ist, um damit einen Krieg gegen Russland zu"rechtfertigen".
Auf alle Fälle fühlen wir uns durch diese Erweiterung russischer Herrschaft vollkommen zurecht bedroht. Ich fordere eine Volksabstimmung in Königsberg mit den Optionen "Anschluss an Deutschland" und "Verbleibt als eigener Staat ohne russische Unterstützung" als einzige Antwortmöglichkeiten und außerdem die Demiteralisierung und Entputzifizierung Westrussland! Unsere Sicherheitsbedürfnisse müssen endlich ernst genommen werden!!
Der polnische Staat besteht halt auch nur aus Östereichern, Russen und Preußen.
"Russen" haben doch gar keine Staatlichkeit, das ist bloß eine schwedische Kolonie, deren heutige Bevölkerung von einem Nationalisten unterdrückt wird, der Hitler und Stalin nacheifert!
Leider sind immer nur die Teile der führenden Nationen der Welt dafür, die UN zu reformieren, deren Interessen im Sicherheitsrat gerade unterliegen und/oder die relativ weit von einem (festen) Sitz entfernt sind. Hätten Deutschland und Japan zur Jahrtausendwende mit Indien, Brasilien und Südafrika zusammengearbeitet und eine Allianz gegen Russland/USA/China/England/Frankreich geschmiedet, hätte man was ändern können. Aber ne, man hat lieber versucht, sich nur für eigene Interessen einzusetzen, um selbst in eine ähnlich tolle Position wie die mit Stammplatz zu kommen.
Letzteres definitiv. Aber China hat sich zumindest schon mal zu einer Enthaltung überreden lassen - das ist schon ein vergleichsweises starkes Zeichen, denn Anträge von USA/FR/GB werden eigentlich sehr gerne mal abgelehnt, teils sogar mit Veto. Insbesondere Resolutionen, die die Beanspruchung und Besetzung fremder Territorien verurteilen, finden eher keine Zustimmung der selber erklärten Herrscher Tibets und Taiwans. Indien ist, neben der engen militärischen und energietechnischen Zusammenarbeit mit Russland, wegen Kaschmir in einer ähnlichen Situation und hätte durchaus auch direkt dagegen stimmen können - hat das aber nicht gemacht. Vielleicht besteht also noch Hoffnung auf diplomatische Isolation Russlands.
Was ich mir dagegen überhaupt nicht erklären kann, ist die Enthaltung der VAR. Gab es eine offizielle Begründung?
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Das weiß ich auch nicht.
Topic: Deutschland liefert direkt Waffen an Ukraine
Endlich. Das ist für mich u.a. auch Solidarität!
G
Gast1772925001
Guest
Wenn du dann auch Spaß am nächsten Krieg hier in Deutschland hast, gerne. Umso mehr Länder sich da einmischen, umso gefährlicher wird es.
RyzA
PCGH-Community-Veteran(in)
Man kann die Ukrainer nicht einfach im Stich lassen. Außerdem sollte die EU geschlossen auftreten.
Tschetan
Software-Overclocker(in)
Ich vermute mal das sich morgen der "Fog of War" lichtet.
Man sollte weniger auf Kiew schauen, sondern eher den Blick auf Mariupol und die östliche Ukraine richten.
Bei Tschernobyl bewachen Russen und ukrainischen Wachpersonal gemeinsam das Atomkraftwerk.
Darf leider nur deutschsprachiges verlinken.
G
Gast1772925001
Guest
Wie gesagt, wenn du die unterstützen willst, gehe hin und ziehe in den Krieg, aber lass andere wie mich da raus. Ich muss darunter nämlich leiden.
Rolk
Kokü-Junkie (m/w)
Wenn Putin wegen der Lieferung handgestützter Waffen angreift kommt er ohnehin.
Wie viel gefährlicher solls denn noch werden? Es geht nicht mehr um nicht einmischen oder deeskalieren denn beides hat auf einen autokratischen Herrscher im Angriffskrieg keinen Effekt (wenn er deeskalieren wollte könnte er einfach gehen und die Sache ist in 10 Minuten vorbei). Der macht sowieso weiter und wenn er völlig durchgedreht ist auch hinter der Ukraine. Ob die Länder da vorher Waffen liefern oder nicht interessiert da nicht mehr. Es geht nur noch darum es ihm so schwer wie möglich zu machen ohne selbst direkt einzugreifen und damit einen Weltkrieg auszulösen.
Es bleibt nur zu hoffen dass der Irre nicht den ganz großen roten Knopf benutzt, das wäre das Ende für alle.
G
Gast1659561002
Guest
@DJKuhpisse
warum soll er (ausgerechnet) dich in ruhe lassen? hast Du dich nicht selbst hier reingehangen?
warum soll er (ausgerechnet) dich in ruhe lassen? hast Du dich nicht selbst hier reingehangen?
G
Gast1772925001
Guest
Ich habe keinen Bock, in den Krieg zu ziehen. Wenn aber Russland Deutschland den Krieg erklärt kann es gut sein, dass ich dazu gezwungen werden. Im GG gibt es noch immer diese Artikel.
Ich bin wirklich erschrocken das so viele Leute scheinbar diesen Schritt der Waffenlieferung begrüssen (auch bei SPON und welt.de). Wir heizen damit den Konflikt noch weiter an. Man kann nur hoffen, dass Putin seine "Konsequenzen die die Welt zuvor noch nicht gesehen hat" nicht wahr macht. Wir haben uns gerade selbst zum Ziel gemacht und scheinbar nichts aus der Geschichte gelernt. 1914 fing auch alles ziemlich "harmlos" an und wozu das geführt hat wissen wir alle. Ich hoffe die Befürworter der Lieferung hier sind dann die ersten die sich freiwillig für den Dienst an der Waffe melden.
Das hat bis auf wenige Soziopathen sicherlich niemand. Der Punkt ist nur wenn dich ein Verrüchkter angreift hast du nicht die Wahl (als Einzelperson schon, du kannst fliehen, aber als Staat nicht).
Egal wie sich der Westen verhält - wenn Putin durchdreht und alles angreifen will macht er das. Und wenn ers nicht will macht ers nicht. Nur je schwerer die Ukraine einzunehmen ist bzw. je höher die russischen Verluste sind desto höher ist die Chance, dass Putin nicht einfach weitermarschieren will.
Was meinst du denn was im Extremfall passieren würde wenn Deutschland nichts geliefert hätte? Dass Putin in Westeuropa einmarschiert und alles plattmacht außer Deutschland weil die ja nett waren?
Wir SIND auf der Zielscheibe. Egal ob mit oder ohne Waffenlieferung. Wir können nur hoffen dass der Ukrainefeldzug des Zaren scheitert. Dann ist das Thema und wahrscheinlich auch Putin selbst schnell vom Tisch.
G
Gast1659561002
Guest
@DJKuhpisse da hat ja wohl kaum jemand bock drauf und dass im v-fall auch reservisten mobilisiert werden ist wohl keine deutsche eigenart. Hoffen wir, dass es soweit nicht kommt.
G
Gast1772925001
Guest
Ja, nur wird es unwahrscheinlicher dass es friedlich bei uns bleibt, wenn man den Konflikt noch anheizt.
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