Radeon HD 5870: Die erste Direct-X-11-Grafikkarte im Benchmark-Test

[w0mbat]

Battleforge nutzt Compute-Shader für die HDAO-Berechnung - in ausgewählten Settings bringt das ca. 30% Performance-Plus, in weniger ausgewählten… weniger.

Also zB noch keine Tesselation?

 

[davehimself]

also ganz ehrlich, ich bin über die leistung enttäuscht. da waren die benchmarks von amd wohl mist. war aber auch zu vermuten.

die ist nicht schneller als eine 4870X2 oder GTX295

reicht für mich niemals für einen kaufgrund. da warte ich auf die gt300

 

[Ghostmarine1871]

1. Gibt es schon DX11 in Vista und 2. gibt es schon 7. Zumal es auch nicht in die Gesamtwertung einfließen müsste, ein Vergleich Battleforge DX10.1 vs DX11 wäre einfach schön gewesen und bestimmt nicht zu viel Aufwand.

Auch für Dich nochmal ganz langsam, zum mitlesen. Es gibt DX11 nur als SDK für Entwickler. Die API selbst kommt erst mit dem erscheinen der finalen Version von Windows7 raus. Und zwar in Form des DirektX- Updates für Oktober 2009. Ob der RC von Win7 schon DX11 beherrscht entzieht sich zwar meiner Kenntnis, zugegeben. Aber unter Vista ist DX11 noch nicht verfügbar. Aber ich lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen, so ist das ja nicht. Trotzdem: selbst wenn dem so ist oder sein sollte. Es macht zur Zeit keinen Sinn DX11- Leistungen zu messen, da man keine Vergleiche hat. Und was einem der Vergleich zwischen DX10.1 und DX11 sagen soll ist mir nicht ganz schlüssig.

 

[w0mbat]

Was ein Vergleich DX10.1 zu DX11 sagen soll ist dir nicht schlüssig? Na, ob DX11 wirklich etwas mehr Performance liefern kann natürlich. Was denn sonst. Genauso wie die DX10.1 Benches oder eine neue GPU.

 

[frEnzy]

Gratulation ATI!! Ich würde mal sagen: Gut gemacht Alles, was ich erwartet habe, ist auch so eingetreten. Die Karte ist

- schnell
- unter Windows leise
- bei Spielen nicht zu laut
- bessere Bildqualität
- weniger Stromverbrauch als befürchtet

Was ich etwas schade finde ist, dass sich hier viele darüber aufzuregen scheinen, dass die Karte im Schnitt "nur" 15%-20% schneller ist als die GTX285. Leute: Ihr meckert auf verdammt hohem Niveau

Was habt ihr denn erwartet? Das sich plötzlich neue Dimensionen auftun, die Spiele unendlich viel geiler aussehen und alles für immer flüssig läuft? Außerdem ist die GTX285 deswegen ja keine schlechte Grafikkarte. Irgendwann wird jede Grafikkarte mal überholt und die GTX war lang genug der Stern am Leistungshimmel ^^ Hoffen wir mal, dass die 5850 bald auf den Markt kommt und dann in etwa so schnell ist, wie die GTX285, damit da mal etwas Schwung in die Preisspirale kommt

Ich orakel jetzt mal, dass Nvidia Anfang nächsten Jahres oder am Ende von diesem Jahr mit ihrer neuen Generation wieder die Krone übernehmen wird. 15%-20% Leistungssteigerung werden die wohl locker überbieten. Aber wer weiß, vielleicht irre ich mich da ja auch. Es wird auf jeden Fall spannend!! Und gewinnen können wir als Kunden sowieso nur, egal wer am Ende die schnellste Karte anbietet

 

[Eiche]

Auch für Dich nochmal ganz langsam, zum mitlesen. Es gibt DX11 nur als SDK für Entwickler. Die API selbst kommt erst mit dem erscheinen der finalen Version von Windows7 raus. Und zwar in Form des DirektX- Updates für Oktober 2009. Ob der RC von Win7 schon DX11 beherrscht entzieht sich zwar meiner Kenntnis, zugegeben. Aber unter Vista ist DX11 noch nicht verfügbar. Aber ich lasse mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen, so ist das ja nicht. Trotzdem: selbst wenn dem so ist oder sein sollte. Es macht zur Zeit keinen Sinn DX11- Leistungen zu messen, da man keine Vergleiche hat. Und was einem der Vergleich zwischen DX10.1 und DX11 sagen soll ist mir nicht ganz schlüssig.

dannauch noch mal für dich es macht schon sinn aber auch nur für die HD5870 wie die leistung mit DX10 und die Leistung DX11 sich unterscheidet.

