"Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

[zotac2012]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Genau meine Rede. Es gibt für Nvidia keinen Grund, eine neue Gen zu bringen, wenn sie die alte eine Zeit lang einfach weiter verkaufen können. Pascal ist einfach stark und effizient und von AMD ist erstmal nichts zu erwarten. Wären nur verschwendete Ressourcen.

Die letzten Jahre wurde so viel ich weiß von Nvidia immer im 2.Jahres Rhythmus eine neue Grafikkartengeneration vorgestellt, es wäre schon sehr verwunderlich, wenn das jetzt auf einmal anders wäre. Dazu kommt, dass man wieder deutlich früher mit einem neuen Produkt auf den Markt kommt, als das bei AMD der Fall wäre. Somit hat man mindestens wieder ein halbes Jahr, wo von der Konkurrenz kein adäquates Gegenstück als Alternative angeboten wird. Das ist aus finanzieller Sicht, ein nicht zu verachtender strategischer Vorteil, den sich Nvidia sicherlich nicht entgehen lassen wird.

 

[FortuneHunter]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Mich lockt so etwas nicht und ich bin auch nicht gewillt extreme Preise für etwas mehr Leistung zu zahlen besonders wenn diese Preise eh schon belastet sind. Deutlichst über 400 Dublonen werde ich nicht auf den Tresen werfen und ich erhoffe mir absehbarer Zeit so etwas wie die 1070 oder den Nachfolger zu ergattern. Oder für weniger Geld eine 1080 aus 2. Hand wo ich deren Leben nachvollziehen kann.

Könnte sogar klappen ... Nennt sich dann vielleicht GTX 1160/2060 dürfte aber für unter 400 € zu haben sein und die Leistung einer GTX1080 haben. Selbst wenn man die aktuellen Preise in der nächsten Generation zahlen sollte aufgrund der Miningaktionen. Gibt ja noch ein paar Modelle der GTX1060, die für knapp 400 € zu haben sind.

 

[Dr Bakterius]

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Gibt ja noch ein paar Modelle der GTX1060, die für knapp 400 € zu haben sind.

Ich weiß was die wert sind und werde sicherlich nicht diese Preise zahlen, selbst eine bessere GTX 980 / ti dürfte nicht über 200 Taler aus 2. Hand kosten. Ich verzichte da eher auf Gaming am PC bevor ich unnötige Aufpreise zahle. Zum Glück habe ich noch über ein Dutzend Games hier die erst abarbeiten könnte

 

[yummycandy]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Könnte sogar klappen ... Nennt sich dann vielleicht GTX 1160/2060 dürfte aber für unter 400 € zu haben sein und die Leistung einer GTX1080 haben. Selbst wenn man die aktuellen Preise in der nächsten Generation zahlen sollte aufgrund der Miningaktionen. Gibt ja noch ein paar Modelle der GTX1060, die für knapp 400 € zu haben sind.

2 Stufen höher, mit nur einer Generation? Wo soll das herkommen? Eine Stufe, 1080=2070 könnte ich ja noch verstehen. Aber wirklich, warum sollte nVidia jetzt das Tempo so hoch halten? Ein besserer Refresh von Pascal sollte schon reichen. Wenn überhaupt was kommt.

Und ja, würde mir nicht gefallen, siehe meinen vorherigen Posts hier im Thread.

PS. So ein Gefühl wie von 68000 zu 68030/50/50 AGA oder Rage 2c zu Voodoo, wäre mal wieder toll.

 

[matty2580]

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2 Stufen höher, mit nur einer Generation? Wo soll das herkommen?

Nvidia bemüht sich seit über 4 Jahren überhaupt nicht mehr richtig, wenn man die Veränderungen von Maxwell zu Pascal betrachtet, im Gegenzug zu Kepler-->Maxwell.

Wenn man nicht davon ausgeht das die Entwickler bei Nvidia seit über 4 Jahren fast nur noch schlafen, koksen, und die Puppen tanzen lassen, sollte doch langsam aber sicher wieder eine größere Änderung in der Architektur bevor stehen. ^^ Ein Pascal-Refresh würde bedeuten das Nvidia dann locker einmal mindestens 6 Jahre verstreichen lässt, mit minimalsten Aufwand, und trotzdem Geld scheffelt wie bekoppt.

