Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Was wäre Deines Erachtens eine weniger grenzwertige Bezeichnung für politisch "links" orientierte Personen, die sich in faschistischer Manier am Volk vergehen wollen?

Derzeit ist es wohl eher so, dass sich korrupte Kapitalisten am Volk vergehen.

Was verstehst du eigentlich unter "Volk"? Etwa die 5% in Deutschland lebenden Millionäre, oder aber die ca 50% in Deutschland lebenden Arbeitnehmer, die mit einem durchschnittlichen Nettoeinkommen von ca 1000-1500€ nach Hause gehen?

PS: Die Werte sind nur grob geschätzt, also bitte keine Erpsenzählerei :ugly:
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Derzeit ist es wohl eher so, dass sich korrupte Kapitalisten am Volk vergehen.

Was verstehst du eigentlich unter "Volk"? Etwa die 5% in Deutschland lebenden Millionäre, oder aber die ca 50% in Deutschland lebenden Arbeitnehmer, die mit einem durchschnittlichen Nettoeinkommen von ca 1000-1500€ nach Hause gehen?

PS: Die Werte sind nur grob geschätzt, also bitte keine Erpsenzählerei :ugly:

Das frage ich mich auch. :huh:
Für die Masse der arbeitenden Bevölkerung wird doch keine Politik gemacht, sonst würde es die alberne Gesundheitsreform nicht geben und auch das Hotelübernachtungsgesetz zur Änderung der Mehrwertsteuer hat doch nur Alibifunktion und beruht auf gute Lobbyarbeit, mehr nicht.

Von den vielen Geringverdienern rede ich nicht mal, die bleiben wie immer außen vor. :(
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Laut Wiki war das Eingangsalter 70 Jahre, deutlich über der damaligen durchschnittlichen Lebenserwartung.

Na dann ist es ja noch viel schwieriger gewesen, die Rente jemals zu kassieren oder wenn doch, dann wenigstens für längere Zeit. Kein Wunder, daß die Kosten so klein bleiben.

Ich weiß nicht, ob Bismarck seinerzeit vorhatte, die Rentenregelung an eine steigende durchschnittliche Lebenserwartung anzupassen, aber auf alle Fälle wurde dies nicht als gesetzlicher Bestandteil in das Konzept aufgenommen.
Ich denke, davon kann man ausgehen.
So, wie die Regelung eingeführt wurde, war sie zum Scheitern verurteilt, sobald das Bevölkerungswachstum abnahm (oder alternativ auch nur die Beschäftigungsquote sank)
Nö. Wenn man überlegt, wie wenige Personen in den Genuß der Rente gekommen wären, läßt sich das sehr leicht aufrechterhalten.


Das sieht man da aber nicht. Da sieht man etwas realitätsfernes, an dem sich andere ergötzen könnten. Man weiß aber nicht, ob "der Pöbel" das macht. (die mir bekannten HartzIVer konsumieren z.B. -altersbedingt- ÖR oder -niveaubedingt- gar kein Fernsehen)
Wieso? Ich sehe doch, was die so machen. Mir geht's doch nicht darum zu sehen, daß die sich Popstars auf Pro7 reinziehen oder so, mir geht's darum zu sehen, wie irgendein Knasti fünf Kinder von zwei Frauen hat und dann die dritte heiraten will. Oder was für ein abstruses Weltbild irgendwelche "Big-is-beautiful"-Bratzen in den nachmittäglichen Talkshows haben. DAS ist witzig. Oder erschreckend. Wie man will.


Wenn er auf dem geistigen Äquivalent des Privatfernsehns ist?
Sorry, aber da müsste ich schon heftig defizite im Privatleben haben, ehe ich mir sowas antue :ugly:
Du kommst mir aber jetzt bitte nicht mit dem Mythos des "intelligenten Pornos", ja? Das ist nämlich Schwachsinn. Sowas gibt's nicht.


