Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Na da hätte ich doch mal einen Nachweis wie insbesondere welche russischen Forderungen damit verbunden sein sollten. Man beginnt keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg und ist zu Friedensverhandlungen beriet.
Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
- Ersteller Research
- Erstellt am
G
Gast1747127402
Guest
@Tekkla
Wenn mich jemand bedroht anzugreifen und alle Vorbereitungen trifft um anzugreifen, dann bin ich dumm, wenn ich nicht selber eingreife, wenn in der Vergangenheit mein ganzes Land in Schutt und Asche gelegt wurde und um eine Haaresbreite das ganze Volk vernichtet worden wäre! Das ist der Grund! Und ich hätte nicht anders gehandelt! Definitiv nicht!!!
@Tekkla
Lass mich mal dich die ganze Zeit provozieren. Dich bespucken, dich verfluchen, dich bedrohen, deine Frau vergewaltigen, deine Kinder misshandeln, alle deine Freunde demütigen, immer und immer wieder!
Wirst du tatsächlich Tag ein, Tag aus tatenlos zusehen und sagen "es ist alles in bester Ordnung, ich sehe da überhaupt keine Probleme etwas dagegen zu tun"?
Wenn mich jemand bedroht anzugreifen und alle Vorbereitungen trifft um anzugreifen, dann bin ich dumm, wenn ich nicht selber eingreife, wenn in der Vergangenheit mein ganzes Land in Schutt und Asche gelegt wurde und um eine Haaresbreite das ganze Volk vernichtet worden wäre! Das ist der Grund! Und ich hätte nicht anders gehandelt! Definitiv nicht!!!
@Tekkla
Lass mich mal dich die ganze Zeit provozieren. Dich bespucken, dich verfluchen, dich bedrohen, deine Frau vergewaltigen, deine Kinder misshandeln, alle deine Freunde demütigen, immer und immer wieder!
Wirst du tatsächlich Tag ein, Tag aus tatenlos zusehen und sagen "es ist alles in bester Ordnung, ich sehe da überhaupt keine Probleme etwas dagegen zu tun"?
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Rizzard
PCGH-Community-Veteran(in)
Ich will mal hoffen das Putin, nach Beendigung des Ukrainekrieges (wie auch immer der Ausgehen mag) erst mal keinen Krieg mehr anzetteln kann.
So ein Angriffskrieg sollte ihn ja doch einiges kosten.
Ich befüchte allerdings, das ein paar Jahre nach Beendigung des Krieges, die Tat selbst mehr oder weniger schnell wieder vergessen wird. Und sollte Putin am Ende sogar auf gewisse Kompromisse eingehen, können wir den netten Herrn sogar feiern.
G
Gast1747127402
Guest
Es ist keinesfalls richtig, was passiert ist, aber dann hätte die Gegenseite auch dementsprechend Handeln sollen, wie in den Verhandlungen verhandelt worden war und das ist eine ganz einfache Geschichte!Es ist völlig wurscht was vorher passiert ist. Es gibt keine Rechtfertigungen für Angriffskriege außerhalb der Putinpropaganda.
Man hätte es anders lösen sollen aber dafür gehören immer zwei Seiten und nicht immer nur eine!
Tekkla
Volt-Modder(in)
Was genau? Die Erpressung der Ukraine durch Russland wegen des EU-Assozierungsabkommens, des daraufhin startenden Konfliktes im Donbass, wo man NACHWEISLICH nur noch auf diesen Eskalationszeitpunkt gewartet hat, der Annexion der Krim, dem Anfeuern des "Bürgerkrieges" im Donbass durch "russischer Soldaten auf Urlaub", bis hin zum Februar 2022, wo man rund um die Ukraine Mensch und Material für eine "Militärübung" zusammengezogen hatte, um dann nur falsch abzubiegen?
Bro, was du hier versuchst, das haben wir dutzendfach auf den vergangenen rund 1.000 Seiten abgehandelt. Die Russen haben einen imperialistischen Vernichtungsfeldzug gegen die Ukraine gestartet, wollten in kürzester Zeit Kiew besetzen und eine Marionettenregierung installieren. Damit scheiterten sie kläglich. Was folgte waren 3 Jahre Tod und mutwillige Zerstörung ziviler Infrastruktur wie Kraftwerke für Strom und warmes Wasser.
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Ich bin gerade am überlegen wovor eine Atom Supermacht angst haben könnte. Ganz sicher an einem militärisch im Vergleich völlig unterlegenden Nachbarn welcher nicht nur wesentlich weniger Personal sondern auch noch völlig veraltetes Material.
