Geforce GTX 1070 und 1080 laut Leak deutlich teurer - GTX 1060 mit 6 GiByte GDDR5?

[Rammler2]

Und genau aus dem Grund macht das Gerücht auch keinen Sinn. Merkst du noch was? Abgesehen davon werden die Preise die nVidia verlangt sowieso meistens von den Käufern bezahlt

Aber auch nur zu einem gewissen Grad. Jeh weiter die Preis-Leistungsspanne auseinander geht zwischen AMD und Nvidia, desto mehr Kunden springen von grün zu rot. Manchen Leuten ist die 5% mehr Leistung den Tausender vielleicht wert. Aber 1500 Euro dann sicher schon deutlich weniger.

 

[Gast1655586602]

Quatsch. Die 980 Ti hat 2816 Shader, Polaris 10 2560 Shader. Das sind 256 Shader Unterschied, entspricht 980 Ti vs Titan X. .....

Ab hier braucht man bereits nicht mehr weiter zu lesen.

Wer die AMD Fiji (4096 Shader) mit der von GTX980 Ti vergleich (2816 Shader/CUDA-Cores) vergleicht, sieht deutlich welche Unterschiede AMD und Nvidia alleine in der Architektur haben. Direkte Vergleiche von Polaris 10 und dem GM200 der 980 Ti sind also absolut nutzlos.

Du hättest dir diesen Wuttext sparen können.

 

[DaHell63]

Quatsch. Die 980 Ti hat 2816 Shader, Polaris 10 2560 Shader. Das sind 256 Shader Unterschied, entspricht 980 Ti vs Titan X.

Willst Du jetzt ernsthaft die Shaderanzahl von AMD und NVIDIA als Vergleich nehmen?

GTX 980ti 2816 Shader und die Fury x 4096 Shader.
Welche Schlußfolgerung ziehst Du dann aus diesem Vergleich?

 

[wolflux]

Threadtext:
Sollten die Daten aus dem Chiphell-Forum zutreffen, ließe sich aber eine eindeutige Tendenz ableiten: Preislich treten die Geforce GTX 1070 und 1080 nicht in die Fußstapfen der GTX 970 und 980, sondern in die der GTX 980 und 980 Ti.
===============
So so, 800-900€ (Referenz,Custom), für eine GTX 1080?
Wo ist der Vorteil ausser bei 2 Gb Speicher mehr gegeüber einer 980Ti für 600€ ?

 

[Oberst Klink]

Aber auch nur zu einem gewissen Grad. Jeh weiter die Preis-Leistungsspanne auseinander geht zwischen AMD und Nvidia, desto mehr Kunden springen von grün zu rot. Manchen Leuten ist die 5% mehr Leistung den Tausender vielleicht wert. Aber 1500 Euro dann sicher schon deutlich weniger.

Ja wenn die Leistungsspanne auseinander geht. Nvidia war zwar traditionell fast immer etwas teurer als AMD, aber auch nicht so extrem dass sie jetzt plötzlich fast 300€ mehr für die neuen Karten verlangen. Bevor ein Produkt auf den Markt kommt wird auch erst mal abgeschätzt was man verlangen kann und anhand dieser Schätzung legt man dann die UVP fest. Ich glaube kaum dass nVidia hier so dumm wäre und über 800€ für eine GTX 1080 bzw. 600€ für eine GTX 1070 verlangen würde. Die 980 kam auch erst für ca. 600€ und wurde dann von der 980Ti für 750€ abgelöst bzw. ergänzt und so wird es auch bei Pascal laufen. Nvidia wird hier nicht riskieren die Preise zu hoch anzusetzen um damit Kunden möglicher Weise zu verprellen. Die sind sich auch bewusst, dass sie das Marktanteile kosten würde, besonders mit Polaris im Anmarsch. Hier rein auf Angebot und Nachfrage zu pochen ist also Quatsch. Wenn nVidia die 1080 für 850€ anbieten würde, gäbe es Käufer, aber eben nur sehr wenige. Aus marktwirtschaftlicher Sicht wären diese Preise also schwachsinnig und somit kann man sagen, dass dieses Gerücht Unsinn ist. Und jetzt tun wir nicht länger so als wäre das Gerücht eine Tatsache und warten mal den Release ab.