 

[DaStash]

So gesehen hast du natürlich recht. Wenn du aber den Leistungszuwachs von grob 25% zu einer GTX 285 in Relation zum ~100€ höheren Preis siehst, dann ist das in meinen Augen einfach eine normale Steigerung, die ich so auch von einer Karte der aktuellen Generation erwartet hätte.

So bleibt die erwartete "Revolution" in Sachen Performance ein wenig aus.

1.) Der Preisanstieg beträgt aktuell 70 € (285=280€/5870=349€)
2.) Wird die Karte nach Einführung und bei hohen Stückmengen in kurzer Zeit wesentlich billiger werden.
3.) 30%+ Performanceplus als die derzeit teilweise schnellste SIngleGPU ist bemerkenswert. Wenn dann noch DX11 Funktionalitäten dazukommen etc. wird das auch noch mehr.
4.) war das P/L Leistungsverhältnis zwischen 285 und 4870 weesentlich schlechter bei gebotener Mehrleistung

Ich kann eigentlich überhaupt keine Enttäuschung erkennen sogar eher das Gegenteil ist der Fall, da die Erwartungen übertroffen wurden( 60% Mehrleistung gegenüebr Vorgänger angekündigt und 70% umgesetzt)

Was ich etwas schade finde ist, dass sich hier viele darüber aufzuregen scheinen, dass die Karte im Schnitt "nur" 15%-20% schneller ist als die GTX285. Leute: Ihr meckert auf verdammt hohem Niveau

Typisch deutsch ebend.

MfG

 

[davehimself]

Was ich etwas schade finde ist, dass sich hier viele darüber aufzuregen scheinen, dass die Karte im Schnitt "nur" 15%-20% schneller ist als die GTX285. Leute: Ihr meckert auf verdammt hohem Niveau

Was habt ihr denn erwartet? Das sich plötzlich neue Dimensionen auftun, die Spiele unendlich viel geiler aussehen und alles für immer flüssig läuft?

ja genau das habe ich erwartet

ich habe schon erwartet, dass die karte die schnellst karte sein wird die es momentan zu kaufen gibt. laut amds benchmarks war sie das ja auch.

"you won't believe your eyes" ...vieleicht hatte ich mir wirklich zu große hoffnung gemacht

 

[micky23]

Eine tolle Karte die ATI dort zusammen gebastelt hat.
In Shaderlastigen Spielen erkennt man die wahren Vorteile der ATI Architektur.
Und wenn ich hier höre "nur 20%". In den neu erscheinenden Spielen wirds wohl etwas mehr wie 20% sein.

 

[Ghostmarine1871]

Was ein Vergleich DX10.1 zu DX11 sagen soll ist dir nicht schlüssig? Na, ob DX11 wirklich etwas mehr Performance liefern kann natürlich. Was denn sonst. Genauso wie die DX10.1 Benches oder eine neue GPU.

Aha!! Na ja, wenn Du das sagst. Mir sind diese Tests derzeit Latte!! Und vielen Anderen wohl auch. Ich sehe auch fürderhin zum jetzigen Zeitpunkt keinen Sinn darin. Da diese Technik noch am Anfang ihrer Entwicklung steht. Was DX11 wirklich kann werden erst die Spiele in den kommenden Monaten zeigen. Und so wie ich den Eintrag von PCGH_Carsten sehe, nutzt Battleforge nur einen Teil der neuen Schnittstelle. Also dürfte der Leistungsschub nicht mal Ansatzweise so hoch sein, wie er es vielleicht sein könnte. Also ist ein entsprechender Test doch eigentlich tullux!? Davon ab, hat die Erfahrung mit DX10 gezeigt, das erst die zweite Kartengeneration diese Schnittstelle richtig beschleunigt hat. Und davon gehe ich, bei aller gezeigten Leistung der HD5870, auch bei DX11 aus. Aber auch hier lasse ich mich gerne überraschen und eines besseren belehren.

