RTX 3080 Ti zeigt sich - MSI-Modell wird an Händler ausgeliefert, 12 GiByte VRAM bestätigt

[beastyboy79]

Wenn ich die zu einem "vernünftigen" Preis bekäme, würde ich mir den "Speicherkrüppel" holen.

Was ist denn ein vernünftiger Preis? Pascal gabs für ca. 800€ als ich gekauft habe.

Mag ja sein, dass die 3080ti hier FPS-technisch nah an die 3090er rankommt, dennoch sind gewisse Kriterien für mich hier noch nicht erfüllt. Ich sehe es nicht ein, für (fast) die selbe Speichermenge nochmal Geld auszugeben, auch wenn es GDDR6X statt GDDR5X ist.

Ausserdem:
Nvidias Lügenparadies möchte ich nach diesem Desaster um die Direktabgabe der AIBs als vollständiges Produkt oder als Spareparts an Miner und deren Leugnung einfach nicht unterstützen.
Mag sein, dass die Lieferkapazitäten nicht ausreichten; mag sein, dass die Ressourcenlieferkette unterbrochen war und mag sein, dass die Seuche Schuld ein gehörigen Anteil an der ganzen Misere hat, aber, und da verstehe ich die Geldgier von der Lederjacke mit 80iger-Jahre-Pornohaircut sehr gut, warum weißt die an die Miner gegangenen Karten nicht als solche aus und spielt mit offenen Karten. Klar, die haben die Chips ja an die AIBs verkauft, denen kann man ja nicht vorschreiben, wo sie ihre fertigen Produkte hin verkaufen. Haben die in den Verträgen natürlich nicht vorgesehen. Aber ansonsten können sie alles diktieren (siehe Kontroverse um das Partnerprogramm und NDA-Knebel), und das nicht?

Nach dem "vermeintlichen" implementieren der Miningbremse, glaubt denen doch nur noch der hartgesottenste Fanboi den Schrott, den die über ihre PR-Abteilung rausblasen.

Igor sagt jedenfalls, das die neuen Chips auf den Karten nicht fürs Mining taugen sollen. Das sehen wir ja dann nach Release.
Wenns nicht so ist, gut: dann skippe ich die Gen ebenfalls. Mein Aufrüstkonto platzt bald, da muss mal was weg. Aber anscheinend wird es dieses Jahr nix.

 

[Linmoum]

Das ändert allerdings nichts an den heutigen Realitäten.

Richtig. Die heutige Realität ist ein völlig vogelwildes und deplatziertes Ampere-Lineup beim Speicher, bei dem NV selbst gar nicht weiß, was sie tun.

Jetzt wird natürlich wieder das Argument kommen, dass es bei der 3060 ja 12 GiB sein mussten, weil auf der anderen Seite nur 6 GiB "zu wenig" gewesen wären. Bei der 3080 hatten sie zum Launch ja noch extra begründet, warum es nur 10 GiB geworden sind. Diese Argumentation hat man mit der 3060 dann aber komplett über Board geworfen. Das unterstreicht die Planlosigkeit, die Nvidia mit Ampere an den Tag legt. Sowas gab es noch nie bei ihnen.

Kaum ist Konkurrenz da, die nicht nur, wie früher, mehr Speicher bietet, sondern auch noch bei Rasterizer-Performance, insb. in den Auflösungen unterhalb von UHD, schneller als Nvidias Top-Dog ist, bricht bei ihnen die blanke Panik aus und der Kunde bekommt ein von vorne bis hinten nicht durchdachtes Line-Up vor die Füße geworfen.

Bei der 3080Ti knüpft man nahtlos daran an. Das Ding hat nur 1 GiB mehr Speicher als der Vor-Vorgänger und das in der absoluten High-End-Klasse, sowohl bei Leistung, als auch beim Preis. Das ist grotesk.