Wenn jemals ne 1080 bzw. 1070 zu den Preisen auftaucht, dann sind das unrealistische Early-Adopter-Preise, wie man sie bisher bei jeder Generation gesehen hat.

 

[Gast1655586602]

So so, 800-900€ für eine GTX 1080?
Wo ist der Vorteil ausser bei 2 Gb Speicher mehr gegeüber einer 980Ti für 600€ ?

Die Preise sind wahrscheinlich nicht repräsantativ. Alleine zwischen verschiedenen Ländern gibt es horrende Preisunterschiede. In englischen Foren hört man immer die Kanadier, Inder und Leute vom Balkan über die überhöhten Preise fluchen. Die zahlen locker 30% mehr als die Länder mit US-$.

Uns erwischt es nur so hart wegen den Zöllen und dem schwachen Euro. Lasst uns vorläufig abwarten. Im schlimmsten Fall sind das nur UVP-Angaben. Im Handel herrscht Angebot und Nachfrage - daran kann auch Nvidia nichts ändern.

 

[Oberst Klink]

Die Preise sind wahrscheinlich nicht repräsantativ. Alleine zwischen verschiedenen Ländern gibt es horrende Preisunterschiede. In englischen Foren hört man immer die Kanadier, Inder und Leute vom Balkan über die überhöhten Preise fluchen. Die zahlen locker 30% mehr als die Länder mit US-$.

Uns erwischt es nur so hart wegen den Zöllen und dem schwachen Euro. Lasst uns vorläufig abwarten. Im schlimmsten Fall sind das nur UVP-Angaben. Im Handel herrscht Angebot und Nachfrage - daran kann auch Nvidia nichts ändern.

Ich tippe darauf dass diese Preise bei irgendeinem Hinterhofhändler aufgetaucht sind, wie man das öfter oder fast regelmäßig erlebt wenn neue Grafikkarten rauskommen. Da werden dann Fantasiepreise aufgerufen, die mit dem tatsächlichen Straßenpreis nichts zu tun haben.
Dass hier dann gleich wieder einige die Hosen voll haben und glauben sie müssten künftig 800 bis 900€ für ne GTX 1080 bezahlen ist natürlich auch übertrieben

 

[Mysterion]

Übrigens, geiles Wetter!

 

[wolflux]

Die Preise sind wahrscheinlich nicht repräsantativ. Alleine zwischen verschiedenen Ländern gibt es horrende Preisunterschiede. In englischen Foren hört man immer die Kanadier, Inder und Leute vom Balkan über die überhöhten Preise fluchen. Die zahlen locker 30% mehr als die Länder mit US-$.

Uns erwischt es nur so hart wegen den Zöllen und dem schwachen Euro. Lasst uns vorläufig abwarten. Im schlimmsten Fall sind das nur UVP-Angaben. Im Handel herrscht Angebot und Nachfrage - daran kann auch Nvidia nichts ändern.

Das ist vermutlich richtig aber wenig Mehrwertsteuer zahlen wir auch nicht.

 

[9Strike]

Ab hier braucht man bereits nicht mehr weiter zu lesen.

Wer die AMD Fiji (4096 Shader) mit der von GTX980 Ti vergleich (2816 Shader/CUDA-Cores) vergleicht, sieht deutlich welche Unterschiede AMD und Nvidia alleine in der Architektur haben. Direkte Vergleiche von Polaris 10 und dem GM200 der 980 Ti sind also absolut nutzlos.

Du hättest dir diesen Wuttext sparen können.

Autsch. Hättest du mal weitergelesen. Ich weiß, dass die Fury X 33% mehr Shader hat als eine Titan X und trotzdem langsamer ist. Die Fury X hat ein Front End, dass dem einer 390X entspricht. Wenn nicht mehr Dreiecke durchkommen geht eben nix. Aber, wie schon geschrieben, niemand kennt die Auswirkung auf die Verbesserung des Front-Ends, was AMD überarbeitet (kein Gerücht, dazu gibt es offizielle Folien).
Sollte AMD dieses Problem lösen, steht einer Leistung Richtung Fury (X) nichts im Wege.

Willst Du jetzt ernsthaft die Shaderanzahl von AMD und NVIDIA als Vergleich nehmen?

