Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Das sind sie: die BRICS-Helme.
That escalated quickly.

Hegseth sprach denn auch allgemeiner von "fähigen europäischen und nicht-europäischen Truppen" zur Absicherung einer Friedenslösung in der Ukraine. Das Magazin Economist schrieb, US-Vertreter hätten beim Ukraine-Treffen in Ramstein kürzlich eine Friedenstruppe unter Einbeziehung nicht-europäischer Länder wie China und Brasilien vorgeschlagen. Diese könnten als Puffer entlang einer Waffenstillstandslinie stationiert werden und verhindern, dass europäische und russische Truppen in direkten Kontakt kämen.

Chinas Antwort von offizieller Stelle fiel weder zustimmend, noch verneinend aus: "Wir kommentieren keine hypothetische Frage. China vertritt in der Frage der Ukraine-Krise immer eine gerechte Position, und wir haben dies bei mehreren Gelegenheiten sehr deutlich gemacht", sagte Außenministeriumssprecher Guo Jiakun.

Der chinesische Militärexperte Zhou Bo hatte zuvor am Rande der Münchner Sicherheitskonferenz erklärt, China verfüge über "ausreichende Truppen und militärische Stärke", um einen Beitrag zu einer internationalen Absicherung zu leisten. China könne eine Truppenentsendung erwägen, falls sich andere außereuropäische Länder wie Indien beteiligten, zitierte ihn die South China Morning Post.

Ein indisches Medium wiederum zitierte einen Ex-Militär mit einer ähnlichen Formulierung: Die indischen Streitkräfte hätten die Stärke und die Erfahrung, diese Aufgabe zu übernehmen. Brasilien und Indien sind mit Russland und China Mitglied des BRICS-Bündnisses, das sich gegen Europa und die USA positioniert.
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/trump-russland-ukraine-104.html
 
Die DDR haben wir umsonst bekommen. Und 2025 stehen wir dann an der deutsch-chinesischen Grenze. Fragt sich nur, wo das ist?

Dass dieser Blödelspruch aus meiner Jugend auf diese Weise zur Wahrheit werden könnte, wer hätte sich sowas ausgemalt?
 
Bist du dir sicher?

Bedenke: 'Im Krieg stirbt zuerst die Wahrheit.' Und wir sind nicht im Frieden.

Wir haben weder eine Propagandaministerium noch einen Regierungsgelenktenn Propagandaapparat. Auch haben wir Medienverboten nur bei systematischer Verbreitung von Unwahrheiten (und selbst dann nur eingeschränkt), sodass Propaganda ziemlich schnell korrigiert würde/als ziemlich dämlich dastünde.

Das heißt nicht, dass unsere Politiker nicht regelmäßig ziemlich einseitigen Stuss von sich geben. Aber sie machen das als Meinung und es wird als ihre Aussage weitergegeben und sie müssen sich ziemlich viel Mühe bei der Schwurbelei geben, damit sie zwar missverständlich und suggestiv, aber letztlich nicht falsch ist. Das ist ein himmelweiter Unterschied zu einem System, in dem 99% der Medien zwingend die Behauptungen eines Führers verbreiten müssen, selbst wenn diese nach Strich und Faden erlogen sind.

Wer medial halbwegs mündig ist, kann sich in Deutschland eigentlich recht leicht umfassend informieren, wenn er denn will. Ich bin immer wieder überrascht, über was sich die Leute, gerne auch hier im Forum, so beschweren, was ihnen "nie jemand gesagt hat" oder "was alle immer abgestritten haben", etc. und wo ich mir jedesmal denke: Komisch. Für mich ist das Jahre alter Scheiß, denn du gerade als sensationelle Wendung durchs Dorf treiben willst.


Wenn man auf Maximalforderungen besteht, sind Friedensgespräche nicht möglich.

Maximalforderungen wurden, außer auf russischer Seite, bislang nicht einmal ansatzweise vorgetragen, bestanden wurde gerade einmal auf die Einhaltung bestehender Verträge. Und die Bereitschaft, Verträge einzuhalten, ist die Minimalvoraussetzung für jegliche Verhandlung.
 