 

[Yondaime]

@DaStash: Kommt natürlich immer darauf an, mit welchen Erwartungen man an die Sache geht. Ich hatte z.B. erwartet, dass die 5870 etwas schneller als die 4870 X2 wird und das bei ähnlichem Preis. Oder deutlich schneller, wenn der Preis gegen 400€ gegangen wäre.

Auch von den Tech Specs wirkt die Karte beeindruckender als die tatsächliche Leistung. Dazu noch die Aussage, man könne Crysis Warhead in 60 FPS, 5.670 x 2.160 Pixeln mit maximalen Details auf einer Single GPU zocken...da wurde zuviel versprochen, zuviel erwartet.

Ich hoffe, dass die Karte bald im Preis fällt.

Und bis wir Spiele sehen, die effektiv und in vollem Maße DX11 nutzen, vergeht mindestens noch ein halbes Jahr, eher mehr.

 

[Cause_FX]

ATI 5000 schon bei Alternate gelistet....

ALTERNATE - HARDWARE - Grafik - PCIe-Karten ATI - Radeon HD5000

 

[DaStash]

@DaStash: Kommt natürlich immer darauf an, mit welchen Erwartungen man an die Sache geht. Ich hatte z.B. erwartet, dass die 5870 etwas schneller als die 4870 X2 wird und das bei ähnlichem Preis. Oder deutlich schneller, wenn der Preis gegen 400€ gegangen wäre.

Was heißt gleicher Preis? Sie ist 1.) 40€ billiger und wird nach Release noch deutlich Fallen und 2.) Ist sie schneller, teilweise auch deutlich und 3.) Ist das eine SingleGPU. Also was will man mehr?

Auch von den Tech Specs wirkt die Karte beeindruckender als die tatsächliche Leistung. Dazu noch die Aussage, man könne Crysis Warhead in 60 FPS, 5.670 x 2.160 Pixeln mit maximalen Details auf einer Single GPU zocken...da wurde zuviel versprochen, zuviel erwartet.

Link?

Ich hoffe, dass die Karte bald im Preis fällt.

Macht sie mit Sicherheit. Was wäre für dich ein angemessener Preis?

Und bis wir Spiele sehen, die effektiv und in vollem Maße DX11 nutzen, vergeht mindestens noch ein halbes Jahr, eher mehr.

Es sind reichlich in Entwicklung.

@All die subjektiv mit der Leistung nicht zufrieden sind.
Bedenkt auch das sie den DX11 Trumpf noch nicht richtig ausspielen kann und da wo sie es bereits jetzt schon kann, siehe PCGH Carsten, gibt es stellenweise 30%+ Performanceplus.

MfG

 

[leorphee]

Wow, schöne Leistung, aber etwas mehr hätte ich dann doch erwartet, aber immer noch beachtlich. Der Preis wird bestimmt noch sinken, also üben wir uns in Geduld.

 

[Wake]

Eine Frage bezüglich des CrysisWH-DX10-Tests:
Ihr schreibt ja, dass ihr mit force Vsync off bencht - laut einem früheren Artikel von Anandtech kann das bei Crysis+Nvidia bis zu 25% weniger Performance bedeuten ([Quad]-SLI only?).
Siehe: AnandTech: GeForce 9800 GTX and 3-way SLI: May the nForce Be With You

Wurde das mittlerweile gefixt oder nicht?

Mfg,
Wake

 

[Yondaime]

@Da Stash:

Die 4870X2 gibts bereits für 260€. Angemessen ist der Preis für die 5870 schon jetzt, v.a. wenn man bedenkt, was die GPUs vor ein paar Jahren noch gekostet haben. Schön wäre, wenn die 5870 in 1 Monat auf 300-320€ fallen würde, die 5850 auf 200-220€. Das wäre dann wirklich hammermäßig.

Bei der Vorstellung der neuen Karten gab es die Aussagen (von Crytek?), man habe Crysis in dieser Auflösung und maximalen Settings mit 60fps mit einer Single GPU gezockt.

Und Titel, die exzessiv von Tesselation und Compute Shadern Gebrauch machen, werden wir erst sehen, wenn die DX11 Karten eine hohe Marktdurchdringung haben, da sonst die non-DX11 Karten leistungsmäßig zu weit hinten liegen würden.