Okay - stimmt theoretisch.
Allerdings hat die deutsche Rentenversicherung nie mit einer echten, individuellen Kapitaldeckung gearbeitet, wie es z.B. Lebensversicherungen oft tun (die einzuzahlenden Beträge hätten nicht mal für ein Jahr "Lohnfortzahlung" gereicht und die Löhne waren seinerzeit nicht so hoch, dass ein wesentlich niedrigere Rente fürs Überleben gereicht hätte) und spätestens seit Ende des ersten Weltkriegs mussten Teile der Finanzierung aus anderen Quellen realisiert werden. Die Umstellung 56 war da eher symbolisch.
Die berufsgebundenen haben meines Wissens immer mit einer Kapitaldeckung gearbeitet, so wie die Deutsche Ärzteversorgung das heute noch tut. Leider wurden die alle peu à peu in die staatliche Rentenkasse überführt, um sich aufgrund der höheren Gehälter der freien Berufe noch mehr einverleiben zu können. Deswegen hat man heute ja auch keine Alternative mehr zur privaten Vorsorge. Was zum Kotzen ist. Aber was will man machen? Die Welt ist ungerecht.


Derzeit ist es wohl eher so, dass sich korrupte Kapitalisten am Volk vergehen.

Was verstehst du eigentlich unter "Volk"? Etwa die 5% in Deutschland lebenden Millionäre, oder aber die ca 50% in Deutschland lebenden Arbeitnehmer, die mit einem durchschnittlichen Nettoeinkommen von ca 1000-1500€ nach Hause gehen?

PS: Die Werte sind nur grob geschätzt, also bitte keine Erpsenzählerei :ugly:

An Erbsenzählerei habe ich kein Interesse.
Ich verstehe unter dem "Volk" jedenfalls nicht die, die sich genüßlich in die soziale Hängematte legen und andere für sich schuften lassen. Auch verstehe ich darunter nicht irgendwelche mentalen Rohrkrepierer, die meinen, aus Protest gegen das System anderer Leute Eigentum beschädigen zu müssen (siehe z.B. brennende Autos in Berlin). Das sind allerdings insgesamt die, die solch dummen linkslinken Ideen anhängen. Kein Wunder. Wenn man zu faul ist, selbst was auf die Kette zu bringen, muß man es eben anderen klauen. Das ist asozial.

Wenn Dir die negative Definition nicht reichen sollte: Dazu zähle ich alle, die ehrlich arbeiten gehen, steuerpflichtig sind und Sozialabgaben zahlen müssen und deswegen auch ein Mitspracherecht bei der Gestaltung unserer Gesellschaft verdient haben.
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Wenn Dir die negative Definition nicht reichen sollte: Dazu zähle ich alle, die ehrlich arbeiten gehen, steuerpflichtig sind und Sozialabgaben zahlen müssen und deswegen auch ein Mitspracherecht bei der Gestaltung unserer Gesellschaft verdient haben.

Und eben zu diesen Leuten gehöre ich, ich renne also nicht wie von dir und anderen hier vermutet abends schwarz gekleidet mit einem Feuerzeug herum... :schief:

Na, enttäuscht? :ugly:
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Wieso? Ich sehe doch, was die so machen. Mir geht's doch nicht darum zu sehen, daß die sich Popstars auf Pro7 reinziehen oder so, mir geht's darum zu sehen, wie irgendein Knasti fünf Kinder von zwei Frauen hat und dann die dritte heiraten will. Oder was für ein abstruses Weltbild irgendwelche "Big-is-beautiful"-Bratzen in den nachmittäglichen Talkshows haben. DAS ist witzig. Oder erschreckend. Wie man will.

Den Unterhaltungswert überlass ich dir (den Vorwurf, die vom niveaulosen Schrott der privaten unterhalten zu lassen, der mal geäußert wurde, musst du dir dann aber anhefeten lassen ;) ), der von dir angedeutete Informationsgewinn über einen bedeutenden Teil der Bevölkerung ist aber mangels Repräsentativität/Zahl nicht gegeben.