GTX 980ti 2816 Shader und die Fury x 4096 Shader.
Welche Schlußfolgerung ziehst Du dann aus diesem Vergleich?

Nein ich will eben aufzeigen, dass Chipgröße und Shaderanzahl nicht repräsentativ für die Leistung sind:

[...]
Technisch kann ein Chip selbst in 14nm um die 230mm² keinen Vorgänger mit HBM und ~590mm² schlagen.
[...]

Eine 980 Ti schafft es ja auch mit weniger Shadern die Leistung rauszuholen. Wieso sollte das AMD nicht auch können? Ach richtig, weil das Firmenlogo nicht grün ist, hatte ich vergessen.

 

[Gast1655586602]

Ich tippe darauf dass diese Preise bei irgendeinem Hinterhofhändler aufgetaucht sind, wie man das öfter oder fast regelmäßig erlebt wenn neue Grafikkarten rauskommen. Da werden dann Fantasiepreise aufgerufen, die mit dem tatsächlichen Straßenpreis nichts zu tun haben.
Dass hier dann gleich wieder einige die Hosen voll haben und glauben sie müssten künftig 800 bis 900€ für ne GTX 1080 bezahlen ist natürlich auch übertrieben

Richtig!
Wir sollten das von vorherigen Generationen eigentlich schon kennen. Das Problem bei der jetzigen ist wohl die zu erwartende Leistungsexplosion und neue (Fertigungs-)Techniken.

Ich wette die Masse ist so nervös, weil dieses Jahr eine Aufrüstung ansteht. Da gehen dem einen oder anderem kaufwilligen Interessenten sicher leicht die Nerven durch.

 

[sandor88]

Taiwan sind Chinesen, ist die selbe Ethnie

 

[Locuza]

Aber, wie schon geschrieben, niemand kennt die Auswirkung auf die Verbesserung des Front-Ends, was AMD überarbeitet (kein Gerücht, dazu gibt es offizielle Folien).
Sollte AMD dieses Problem lösen, steht einer Leistung Richtung Fury (X) nichts im Wege.

Nichts, außer die halbe Bandbreite oder gar weniger, neben der Tatsache das dem Chip dennoch ein großer Batzen Peak-Leistung fehlt.

 

[wolflux]

Gtx 1070+80 mit 8Gb. GDDR5X und 35% Mehrleistung zu den vorherigen anfänglichen Gtx 980 und 980Ti Preisen, halte ich für realistisch. Nicht mehr und nicht weniger. Ansonsten laufen die Kunden schneller zu AMD als gewollt.

 

[IceGamer]

Ja wenn die Leistungsspanne auseinander geht. Nvidia war zwar traditionell fast immer etwas teurer als AMD, aber auch nicht so extrem dass sie jetzt plötzlich fast 300€ mehr für die neuen Karten verlangen. Bevor ein Produkt auf den Markt kommt wird auch erst mal abgeschätzt was man verlangen kann und anhand dieser Schätzung legt man dann die UVP fest. Ich glaube kaum dass nVidia hier so dumm wäre und über 800€ für eine GTX 1080 bzw. 600€ für eine GTX 1070 verlangen würde. Die 980 kam auch erst für ca. 600€ und wurde dann von der 980Ti für 750€ abgelöst bzw. ergänzt und so wird es auch bei Pascal laufen. Nvidia wird hier nicht riskieren die Preise zu hoch anzusetzen um damit Kunden möglicher Weise zu verprellen. Die sind sich auch bewusst, dass sie das Marktanteile kosten würde, besonders mit Polaris im Anmarsch. Hier rein auf Angebot und Nachfrage zu pochen ist also Quatsch. Wenn nVidia die 1080 für 850€ anbieten würde, gäbe es Käufer, aber eben nur sehr wenige. Aus marktwirtschaftlicher Sicht wären diese Preise also schwachsinnig und somit kann man sagen, dass dieses Gerücht Unsinn ist. Und jetzt tun wir nicht länger so als wäre das Gerücht eine Tatsache und warten mal den Release ab.

Wenn jemals ne 1080 bzw. 1070 zu den Preisen auftaucht, dann sind das unrealistische Early-Adopter-Preise, wie man sie bisher bei jeder Generation gesehen hat.