Grotesk wird es aber vor allem dann, wenn man sich vor Augen führt, wie Nvidia Raytracing pusht und dass der Speicherbedarf mit Raytracing nachweislich ansteigt. Da kann auch DLSS nicht plötzlich dafür sorgen, dass der Bedarf plötzlich um mehrere Gigabyte nach unten geht.

Ich bin ja schon gespannt, wie Nvidia es mit der nächsten Generation handhabt. Da die 1080Ti und 2080Ti beide 11 GiB hatten, die 3080 Ti jetzt 12 GiB bekommt, gibt's dann bei der 4080 Ti wahrscheinlich auch noch mal tolle 12 GiB. Tradition muss gewahrt werden.

 

[Blowfeld]

Was ist denn ein vernünftiger Preis? Pascal gabs für ca. 800€ als ich gekauft habe.

Vernünftig wären hier 850 Euro, oder halt 950 Euro für eine gute Custom, wenn die Kühlung stimmt und die Karte noch ein wenig Luft hat. Im Endeffekt bekommt man bei der TI ja nicht wirklich viel mehr Leistung und nur 2GB Vram on top.
Da wir aber 2021 haben, rechne ich nicht damit, dass normale User die Karte auch nur annähernd an solchen Preisen bekommen können und hoffe auf eine Entspannung am GPU Markt irgendwann Ende 2022 / Anfang 2023.

 

[Buggi85]

Ich finde es geht gar nicht unbedingt darum ob 10 oder 12GB jetzt noch reichen, sondern dass es einfach nicht sein kann dass eine neue Karte im Jahr 2021 quasi genauso viel Speicher wie eine 4 Jahre alte Karte hat.

Das bestärkt mich in meiner Meinung, dass die 3000er Serie weder Fisch noch Fleisch ist. TDPs bis 400W, Speicher Monster oder Speicherkrüppel, dass gesamte Produkt Line Up ist Kauderwelsch pur. Ich bin froh das die Preise so unmenschlich hoch sind, da muss ich mir nicht mal Sorgen machen schwach zu werden und diesen Nvidia Mist zu unterstützen. Vielleicht wissen sie mit der 4000er Serie wieder was sie tun und wie man ordentliche Karten mit angemessener Leistungsaufnahme baut.

 

[LastManStanding]

12GiB extrem schade....Das ist fast nur etwas für Garantiezeitnutzer, Außer die Engines werden im VRAM verbrauch angepasst. Wir wissen hoffentlich alle das sich Engines auf die Speicher Verfügbarkeit des etwaigen Grafikadapters einstellen.

Ohne jeden Zweifel reichen 8-12 GiB heute ganz ganz locker aus in den hauptsächlich gespielten Auflösungen.
Mit meinen 11 GiB in WQHD und UHD die selbst meine Karte noch grad packen komme ich aber in vielen ein (P)aar Jahre alten Titeln schon langsam ins limit locker auf 9-10 GiB ist häufig. manche ins limit.
Wenn ich mir eine Karte kaufe die fast 100% schneller ist wird UHD jedoch(logisch) meine Standard Auflösung und in Neu erscheinenden Titeln wenigstens WQHD. Eine Nutzung von mehreren Jahren auch über die von Nvidia gewünschte Nutzungszeit von 2 Jahren anhand der Leistung die man sich erkauft, macht diese Karte eventuell jedoch zu einem kommenden Speicher Problem.

Ich bin enttäuscht das ist alles,... Wie gesagt bin ich sicher das 12GiB bestimmt noch etwas reichen. Aber langfristige Nutzung stellt sie vor ein Problem. Zumal Nvidia mit einer Mittelklasse GPU mit 12GiB die die 12GiB bei einem Top Modell von der Sinnhaftigkeit befreit.