Ich rede hier nicht von Spielen wie Dirt 2, die nur einige Dinge wie z.B. das Wasser per Tesselation berechnen (das ist imo mehr ein Gimmick wie die PhysX Effekte), sondern von Spielen, die ganz und gar auf Tesselation und / oder Compute Shader ausgelegt sind.

 

[DaStash]

@Da Stash:

Die 4870X2 gibts bereits für 260€.

Genua von einem Händler ohne Bewertung aus der EU. Das ist wohl kein Maßstab.

Angemessen ist der Preis für die 5870 schon jetzt, v.a. wenn man bedenkt, was die GPUs vor ein paar Jahren noch gekostet haben. Schön wäre, wenn die 5870 in 1 Monat auf 300-320€ fallen würde, die 5850 auf 200-220€. Das wäre dann wirklich hammermäßig.

Ich denke die Szenarien sind durchaus realistisch.

Bei der Vorstellung der neuen Karten gab es die Aussagen (von Crytek?), man habe Crysis in dieser Auflösung und maximalen Settings mit 60fps mit einer Single GPU gezockt.

Mit einer oder mit dieser? Des Weiteren darfst du nicht vergessen, das PCGH auch nicht mit den gleichen Bedingungen getestet hat wie, in dem Fall(wenn es denn überhaupt stimmt), Crytek. Von daher kann die Aussage auch durchaus zutreffen.

Und Titel, die exzessiv von Tesselation und Compute Shadern Gebrauch machen, werden wir erst sehen, wenn die DX11 Karten eine hohe Marktdurchdringung haben, da sonst die non-DX11 Karten leistungsmäßig zu weit hinten liegen würden.

Dieses Jahr alleine sollen schon 4 SPiele mit dx11 rauskommen und AMD unterhält regen Kontakt bezüglich der Implementierung mit vielen weiteren Spieleentwicklern so das man davon ausgehen kann, dass es schnell ein reichhaltiges Angebot geben wird, nicht so wie bei dx10. Dazu kommt noch das dx11 Effekte abwärtskompatibel sind und auch auf älteren OS laufen.

Ich rede hier nicht von Spielen wie Dirt 2, die nur einige Dinge wie z.B. das Wasser per Tesselation berechnen (das ist imo mehr ein Gimmick wie die PhysX Effekte), sondern von Spielen, die ganz und gar auf Tesselation und / oder Compute Shader ausgelegt sind.

Naja überleg doch mal. Wenn der Performanceunterschied beid em geringen Einsatz jetzt schon bei ca. 30% liegt, wie wird es denn erst sein wenn komplette dx11 Spiele erscheinen werden.

MfG

 

[Frittenkalle]

Bis mal ein Game komplett DX 11 beherrscht, vergeht noch viel Zeit in diesem Land!

 

[SnakeByte]

Wirklich Sinn macht eine DX11 Karte zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Noch nicht mal eine DX10 Karte, wenn ich den Markt mal aus dem Augenwinkel überblicke. Die paar DX10 Titel die es gibt, rechtfertigen bis dato eigentlich keine DX10 Karte. Lediglich die Leistung ist hier relevant. So sehe ich das auch bei DX11. Ich bin zwar zuversichtlich, dass sich DX11 besser durchsetzen wird als DX10, aber bis die entsprechende Software für die Karten eine entsprechende Flächendeckung auf dem Markt erreicht hat, wird es mindestens ein bis 2 Jahre dauern. Somit werden die DX11-Karten nicht unbedingt wegen DX11 gekauft, sondern wegen ihrer Leistungsfähigkeit im Allgemeinen. Mit der Leistung meiner RV790 bin ich derzeit gut bedient, sehe also keine Notwendigkeit, Geld in eine Technologie zu stecken, für die es noch keine Anwendungen gibt und so schnell nicht viele geben wird.

 

[hanc0ck]

naja also eine höhere mehrleistung hab ich mir schon erhofft. neue treiber werden da auch keine wunder bringen, dass hab ich noch bei meiner alten 2900xt vergeblich gehofft.

http://images.4fuckr.com/d0a5693394d3/4/d/8/2/2/4d822df1dc.jpg