Wenn ich bisher alles richtig verstanden habe und die Gerüchte halbwegs richtig deute, dann deutet vieles darauf hin, dass Polaris nicht ganz das Niveau einer Fury/Fury X erreicht. Nvidia auf der anderen Seite plant mit der 1070 und 1080 aber Nachfolger für die 980 und 980 ti. Ergo gehen sich Nvidia und AMD doch eigentlich auseinandere... AMD bedient alle unterhalb der 980/Fury und Nvidia eben alles ab der 980. Dann wären die Preise auch verständlich.
Nvidia wird nicht so dumm sein, und vergleichbare Produkte ca. 200€ teurer verkaufen und da AMD ja bereits angedeutet hat, dass Polaris 10 eher die Mainstreamkarten ersetzen soll, deutet vieles darauf hin, dass in Sachen Leistung wieder kein Weg an Nvidia vorbeiführt.

Solle es so kommen, wäre das ziemlich schlecht für's Marketing. Grundsätzlich lassen sich wohl mehr GPU's im Bereich <400€ verkaufen, aber auch da könnte Nvidia ja mit ner 1060 etc. was anbieten... Mal abwarten, was kommt, aber die Leistung einer Fury X für <400€ wird es wohl sehr sicher nicht geben, dafür konnte Nvidia in den letzten Jahren viel zu häufig ungehindert die Preisschraube anziehen.

 

[Oberst Klink]

Richtig!
Wir sollten das von vorherigen Generationen eigentlich schon kennen. Das Problem bei der jetzigen ist wohl die zu erwartende Leistungsexplosion und neue (Fertigungs-)Techniken.

Ich wette die Masse ist so nervös, weil dieses Jahre eine Aufrüstung ansteht. Da gehen dem einen oder anderem kaufwilligen Interessenten sicher leicht die Nerven durch.

Das ist aber noch lange kein Grund wegen eines Gerüchts gleich in Hysterie zu verfallen. Beim Wechsel von 40 auf 28 nm sind die Preise schließlich auch nicht gleich explodiert und 16 nm sind jetzt auch nicht so problematisch wie manche vielleicht vermuten. Es wird vielleicht einen leichten Preisanstieg geben, aber selbst wenn die 1080 die 980Ti ersetzt und nicht die 980, sind 860$ nicht realistisch.

Wenn ich bisher alles richtig verstanden habe und die Gerüchte halbwegs richtig deute, dann deutet vieles darauf hin, dass Polaris nicht ganz das Niveau einer Fury/Fury X erreicht. Nvidia auf der anderen Seite plant mit der 1070 und 1080 aber Nachfolger für die 980 und 980 ti. Ergo gehen sich Nvidia und AMD doch eigentlich auseinandere... AMD bedient alle unterhalb der 980/Fury und Nvidia eben alles ab der 980. Dann wären die Preise auch verständlich.
Nvidia wird nicht so dumm sein, und vergleichbare Produkte ca. 200€ teurer verkaufen und da AMD ja bereits angedeutet hat, dass Polaris 10 eher die Mainstreamkarten ersetzen soll, deutet vieles darauf hin, dass in Sachen Leistung wieder kein Weg an Nvidia vorbeiführt.

Solle es so kommen, wäre das ziemlich schlecht für's Marketing. Grundsätzlich lassen sich wohl mehr GPU's im Bereich <400€ verkaufen, aber auch da könnte Nvidia ja mit ner 1060 etc. was anbieten... Mal abwarten, was kommt, aber die Leistung einer Fury X für <400€ wird es wohl sehr sicher nicht geben, dafür konnte Nvidia in den letzten Jahren viel zu häufig ungehindert die Preisschraube anziehen.