Ich wollte sie eventuell haben aber ca. 1000€ wären für einen womöglich für Mich kurzen Nutzumgszeitraum völlig überteuert. +12 GiB mehr also die 3090 für 500€ UVP mehr zu kaufen bei indentischer Leistung ist genauso schwachsinn. Wenn die 3090 Leistungstechnisch in der MItelklasse angekommen ist hat sie noch immer zu viel speicher... Den man größtenteils dann zuvor umsonst gekauft hat als reiner "Gamer"

Und weniger Leistung (vor allem sehr durchwachsen) für den identischen Preis dafür mit 16GiB, bei der 6900XT sind genauso fragwürdig.

 

[ZanDatsuFTW]

Wenn's die 3080 Ti im Nov 2020 gegeben hätte, dann hätt ich die 3090 vermutlich nicht. 12 GB sind für mich in Ordnung.

Aber ich nehm an die Karte hätt' man sowie niemals in einen Shop gesehen, also hätt ich mir trotzdem eine 3090 kaufen müssen.

Sei einfach froh mit deiner Karte.
Die 3080TI wird sowieso keiner bekommen, außer vielleicht ein paar Youtuber und Miner (wenn sie überhaupt zum Minen taugt)

 

[Cohen]

Jetzt wird natürlich wieder das Argument kommen, dass es bei der 3060 ja 12 GiB sein mussten, weil auf der anderen Seite nur 6 GiB "zu wenig" gewesen wären. Bei der 3080 hatten sie zum Launch ja noch extra begründet, warum es nur 10 GiB geworden sind. Diese Argumentation hat man mit der 3060 dann aber komplett über Board geworfen. Das unterstreicht die Planlosigkeit, die Nvidia mit Ampere an den Tag legt. Sowas gab es noch nie bei ihnen.

Dass 6 GB bei der RTX 3060 zu knapp geworden wäre impliziert nicht automatisch, dass auch 10GB bei der RTX 3080 oder 12 GB bei einer RTX 3080 Ti zu knapp sind.

Sowas gab es noch nie bei ihnen.

Es gab noch nie eine x60- und eine x80Ti-Grafikkarte mit derselben Speichermenge?

Was ist denn mit der GTX 760 (3 GB) und der GTX 780 Ti (3 GB)?

 

[BxBender]

12 Gb Vram sind ok... 1000 Euro ... Meiner Meinung nach der richtige Schritt von Nvidia. 12 GB Vram sind ausreichend ... Wird auch die nächsten paar Jahre nicht anders sein. Und wer sich soooo sehr Sorgen macht um Zukunftssicherheit, der investiert eben in eine 3090 und fertig. ... Nächstes Jahr soll eh die nächste Graka-gen kommen. ...
Und die 3060 hat wegen der Architektur 12 Gb Vram. Da konnte man entweder 6Gb oder 12 Gb verbauen. Nvidia hat sich für 12 Gb entschieden, was doch gut ist. Ändert nichts an der Sache, dass die 3060 zu langsam ist, um die 12 Gb zu nutzen...

Wow, so viel Unsinn und Widersprüche in einem langen Absatz. Respekt!
12Gb Ram sind deiner Meinung nach auch preislich super und absolut ausreichend (das entspricht jedoch gerade einmal der Note 4!).
Das soll über Jahre hinweg noch genügen (Gegenbeispiele auch von der PCGH Redaktion komplett ignorierend), andererseits wird schon auf die nächste Generation im kommenden Jahr verwiesen, für den Fall, wo das doch nicht reichen sollte.
Da wird die 3060 mit ihren 12GB gelobt, die zwar zu langsam sei.
Der umgekehrte Fall die 3070 und 3080 sind zu schnell für ihren Speicher zählt aber nicht?
Man kann da vermutlich noch mehr auseinanderpflücken, wenn man möchte, mir reicht es aber.