Wer medial halbwegs mündig ist, kann sich in Deutschland eigentlich recht leicht umfassend informieren, wenn er denn will. Ich bin immer wieder überrascht, über was sich die Leute, gerne auch hier im Forum, so beschweren, was ihnen "nie jemand gesagt hat" oder "was alle immer abgestritten haben", etc. und wo ich mir jedesmal denke: Komisch. Für mich ist das Jahre alter Scheiß, denn du gerade als sensationelle Wendung durchs Dorf treiben willst.
Sich wenn man Interesse hat und Energie reinsteckt und weiß wie man suchen muss umfassend informieren ist in Deutschland möglich. Das Ergebnis davon ist aber zumeist deutlich anders als das, was Karl-Otto so erfährt wenn er sich regelmäßig abends vor die tagesschau setzt.
Ich glaube die Kritik ist weniger eine Propaganda- und insbesondere Zensurmaschinerie die es einem schwer/unmöglich machen soll Informationen zu bekommen (sowas haben wir de facto nicht) sondern das geschickte selektive Berichten und ausnutzen der "Informationsbesorgungsträgheit" der Masse, um politisch gewollte Ideologien eher zu fördern wie ungewollte - und das haben wir definitiv.

Etwas zurück zum Thema: Ich habe grade gezuckt bei dem neuesten Spruch unserer noch-Außenministerin:
"Wir erhöhen den Druck auf die Amerikaner, dass sie maximal viel zu verlieren haben, wenn sie nicht mehr an der Seite der liberalen Demokratien Europas stehen"

Ohje, ich sehe schon wie Trump zittert. Also weil er vor Lachen keine Luft mehr bekommt.
 
Ich glaube die Kritik ist weniger eine Propaganda- und insbesondere Zensurmaschinerie die es einem schwer/unmöglich machen soll Informationen zu bekommen (sowas haben wir de facto nicht) sondern das geschickte selektive Berichten und ausnutzen der "Informationsbesorgungsträgheit" der Masse, um politisch gewollte Ideologien eher zu fördern wie ungewollte - und das haben wir definitiv.
Was ist denn eine Zensurmaschinerie?
Dass man bei uns eine Menge Blödsinn labern kann, zeigt doch, dass es keine Zensur gibt. Ansonsten gäbe keine unabhängigen Medien.
 
Sich wenn man Interesse hat und Energie reinsteckt und weiß wie man suchen muss umfassend informieren ist in Deutschland möglich. Das Ergebnis davon ist aber zumeist deutlich anders als das, was Karl-Otto so erfährt wenn er sich regelmäßig abends vor die tagesschau setzt.

Es reicht schon, wenn Karl-Otto zusätzlich zur Tagesschau mal in die eine oder andere Tageszeitung oder beliebige andere Veröffentlichung schaut, um Widersprüche festzustellen, und dann selbige in Google reinhaut. Oft reichen schon die Satireformate der ÖR selbst oder bei den abwegigeren Dingen (AFD-Kampfversprecher und so) reine Logik ohne weitere Quelle. Glaubst du, mir hat jemand Recherche zu politischen Themen beigebracht? Als ich in die Schule ging bestand der Höhepunkt der informationstechnischen Wissensbildung bei den Lehrenden noch in der Erkenntniss, dass das gleichzeitige Aus- und vor allem Einschalten von 20-30 Röhrenmonitoren über den Hauptstromschalter des Raums eine gewisse Belastung für die Sicherung des gesamten Blocks darstellt.

Aber schon damals war absolut offensichtlich, dass es verschiedene Sichtweisen zu diversen Themen gibt und dass man Sachen verstehen muss, wenn man sie beurteilen will. Heutzutage wäre man froh, wenn es nicht als Schande gesehen würde, grundlegendste Alltagsphysik zu verstehen. (Zugegeben auch damals schon ein Problem. Besagte Erkenntniss stellte sich nach iirc 1,5 Monaten voll gebäudeweiter Unterrichtsunterbrechungen ein.)

Etwas zurück zum Thema: Ich habe grade gezuckt bei dem neuesten Spruch unserer noch-Außenministerin:
"Wir erhöhen den Druck auf die Amerikaner, dass sie maximal viel zu verlieren haben, wenn sie nicht mehr an der Seite der liberalen Demokratien Europas stehen"

Ohje, ich sehe schon wie Trump zittert. Also weil er vor Lachen keine Luft mehr bekommt.

Ich schätze mal, diese Druckerhöhung misst man besser mit einem Baro- denn einem Manometer :ugly: .