Du kommst mir aber jetzt bitte nicht mit dem Mythos des "intelligenten Pornos", ja? Das ist nämlich Schwachsinn. Sowas gibt's nicht.

Sagen wir es gibt es einen Unterschied zwischen fehlender "Intelligenz" und offen präsentierter Dummheit und es gibt qualitative Unterschiede und weitere Details haben in einem jugendfreiem Forum nichts verloren ;)

An Erbsenzählerei habe ich kein Interesse.
Ich verstehe unter dem "Volk" jedenfalls nicht die, die sich genüßlich in die soziale Hängematte legen und andere für sich schuften lassen. Auch verstehe ich darunter nicht irgendwelche mentalen Rohrkrepierer, die meinen, aus Protest gegen das System anderer Leute Eigentum beschädigen zu müssen (siehe z.B. brennende Autos in Berlin). Das sind allerdings insgesamt die, die solch dummen linkslinken Ideen anhängen. Kein Wunder. Wenn man zu faul ist, selbst was auf die Kette zu bringen, muß man es eben anderen klauen. Das ist asozial.

Wenn Dir die negative Definition nicht reichen sollte: Dazu zähle ich alle, die ehrlich arbeiten gehen, steuerpflichtig sind und Sozialabgaben zahlen müssen und deswegen auch ein Mitspracherecht bei der Gestaltung unserer Gesellschaft verdient haben.

Ich stelle fest, dass deine Definition schätzungsweise >50% der Bevölkerung, die zu alt, zu jung, zu krank, (noch) nicht entsprechend der aktuellen Marktbedürfnisse qualifiziert oder nicht mit nicht als "Arbeit" bewerteten/Steuerpflichtigen/Abgabenpflichtigen Tätigkeiten betrauten Personen nicht erfasst. Zieh ich zusätzlich noch die ab, die eine der letzten Kriterien nicht erfüllen (z.B. die wachsende Zahl derer, deren Beschäftigung ein zu geringes Einkommen erbringt, um (arbeitnehmerseitig) Sozialabgeben erheben zu können, dürfte zu deinem ""Volk"" kaum ein Dittel der deutschen Bevölkerung zählen.
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Und eben zu diesen Leuten gehöre ich, ich renne also nicht wie von dir und anderen hier vermutet abends schwarz gekleidet mit einem Feuerzeug herum... :schief:

Na, enttäuscht? :ugly:

Nein. Sei Du lieber schockiert, daß man Dir das zutraut. Und werde vernünftig.

(den Vorwurf, die vom niveaulosen Schrott der privaten unterhalten zu lassen, der mal geäußert wurde, musst du dir dann aber anhefeten lassen ;) ),

Verstehe Deine Aussage nicht? Sind da sinnentstellende Tippfehler drin, oder kann ich das einfach nicht verstehen?
der von dir angedeutete Informationsgewinn über einen bedeutenden Teil der Bevölkerung ist aber mangels Repräsentativität/Zahl nicht gegeben.
Fahr mal lange genug mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Und zwar nicht im Berufspendelverkehr, sondern mitten am Tag oder spät abends. Auf der Stelle wirst Du den Eindruck haben, 80% der Bevölkerung bestehen aus genau solchen Leuten. Deswegen macht der ÖPNV ja auch so depressiv.

Ich stelle fest, dass deine Definition schätzungsweise >50% der Bevölkerung, die zu alt, zu jung, zu krank, (noch) nicht entsprechend der aktuellen Marktbedürfnisse qualifiziert oder nicht mit nicht als "Arbeit" bewerteten/Steuerpflichtigen/Abgabenpflichtigen Tätigkeiten betrauten Personen nicht erfasst. Zieh ich zusätzlich noch die ab, die eine der letzten Kriterien nicht erfüllen (z.B. die wachsende Zahl derer, deren Beschäftigung ein zu geringes Einkommen erbringt, um (arbeitnehmerseitig) Sozialabgeben erheben zu können, dürfte zu deinem ""Volk"" kaum ein Dittel der deutschen Bevölkerung zählen.
Ja. Und wenn dieses Drittel wahlberechtigt wäre, würde das auch reichen. Ich bin ja immer noch der Meinung, man sollte wieder ein Dreiklassenwahlrecht einführen. Meinetwegen kann man die Anzahl der Stimmen diesmal aber auch nach Bildungszertifikat vergeben.
Immerhin müßte die Politik dann nicht mehr um die Stimmen auch der letzten Deppen buhlen. Vielleicht würde das die Qualität wirklich mal steigern.
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Verstehe Deine Aussage nicht? Sind da sinnentstellende Tippfehler drin, oder kann ich das einfach nicht verstehen?