Man kann sich so viel zurechtfantasieren wie man möchte, die 3080 Ti ist mit 12GB RAM ebenso ein Unding wie eine 3080 mit 10GB und eine 3070 mit 8GB, so wie eine 3060 mit 6GB gewesen wäre.
NVidia will udn wollte einfach mit zu wenig RAM den größtmöglichen Gewinn mitnehmen und hat sich dabei total verkalkuliert.
Es gab bereits beim Vorgänger die ersten Probleme mit den 6GB Versionen, da hätte man aufhorchen müssen.
Wer gibt denn so viel Geld für eine Karte aus, wenn man weiß, dass das eine Geldentwertungsinvestition ist?
In 2 Jahren will das Ding dann keiner mehr haben, wenn neue Karten dann gleich mit 12 oder 16Gb Standard sind.
Die neuen speicherintensiven Spiele sidn noch nicht einmal auf dem Markt, und die 8 bzw. 10GB RAm der NVidia Kartenw erden bereits reihenweise gefüllt und gar gesprengt.
Die 12GB reichen so eben noch aus, wenn man versucht Raytracing und/oder 4K anzustellen.
Sollte ein Wolfenstein 3 kommen, schmeißt jeder solche Karten wieder weg.

 

[RX480]

Dreh mal Richtung 5120x1440 oder 3840x2160 ...5120x2880 auf

Warum sollte man das tun, mit einem WQHD Monitor ?

VSR/DSR ist bei ollen Games auch mit "<3090" machbar.
und
Sieht deutlich besser aus als 8xMSAA.
(net nur immer über Vram nachdenken)

 

[ssj3rd]

800-900€ UVP? Nehme ich

Realistische Preise dank Scalper:
2500-3500€. Und ich bin raus, leider.

@BxBender
Schmeiß du mal deine Karten ruhig weg, immer diese extremen Übertreibungen...

Habe bisher immer (nun seit 15 Jahren) meine alten Grakas zu einem guten Kurs wegbekommen.
Wenn das bei dir anders aussieht bist du halt wirtschaftlich schlecht drauf.

Meine 1080 habe ich im Januar diesen Jahres sogar mit 10€ Gewinn verkauft, Crazy, aber wahr.
Und meine 3070 (zum UVP ergattert könnte ich zur Zeit für das dreifache verkaufen).

 

[zotac2012]

In Full HD oder WQHD auch fast unmöglich. Dreh mal Richtung 5120x1440 oder 3840x2160 auf, dann wird es ganz schnell knapp

Nö, ich zocke nur in UHD Auflösung und habe keine Probleme und meist sogar nur Vorteile, da ich in dieser Auflösung dem CPU Limit zum größten Teil aus dem Weg gehe. Ich sehe ja, was ich an Frames mit meinem i5 8600K generiere, in UHD wird die Musik halt von der GPU und nicht der CPU gespielt.

Und was nutzen die 16GB Speicher bei AMD, wenn in der UHD Auflösung meist der Infinity Cache nicht mehr greift und sich dann das kleine Speicherinterface mit 256Bit negativ bemerkbar macht, richtig nix! Auf der anderen Seite hat es doch auch was Positives, wenn all die User die wegen den 10GB bzw. den 12GB der demnächst erscheinenden RTX 3080 Ti eine solche Grafikkarte nicht kaufen, steigt die Chance der Anderen, für die der Speicher ausreichend ist, das man sich eine solche Grafikkarte ergattern kann.

 

[Rammler2]

Die ganze Diskussion ist sowieso lustig. Die UVP von 1500 für die 3090 macht sogar eine 3080ti für 1000 Euro zum Schnäppchen. In Zeiten von Mining sind 1000 dann sogar quasi geschenkt.
Ist nur 6 Jahre her, da war die 980ti für 700 Euro noch teuer........

 

[MTMnet]

Habe mich ja damals bei Nvida registriert...
Dann wird mich Nvidia ja sicherlich bald per E-Mail benachrichtigen.
Mit einem link zum Shop wo sie (1 Stück pro Kunde) zur UVP verfügbar ist.

 

[Gast1705317003]

800-900€ UVP? Nehme ich

Realistische Preise dank Scalper:
2500-3500€. Und ich bin raus, leider.