Allerdings frage ich mich so langsam tatsächlich, wie Trumps Friedensverhandlungen eigentlich laufen sollen, ohne EU und ohne Ukraine? Waffen liefert er ja ohnehin nicht mehr. Aber mit dem, was schon da ist und mit dem, was die EU ranschafft, können sich die Ukrainer noch einige Zeit an die Freiheit klammern. Was also will Trump machen, nachdem er beschlossen hat, dass sich alle Putin zu unterwerfen haben? Wird er US-Rüstungstechnik an Russland liefern? Wird die US-Armee in die Ukraine einmarschieren und alle zwingen, vor dem Zar niederzuknien oder wie stellt er sich das vor? Um einen Krieg zu benden, braucht es für gewöhnlich ein Abkommen zwischen allen Kriegsbeteiligten und denen verweigert Trump ja die Teilnahme.
 
Allerdings frage ich mich so langsam tatsächlich, wie Trumps Friedensverhandlungen eigentlich laufen sollen, ohne EU und ohne Ukraine? Waffen liefert er ja ohnehin nicht mehr. Aber mit dem, was schon da ist und mit dem, was die EU ranschafft, können sich die Ukrainer noch einige Zeit an die Freiheit klammern. Was also will Trump machen, nachdem er beschlossen hat, dass sich alle Putin zu unterwerfen haben? Wird er US-Rüstungstechnik an Russland liefern? Wird die US-Armee in die Ukraine einmarschieren und alle zwingen, vor dem Zar niederzuknien oder wie stellt er sich das vor? Um einen Krieg zu benden, braucht es für gewöhnlich ein Abkommen zwischen allen Kriegsbeteiligten und denen verweigert Trump ja die Teilnahme.
Trump meinte das Putin und Selenskyj sich auch treffen sollten:

15:09 Uhr

Trump: Treffen zwischen Putin und Selenskyj doch nötig​


Nach zuletzt heftiger Kritik an dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj hält US-Präsident Donald Trump nun doch ein direktes Treffen Selenskyjs mit dem russischen Staatschef Wladimir Putin für nötig. "Präsident Putin und Präsident Selenskyj werden zusammentreffen müssen", sagte Trump gestern mit Blick auf mögliche Gespräche über eine Waffenruhe im Weißen Haus.
Wer da noch mit bei sein soll weiß ich nicht.
 

Trump hat das Treffen mit Selenskyj, nach heftigen Streit vor laufenden Kameras abgebrochen und ihn aus dem weißen Haus geschmissen. Die sind echt krank im Kopf!
 
Und da ist es dann auch schon sehr schnell wieder vorbei, das Treffen von Selenskyj und Trump.



Wenn man sich die Tagesschau News darüber so durchliest, kann man echt nur noch mit dem Kopf schütteln.
Jetzt kann sich die Ukraine wohl entscheiden den Verteidigungskrieg gegen Russland aufzugeben oder sich Trump zu Füßen zu legen.
 
Selenskyj kann einen echt leid tun. Erst zwingt ihn der Kreml-Diktator diesen verdammten f*cking Krieg auf. Dann macht ihn der Psychopath aus Amerika vor laufenden Kameras runter.
 
Die undiplomatische Art und Weise überrascht mich schon, aber im Prinzip hat Trump nie einen Hehl draus gemacht wie der Krieg zu beenden ist.
 
Man könnte fast meinen, dass Trump so langsam dämmert, dass er nicht wirklich den Krieg mit einem Handstreich beenden kann. Jetzt kommen seine deutschen Gene durch, wo man die Schuld dann bei wem anders suchen und auch finden will.
 
Nachdem sich mein Schock über dieses Treffen etwas gelegt hat, dämmert mir, das es ja eh nicht anders hätte laufen können.
Genau das was Trump schon die ganze Zeit von sich gibt, gab es genau so auch bei diesem Treffen zu Sehen.
 
Wenn man sich das Video so anschaut und sich anhören darf, dass die Ukraine dankbar sein soll, obwohl man die doch gerade mit einem Zugriff auf deren Rohstoffe als Ausgleichszahlen zu erpressen versucht, dann fällt einem nicht mehr wirklich was dazu ein. Einfach nur noch alles absurdes Theater. Und nicht zu vergessen; die sind noch 4 Jahre am Ruder in USA.
 
Trump ist ein widerlicher Psychopath. Mehr fällt mir dazu momentan nicht ein!
Würde ihn jetzt nicht so bezeichnen. Er ist halt ein rücksichtsloser gnadenloser Machtmensch, der sich über seine Macht bewusst ist. Also quasi das Gegenteil von Scholz, der vor jeder Kamera als Bundeskanzler mit den Schultern zuckt und fragt was er denn gegen dieses und jenes Problem machen solle. Schön wäre irgendso ein Mittelding als Regierungschef.
 
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