Ja davor könnte man als atomare Supermacht tatsächlich angst haben. Trotz der ganzen Superwaffen im eigenen Arsenal und im zweifel mit einem Druck auf den roten Knopf kann man dennoch Angst haben.
Aber dennoch, egal wie ängstlich die russische Seele ist, bleibt es ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Egal wie schwach die eigene Position ist, die russische Position muss sehr schwach gewesen sein, bleibt es ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Eagl wie viele eigene Bürger Russland in vergangenen Kriegen verloren hat , es bleibt ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Auch wenn es die theoretische Möglichkeit gibt, die gibt es ja immer, das ein Nachbar welcher einen noch nie angegriffen hat das mit wenigen Soldaten und alter Ausrüstung macht so bleibt der Präventivschlag ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg.
Ja davor könnte man als atomare Supermacht tatsächlich angst haben. Trotz der ganzen Superwaffen im eigenen Arsenal und im zweifel mit einem Druck auf den roten Knopf kann man dennoch Angst haben.
Aber dennoch, egal wie ängstlich die russische Seele ist, bleibt es ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Egal wie schwach die eigene Position ist, die russische Position muss sehr schwach gewesen sein, bleibt es ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Eagl wie viele eigene Bürger Russland in vergangenen Kriegen verloren hat , es bleibt ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Auch wenn es die theoretische Möglichkeit gibt, die gibt es ja immer, das ein Nachbar welcher einen noch nie angegriffen hat das mit wenigen Soldaten und alter Ausrüstung macht so bleibt der Präventivschlag ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg.
Direkt danach nicht - man geht von 3-4 Jahren aus die er braucht.
Klar kostet das einiges, aber ein Land das komplett auf Kriegswirtschaft läuft "rückabzuwickeln" ist auch nicht günstig bzw. zieht starke Verwerfungen nach sich.
Die Geschichte zeigt dass das menschliche Gedächtnis erstens ein Sieb ist und zweitens hervorragend Empfänglich für Falschinfos ist wenn sie nur dem eigenen Gusto entsprechen (siehe die schwachsinnige Täter-Opfer-Umkehr die Serandi hier grade durchzuiehen will).
Tekkla
Volt-Modder(in)
Genau!
Die Maximalforderung der Russen bei Kriegsbeginn waren
* Demilitarisierung der Ukraine
* Wechsel der Regierung in der Ukraine
* Anerkennung der Annexion von Krim und Donbass
* Die Rückkehr der Nato auf das Gebiet von 1991
Wie weit man mit solchen Forderungen kommt, das wussten die ganz genau. Nicht sehr weit! War denen auch egal, denn die wollten Fakten schaffen. Lief dummerweise nicht so, wie sich die arroganten Kremlige das dachten.
Ich finde, du solltest dich bitte im Zuge der gepflegten Konversation durch dieses Topic durcharbeiten, damit wir, die wir uns nun schon seeeeehr lange hier austauschen, nicht immer wieder von vorne beginnen müssen. Danke!
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Derjenige und eigentlich auch der einzige welcher den Krieg in der Ukraine stoppen könnte ist der Aggressor dieses völkerrechtswidrigen Angriffskrieges. Ist ja nicht so, dass die EU nicht wünscht dass die Waffen sofort schweigen und das man zu einer Friedensordnung kommt. Aber das dieses passiert dafür ist nur einer verantwortlich, der geneigte Leser kann es sich schon denken, dass ist der Agressor dieses völkerrechtswidrigen Angriffskrieges, namentlich die Russische Förderation.
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Putin lehnt den Waffenstillstand ab. Soviel zum Friedenswillen des Aggressors. Nun bin ich tatsächlich gespant wie Washing
ton reagiert.
ton reagiert.
Bitte wieder mehr (bzw. ausschließlich!) Fakten diskutieren und nicht wieder zum hundersten Mal die gleichen, alten (und längst widerlegten) Verschwörungstheorien durchkauen, danke! 
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Da geht es ja gerade schlag auf schlag. Mal sehen was die nächsten Stunden Tage bringen, insbesondere das Telefonat zwischen Herrn Putin mit Herrn Trump.
Ich denke, das gehört duchaus in diesen Thread: Der Bundestag beschließt das Schuldenpaket in Höhe von 500 Milliarden Euro zur Investition in Verteidigung, Infrastruktur und Klimaschutz.
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/bundestag-finanzpaket-100.html
Mal schauen, was die noch zu erwartende zweite Meldung des Tages (das Telefongespräch zwischen Donald Trump und Wladimir Putin) hergibt.