Ich gehe davon aus, dass es nVidia wie mit den vorherigen Generationen machen wird. Es kam meist erst der Performancechip GX104 als GTX X60/70/80, dann etwas später der HighEnd-Chip. Warum sollte es bei Pascal wieder anders laufen? Die 680 war da eher die Ausnahme, weil GK110 so lange gebraucht hat. Ansonsten war dieses Schema aber immer verlässlich. Und wie gesagt, selbst wenn die 1080 die 980Ti ersetzt, erscheinen die in diesem Gerücht angegebenen Preise unrealistisch. Polaris 10 wird wohl in Konkurrenz zur 980/1070/1080 treten, je nach dem wie schnell die Karten dann am Ende sind. Ich denke AMD wird da sehr die DX12-Karte ausspielen und am Ende sollte Polaris 10 etwa gleichwertig zur 1080/980Ti sein. Die HighEnd/Enthusiast-Karten rücken AMD bzw. nVidia erst 2017 raus, die dann als Fury bzw. 980Ti/Titan X - Nachfolger kommen.

Ist bei den Grünen da oben die Luft zu dünn? Man kann da nur hoffen das dieses Modell hier keine Schule macht und Geld zahlt man auch nicht unendlich für etwas mehr Leistung oder RAM. Mal abwarten was die einem hier reinwürgen und was man noch für sein Geld bekommt

Warum geht hier eigentlich fast jeder davon aus, dass dieses Gerücht der Wahrheit entspricht bzw. tut so als wäre es eine Tatsache?

 

[Dr Bakterius]

Ist bei den Grünen da oben die Luft zu dünn? Man kann da nur hoffen das dieses Modell hier keine Schule macht und Geld zahlt man auch nicht unendlich für etwas mehr Leistung oder RAM. Mal abwarten was die einem hier reinwürgen und was man noch für sein Geld bekommt

 

[wolflux]

Wenn ich bisher alles richtig verstanden habe und die Gerüchte halbwegs richtig deute, dann deutet vieles darauf hin, dass Polaris nicht ganz das Niveau einer Fury/Fury X erreicht. Nvidia auf der anderen Seite plant mit der 1070 und 1080 aber Nachfolger für die 980 und 980 ti. Ergo gehen sich Nvidia und AMD doch eigentlich auseinandere... AMD bedient alle unterhalb der 980/Fury und Nvidia eben alles ab der 980. Dann wären die Preise auch verständlich.
Nvidia wird nicht so dumm sein, und vergleichbare Produkte ca. 200€ teurer verkaufen und da AMD ja bereits angedeutet hat, dass Polaris 10 eher die Mainstreamkarten ersetzen soll, deutet vieles darauf hin, dass in Sachen Leistung wieder kein Weg an Nvidia vorbeiführt.

Solle es so kommen, wäre das ziemlich schlecht für's Marketing. Grundsätzlich lassen sich wohl mehr GPU's im Bereich <400€ verkaufen, aber auch da könnte Nvidia ja mit ner 1060 etc. was anbieten... Mal abwarten, was kommt, aber die Leistung einer Fury X für <400€ wird es wohl sehr sicher nicht geben, dafür konnte Nvidia in den letzten Jahren viel zu häufig ungehindert die Preisschraube anziehen.

Das Volkshardware wäre vermutlich eine Graka mit 8Gb Speicher und entsprechender Mittelklasse GPU um 300-400€ sein.

 

[sandor88]

Taiwan sind Chinesen, ist die selbe Ethnie

Er ergibt keinen Sinn was du da schreibst. Angebot und Nachfrage bestimmen ob ein Preis am Markt angenommen wird und sonst nichts.

Falsch, da es sich hierbei um einen Duopolmarkt handelt, hat Nvidia einen großen Preispielraum. Der Preis wird sich nicht wie in der Theorie der vollständigen Konkurrenz im Schnittpunkt von Angebot und Nachfrage einpendeln.

 

[Hobbybastler1997]

AMD dürfte einen teuren Chip wie die R9-390er nicht mehr lange im Angebot haben. Polaris dürfte wesentlich billiger herzustellen sein und mit besseren Werten die gleiche Leistung erreichen.

Es is nur noch eine Frage der Zeit, bis die Händler alle Restbestände abverkauft haben.

Mittlerweile glaube ich langsam, die Namen sind nicht mehr korrekt in ihre Performance einzuordnen.

Das ist ja das was ich meine Polaris wird diese 8gb auf jedenfall bieten und dabeu unter dem Preis liegen die eine 390 derzeit kostet dazu wird das ganze wahrscheinlich auch noch schneller sein. Sollte Nividia dann diese Preispolitik führen woe in den news genannt könnte es schwierig werden

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