Mindestens zwei :(
"den Vorwurf, diech vom niveaulosen Schrott der privaten unterhalten zu lassen, ... musst du dir dann aber anhefeten lassen"

Fahr mal lange genug mit öffentlichen Verkehrsmitteln. Und zwar nicht im Berufspendelverkehr, sondern mitten am Tag oder spät abends. Auf der Stelle wirst Du den Eindruck haben, 80% der Bevölkerung bestehen aus genau solchen Leuten. Deswegen macht der ÖPNV ja auch so depressiv.

Ich fahr nicht unbedingt oft mit dem ÖPNV (wann fährt der schon mal so, wie ich ihn brauche) und erst recht nicht im Berufsverkehr, aber die einzigen male, wo mir in nenneswerter Zahl Leute begegnen, die mich an die inhalte privaten Fernsehprogramms erinnern, ist zwischen 22 und 1 Uhr in der Nähe der größten Disko.
Mit stark selektiven Methoden ermittelte Eindrücke können täuschen.

Ja. Und wenn dieses Drittel wahlberechtigt wäre, würde das auch reichen. Ich bin ja immer noch der Meinung, man sollte wieder ein Dreiklassenwahlrecht einführen.

An der Stelle hat sich mein Bedürfniss, irgendwelche weiteren demokratischen Inhalte, z.B. die Politik dieses Landes, mit dir zu erörtern, verflüchtigt. :(
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Ja. Und wenn dieses Drittel wahlberechtigt wäre, würde das auch reichen. Ich bin ja immer noch der Meinung, man sollte wieder ein Dreiklassenwahlrecht einführen. Meinetwegen kann man die Anzahl der Stimmen diesmal aber auch nach Bildungszertifikat vergeben.
Immerhin müßte die Politik dann nicht mehr um die Stimmen auch der letzten Deppen buhlen. Vielleicht würde das die Qualität wirklich mal steigern.

Du willst also die Menschen, die eine schlechtere Bildung oder schlechtere Jobs haben, diskriminieren? :what:
Hmm, wie soll man denn nun das einschätzen?
Hälst du dich dann für etwas Besseres, plädierst du auf zwei Stimmen, für Wirtschaftsbosse dann vier oder sechs Stimmen, der Rentner darf seine behalten und die Arbeitslosen haben keine Stimme?
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Mindestens zwei :(
"den Vorwurf, diech vom niveaulosen Schrott der privaten unterhalten zu lassen, ... musst du dir dann aber anhefeten lassen"

Ach so. Naja, sowas kommt ja nicht nur auf den Privaten. Die ÖR-Sender haben tagsüber sowas auch zu bieten. Überhaupt kann man (vor)mittags (z.B. beim Essen) nichts sinnvolles gucken. Und für eine ganze DVD o.ä. hat man ja meist keine Zeit. Es bleibt einem also gar nichts anderes übrig. Ich finde es allerdings auch nicht schändlich, sich mal eine halbe Stunde lang von Schrott unterhalten zu lassen.