@BxBender
Schmeiß du mal deine Karten ruhig weg, immer diese extremen Übertreibungen...

Habe bisher immer (nun seit 15 Jahren) meine alten Grakas zu einem guten Kurs wegbekommen.
Wenn das bei dir anders aussieht bist du halt wirtschaftlich schlecht drauf.

Meine 1080 habe ich im Januar diesen Jahres sogar mit 10€ Gewinn verkauft, Crazy, aber wahr.
Und meine 3070 (zum UVP ergattert könnte ich zur Zeit für das dreifache verkaufen).

Was würde ich noch für KFA 2 GTX 1080 EX OC bekommen heute,obwohl das nicht mehr das jüngste ist?Aber nein,die brauche ich selber,solange die GPU Preise sich nicht normalisiert haben.

 

[MTMnet]

Ich habe ja wenig Hoffnung für einen guten Preis.

Momentan wird eine "alte" MSI RTX 2080 Ti Gaming Z Trio bei Mindfactory als Neuware für 1781,31 € verkauft.

Die RTX30 Serie ist dort gerade nicht verfügbar.

 

[BxBender]

Gab es vor vier Jahren auch schon GDDR6X Speicher?
...12 GB sind ja nicht gleich 12GB. Oder sind für dich der Speicher auf einer 3060 12GB und 3080Ti 12GB sowie Titan XP 12GB das gleiche?

Klar ist Speicher nicht gleich Speicher.
Aber: bei Speicher kommt es nur darauf an, dass er schnell genug für den Datentransport ist.
Jeglicher Überschuss verpufft im Nirgendwo.
Das haben wir ja bei dem megateuren HBM Speicher gesehen, der im Gamingbereich mehr oder weniger kaum oder gar nichts gebracht hat, zumindest preislich nicht.
Andersherum wissen wir ja, dass gerade im Billigbereich öfter mal mit dicken Speicherpolstern marketingträchig geklotzt worden ist, dann aber beispielsweise nur GDDR 3 statt GDDR5 eingebaut worden ist, oder aber die Speicherbandbreits drastisch heruntergedreht worden ist, auf minimale 64Gbit.
Es muss also imemr alles passen: Menge, Art und Anbindung der Speicherchips.
Was aber optimal ist, kann auch nicht imerm einfach so beantwortet werden, weil jeder Grafikchip anders performt, udn das auch in Abhängigkeit von Spiel, Auflösung, Einstellungen etc..
In diesem direkten Vergleich werden die 12GB der 3060 ein langes Leben bescheren, die 3080 Ti wird jedoch viel eher vom Besitzer verkauft werden, weil die Karten in völlig unterschiedlichen Situationen eingesetzt werden und der teuren Karte der Speicher zum Verhängnis werden wird.
Eine 980 Ti hat nur solange überlebt, nicht weil sie meinetwegen 30% schneller ist, sondern weil sie vor allem wesentlich mehr Speicher hat als eine normale 980.

 

[facehugger]

8-10 GB für WQHD und zum Teil für 4k reichen doch völlig... für was sollen 12GB zu wenig sein... Ich habe manchmal den Eindruck das hier einige ein bisschen den Bezug zur Realität verloren haben...

Ach ja, es gibt einen Unterschied zwischen Speicher reservieren und nutzen...

Richtig. Aber was sach ich immer: besser haben und nicht brauchen wie brauchen und nicht haben. Gerade wenn man eine Karte längere Zeit nutzen möchte oder gar muss, kann der VRAM nicht groß genug sein. Es gibt ja hier zudem nicht nur Enthusiasten mit fettem Geldbeutel, welche bei jeder neuen Generation aufrüsten

Obwohl ich ebenfalls der Meinung bin, das man mit 10/12GB VRAM ganz gut leben kann. Bin mit den 8GB meiner Pascal bisher ja auch prima zurechtgekommen, jedenfalls bis WQHD...