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/bundestag-finanzpaket-100.html
Mal schauen, was die noch zu erwartende zweite Meldung des Tages (das Telefongespräch zwischen Donald Trump und Wladimir Putin) hergibt.
Der schlechteste Waffenstillstand in der Geschichte der Waffenstillstände. Maybe ever!
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/putin-trump-telefonat-ukraine-100.html
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/putin-trump-telefonat-ukraine-100.html
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Ich habe da nichts anderes erwartet. Bleibt abzuwarten wie das Herr Trump findet und ob er Konsequenzen daraus zieht.
Andererseits besser so als wieder Friedenslügen von Russland.
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
"Nachdem Donald Trump mit dem russischen Machthaber Wladimir Putin telefoniert hat, sollen die deutschen Ukraine-Hilfen um drei Milliarden Euro aufgestockt werden. Das Bundesfinanzministerium schickte dazu eine Vorlage an den Haushaltsausschuss, der nach der Bundeshaushaltsordnung über- und außerplanmäßige Ausgaben über 100 Millionen Euro bewilligen muss."
www.fr.de
Gut so, dass schnell notwendige Mittel bereitgestellt werden.
Wenn ich das richtig verfolge scheinen ja zwei über einen dritten zu sprechen. (Ja ich weiß da wird der ein oder andere nicht mehr folgen können) Was ich befremdlich finde das da die Rede von Einflusssphären ist. Meiner Meinung kommt es jetzt auf Europa an. Es scheint nicht mehr nur um die Ukraine zu gehen. Das Baltikum, Moldau, Georgien eventuell sogar Polen könnten sehr schnell im Fokus sein.
Ergebnisse aus Telefonat: Putin stimmt Ukraine-Idee zu – Trump-Statement weicht vom Kreml ab
Können sich Wladimir Putin und Donald Trump auf einen Frieden im Ukraine-Krieg einigen? In der EU zweifelt man. Alle Infos im News-Ticker.
www.fr.de
Gut so, dass schnell notwendige Mittel bereitgestellt werden.
Wenn ich das richtig verfolge scheinen ja zwei über einen dritten zu sprechen. (Ja ich weiß da wird der ein oder andere nicht mehr folgen können) Was ich befremdlich finde das da die Rede von Einflusssphären ist. Meiner Meinung kommt es jetzt auf Europa an. Es scheint nicht mehr nur um die Ukraine zu gehen. Das Baltikum, Moldau, Georgien eventuell sogar Polen könnten sehr schnell im Fokus sein.
Eckism
Volt-Modder(in)
Es kommt schon die ganze Zeit auf Europa an, nur kommt Europa nicht ausn Quark und hat sich auf die USA verlassen.
Auch wenn ich mir auf die Zunge beiße muss ich Trump zumindest da Recht geben, das ein Europäisches Problem das Konto der Amis nicht am meisten belasten darf.
Klar hängen die sich überall mit rein, aber wir in Europa haben auch nur Schlafmützen als Politiker, jeder Entscheidung dauert ewig, wenn überhaupt mal was entschieden wird und dann kommt eh wieder ein Rückzieher weil irgendjemanden nen Furz quer hängt.
B
behemoth85
Guest
Hätten wir über die ganzen Jahre Armeen, würden wir diese auch nutzen , für dies und das.. Bei unserer Kultur und Geschichte war es vlt garnicht so unklug hier keine großen Armeen aufzubauen, aus unserer Sicht meine ich war es richtig so uns nie militarisiert zu haben. Und die Amerikaner hausten hier auch nie mit iwelchen teuren Schwergewichten aus der Kriegsindustrie. Was stellten sie denn hier großartig auf was so teuer sein soll ? Das wertvollste war ein Stück Pappier auf dem stand "wir helfen euch", aber etwas in Bewegung gesetzt hat unsere Schutzmacht nie wirklich. Trumps Problem ist das Europa ohne Armee auskam, keine brauchte, und gegenüber den USA einen großen Vorteil hatte, um vorallem kein Vasall zu sein der nach einer Pfeiffe tanzt und demnach laut Trump keine vollwertigen Verbündetten sind.
Andreas1975
BIOS-Overclocker(in)
Hat lange gedauert. Offensichtlich hat die Ukraine eine Möglichkeit gefunden die Gleitbomben im Anflug zu stören.
www.t-online.de
Hightech-Waffe: So verwirrt die Ukraine russische Gleitbomben
Die Ukraine hat offenbar ein wirksames Gegenmittel gegen Gleitbomben gefunden. Deren Steuerung wird mit Hightech-Waffen gestört.
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