Ich fahr nicht unbedingt oft mit dem ÖPNV (wann fährt der schon mal so, wie ich ihn brauche) und erst recht nicht im Berufsverkehr, aber die einzigen male, wo mir in nenneswerter Zahl Leute begegnen, die mich an die inhalte privaten Fernsehprogramms erinnern, ist zwischen 22 und 1 Uhr in der Nähe der größten Disko.
Mit stark selektiven Methoden ermittelte Eindrücke können täuschen.
Ich nutze den ÖPNV wirklich sehr oft. Meist zwei- bis viermal am Tag zu den verschiedensten Zeiten. Meine Eindrücke sind da vermutlich nicht so selektiv.


An der Stelle hat sich mein Bedürfniss, irgendwelche weiteren demokratischen Inhalte, z.B. die Politik dieses Landes, mit dir zu erörtern, verflüchtigt. :(
Es zwingt Dich ja niemand.

Du willst also die Menschen, die eine schlechtere Bildung oder schlechtere Jobs haben, diskriminieren? :what:
Hmm, wie soll man denn nun das einschätzen?
Hälst du dich dann für etwas Besseres, plädierst du auf zwei Stimmen, für Wirtschaftsbosse dann vier oder sechs Stimmen, der Rentner darf seine behalten und die Arbeitslosen haben keine Stimme?

Sieh's mal so: Wer die Kapelle bezahlt, sagt auch, was gespielt wird, oder?

Und was das mit Diskriminierung zu tun haben sollte, ist mir auch nicht ganz klar. Wenn jemand in einem x-beliebigen Verein kein Stimmrecht hat, weil er seit Monaten seinen Vereinsbeitrag nicht gezahlt hat, wird da auch niemand "Diskriminierung" brüllen.
Um Rechte in Anspruch nehmen zu können, muß man eben auch seinen Pflichten nachkommen. Das ist ganz normal.
Im Rahmen eines Sozialstaats kann und muß man natürlich ein wenig von dieser Binsenweisheit des gesellschaftlichen Miteinanders abweichen, aber es stellt sich die Frage, wie weit dieses notwendige Abweichen denn eigentlich gehen muß. Es kann jedenfalls nicht sein, daß sich Millionen auf dem Rücken der Arbeitenden einen Lenz machen und dann auch noch die Politik für ihre Wünsche nach immer mehr instrumentalisieren. Wären sie dankbar und bescheiden, würde sich bestimmt niemand beschweren. Aber dieses ständige impertinente Anspruchsdenken ist einfach gegen jede gute Sitte.
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Im Rahmen eines Sozialstaats kann und muß man natürlich ein wenig von dieser Binsenweisheit des gesellschaftlichen Miteinanders abweichen, aber es stellt sich die Frage, wie weit dieses notwendige Abweichen denn eigentlich gehen muß. Es kann jedenfalls nicht sein, daß sich Millionen auf dem Rücken der Arbeitenden einen Lenz machen und dann auch noch die Politik für ihre Wünsche nach immer mehr instrumentalisieren. Wären sie dankbar und bescheiden, würde sich bestimmt niemand beschweren. Aber dieses ständige impertinente Anspruchsdenken ist einfach gegen jede gute Sitte.

Für mich klingt das, als ob du ein rein privates Sozialsystem forderst, also nur die bekommen Hilfe, dir dort einzahlen, bzw. eingezahlt haben. Der, der dort noch nie eingezahlt hat oder zuwenig, bekommt keine Unterstützung und muss zu sehen, wo er bleibt.
Was macht dann der Staat, wenn er die Arbeitslosen- und Sozialsystem abschafft und so Geldmittel frei bekommt? ;)
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Nein. Sei Du lieber schockiert, daß man Dir das zutraut. Und werde vernünftig.

Das man mir was zutraut?


Ach so. Naja, sowas kommt ja nicht nur auf den Privaten. Die ÖR-Sender haben tagsüber sowas auch zu bieten. Überhaupt kann man (vor)mittags (z.B. beim Essen) nichts sinnvolles gucken. Und für eine ganze DVD o.ä. hat man ja meist keine Zeit. Es bleibt einem also gar nichts anderes übrig. Ich finde es allerdings auch nicht schändlich, sich mal eine halbe Stunde lang von Schrott unterhalten zu lassen.