Gruß

 

[Cohen]

Da wird die 3060 mit ihren 12GB gelobt, die zwar zu langsam sei.
Der umgekehrte Fall die 3070 und 3080 sind zu schnell für ihren Speicher zählt aber nicht?

Ab wann ist denn eine GPU zu schnell für ihren Speicher?

Spieler A spielt mit einer 8 GB Grafikkarte in QHD auf einem 60-Hz-Monitor mit 50 - 70 fps, bei einigen Spielen geht es auf bis zu 40 fps runter, wird aber von FreeSync oder G-Sync aufgefangen, so dass die Leistungseinbrüche verkraftbar sind.

Spieler B spielt mit einer doppelt so schnellen 8 GB Grafikkarte in QHD mit denselben Einstellungen auf einem 144-Hz-Monitor mit 100 - 144 fps, bei einigen Spielen geht es auf bis zu 80 fps runter, wird aber von FreeSync oder G-Sync aufgefangen, so dass die Leistungseinbrüche verkraftbar sind.

Warum ist die doppelt so schnelle 8-GB-Grafikkarte nun "zu schnell"?

 

[BxBender]

Gerade habe ich eine neue Meldung gefunden:

Kryptowährung Bitcoin bricht um 15 Prozent ein

Zuletzt stieg der Bitcoin-Kurs auf ein Rekordhoch, nun sinkt er drastisch. Die Ursache liegt diesmal in einer Ankündigung der USA, gegen Geldwäsche vorzugehen.

www.heise.de

War auch lange überfällig, dass die Digitalwährungen wieder mal nachlassen.
Freue mich tierisch darüber, dass die Anleger ihr Geld mit Ansage wortwörtlich verfeuern.
Von 2,2 Billionen runter auf 1,9.
Feine Sache.
Und die restlichen 1,9 gehen auch noch verloren, da ja der reale Wert der "Aktien" der Anleger = Null ist.
Bin ja mal gespannt, wann diversen Trittbrettfahrern da ein Licht aufgeht und die Panikmache richtig losgeht.
Hat jemand Babylon Berlin gesehen?
Ist zwar nicht das Gleiche, aber so schnell kanns dann gehen.

 

[sethdiabolos]

PS: Für 4k hätt ich mir aber auch keine 3080 gekauft.
Eine 3090 auch nicht.

Ich spiele imo das VRAM-fressende "Shadow of the Tomb Raider) und in UHD mit maximalen Settings und Raytracing auf Mittel bei ~70-80 Fps. Horizon Zero Dawn die Tage angeschmissen und auch das läuft butterweich in UHD mit einer ähnlichen Framerate. Das einzigste Spiel, wo ich UHD imo nicht nativ nutzen kann ist CP 2077 mit maximalen Raytracing. Da schaue ich in Vs-Wohnung in den Spiegel und die Performance bricht auf 6 Fps ein und man sieht schön, wie hässlich DLSS in den Spiel eigentlich ist.

12 GB für die normale 3080 und 16 GB für die 3080Ti wären völlig in Ordnung gegangen. Dann wäre die Lücke zur 3090 mit ihren 24 GB, welche eigentlich völliger Overkill sind, nicht so arg groß. Aber dieses Problem mit dem VRAM hat sich Nvidia einzig und allein ins Haus geholt, als man der Meinung war, bei der Ampere Generation am VRAM sparen zu können.

Du kannst keine Karte mit 16GB ausstatten ohne das Speicherinterface und die sonstigen Bauelemente wie Cudacores oder Tensorcores zu berühren. Das ist ja das Problem an der ganzen Sache. Würde Nvidia 16GB verbauen müssten sie das Speicherinterface auf 256bit absenken und mit der reduzierten Anzahl der Cuda-/Tensorcores hätte man am Ende nur eine RTX 3070 mit GDDR6X-Speicher. Bei der 3080 hätte man 10 oder 20GB verbauen können, wo man bei 20GB auf den GDDR6X-Speicher verzichten müsste, da es keine 2GB-Speichermodule gibt.