Wie wäre es mal zur Abwechslung mit arbeiten? :ugly:

Andere Leute sind um die Uhrzeit damit beschäftigt ihr Familie zu ernähren und du schaust dir das Vormittagsprogramm im Fernsehen an... :schief:


An der Stelle hat sich mein Bedürfniss, irgendwelche weiteren demokratischen Inhalte, z.B. die Politik dieses Landes, mit dir zu erörtern, verflüchtigt. :(

Geht mir ebenso...
 
Zuletzt bearbeitet:
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Offensichtlich, dass du mit einem Feuerzeug in der Hand durch die Straßen läufst und fremdes Eigentum beschädigst (anzündest). :(


Ich glaube kaum, dass ich nachdem ich 15 Stunden unterwegs war noch sonderlich viel Lust dazu habe mit einem Feuerzeug durch die Stadt zu bummeln... :ugly:

Manche Leute hier stellen sich das Leben immer noch wie ein Picknick vor, das zeigt mir, das einige hier immer noch nicht im wahren Leben angekommen sind, oder es sich aber noch bei Mutti und Vatti gut gehen lassen :D
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Na ja, ich freu mich jedenfalls riesig, dass der Staat über 100 Milliarden neue Schulden machen will. ;) :ugly: :what:
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Ach so. Naja, sowas kommt ja nicht nur auf den Privaten. Die ÖR-Sender haben tagsüber sowas auch zu bieten. Überhaupt kann man (vor)mittags (z.B. beim Essen) nichts sinnvolles gucken. Und für eine ganze DVD o.ä. hat man ja meist keine Zeit. Es bleibt einem also gar nichts anderes übrig. Ich finde es allerdings auch nicht schändlich, sich mal eine halbe Stunde lang von Schrott unterhalten zu lassen.

Ich setzte da aufs Internet.

Ich nutze den ÖPNV wirklich sehr oft. Meist zwei- bis viermal am Tag zu den verschiedensten Zeiten. Meine Eindrücke sind da vermutlich nicht so selektiv.

Nutzt du es auch repräsentativ fürs ganze Netz?
Es gibt nunmal Schwerpunkte, in deren Nähe/Anfahrtswege sich bestimmte Personenkreise häufen. Umgekehrt hält man sich selbst i.d.R. gehäuft in bestimmten Bereichen auf.


Sieh's mal so: Wer die Kapelle bezahlt, sagt auch, was gespielt wird, oder?

Alternativ:
Wers macht, hat die Macht.

Da lassen sich noch viele andere mehr-als-minder blöde Sprüche runterleiern, unterm Stich läuft es aber auf zwei Fragen raus:
- Wieviel Ungleichheit (ich vermeide mal den Ausdruck "Ungerechtigkeit" und die daraufhin anstehende Diskussion) will man?
- Wieviel Ungleichheit kann man dauerhaft praktisch durchsetzen?

Ich hab manchmal so den Eindruck, einige der "knallhart"-Fraktion vergessen, warum unser Waschlappen-freundliches Sozialsystem überhaupt erfunden wurde.


Warum nicht, wir haben es doch...:ugly: :D

Falsch. "Die werden es doch haben" ist der vorgebliche (falsche) Grundgedanke bei der Staatsverschuldung ;)
(bzw. eigentlich fehlt noch das Ende "... und wenn nicht, stört mich das auch nicht mehr")
 
AW: Schwarz/Gelb, geht es jetzt mit Deutschland abwärts?

Falsch. "Die werden es doch haben" ist der vorgebliche (falsche) Grundgedanke bei der Staatsverschuldung ;)
(bzw. eigentlich fehlt noch das Ende "... und wenn nicht, stört mich das auch nicht mehr")

Die Schuldenpolitik ist ähnlich verankert wie die Klimapolitik. ;)
Da es die derzeit am Ruder sitzenden Politiker nicht mehr wirklich direkt trifft, ist es ihnen auch recht egal, was daraus wird. :(
 
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