Irgendwann kommt auch Nvidia an einen Punkt, wo man sich selbst Konkurrenz macht, und es einen deutlichen Leistungssprung braucht um weiterhin Rekordmargen und Gewinne einfahren zu können. Die Aktionäre sind das ja gewöhnt, und sehr traurig wenn sich dass ändert. ^^

 

[hellm]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

2 Stufen höher, mit nur einer Generation? Wo soll das herkommen? Eine Stufe, 1080=2070 könnte ich ja noch verstehen. Aber wirklich, warum sollte nVidia jetzt das Tempo so hoch halten? Ein besserer Refresh von Pascal sollte schon reichen. Wenn überhaupt was kommt.

Und ja, würde mir nicht gefallen, siehe meinen vorherigen Posts hier im Thread.

PS. So ein Gefühl wie von 68000 zu 68030/50/50 AGA oder Rage 2c zu Voodoo, wäre mal wieder toll.

die neue 60er auf Höhe der alten 80er wäre wieder normal, genau wie immer. Auch ein Preispunkt von 499€ UVP wäre eher Stagnation, da die UVP vor Mining Boom der 80er bei 599€ lag, die der 1070Ti bei 469€.

Und die gewünschte Revolution war höchstens noch die Vodoo API, allerdings schaut DX11 halt auch sehr hübsch aus, und man verkauft natürlich nur soviel Leistung, wie man eben muss.

 

[yummycandy]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Vodoo API,

Glide? Sah meiner Meinung nach toll aus. Hab bei N.I.C.E. 2 immer gestaunt.

 

[Locuza]

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Nvidia bemüht sich seit über 4 Jahren überhaupt nicht mehr richtig, wenn man die Veränderungen von Maxwell zu Pascal betrachtet, im Gegenzug zu Kepler-->Maxwell.
[...]

Wenn sich Nvidia seit 4 Jahren überhaupt nicht mehr richtig bemüht, was hätte Nvidia denn machen müssen?
Volta 2016 auf den Markt bringen? Hätten sie das können?

 

[Oberst Klink]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

In erster Linie bin ich gespannt was Ampere überhaupt ist.
Was hat Nvidia an der Architektur verändert?
Schon Pascal hat gegenüber Maxwell relativ wenig Änderungen mitgebracht. D.h. Nvidia hat hier mit minimalen Forschungsaufwand maximalen Profit bei Pascal heraus geholt. Oder anders geschrieben hat sich Nvidia seit über 4 Jahren nicht mehr wirklich bemüht.
In welchem Fertigungsprozess kommt Ampere, und wann?
Wie viel Shader wird der (vermutlich) erste Ampere-Chip GA 104 haben?
Wird Nvidia wieder einmal das Preisgefüge nach Oben verschieben?


So lange nichts zur neuen Generation von Nvidia bekannt ist, selbst der Name Ampere ist ein nicht bestätigtes Gerücht, kann ich mir auch kein Bild dazu machen, und natürlich auch keine Aufrüstpläne.
Es ist wirklich sehr schade, dass es bei der wichtigsten Komponente im PC kaum noch Konkurrenz gibt, und Nvidia selbst eine Null-Info-Politik seit dem Kepler-Refresh weiter führt.
Ich finde auch das extreme Ungleichgewicht von Nvidia im GPU-"Markt" seit vielen Jahren zum ​ , und hoffe sehr auf mehr Konkurrenz. AMD ist das leider nicht mehr, und will es offensichtlich auch nicht mehr sein.

Was nicht zuletzt auch an AMD liegt. Mangelnde Konkurrenz war noch nie ein Ansporn sich den Allerwertesten aufzureißen. Wenn die Konkurrenz selbst mit der auslaufenden Generation schon nicht richtig mithalten kann, müssen die Performance-Sprünge längst nicht so hoch ausfallen und man kann mit Performance-GPUs die zu Highend-Preisen verkauft werden, die Margen steigern.
Nvidia deshalb einen Vorwurf zu machen, ohne einen Teil der Verantwortung bei AMD zu sehen, wäre schlicht nicht fair, falsch und auch überaus heuchlerisch. AMD versucht ja noch nicht mal dieses Jahr was für Gamer zu bringen, zumindest ist nichts darüber bekannt. Nvidia könnte so eigentlich auch sagen, hey scheiß auf Ampere, wir bleiben noch ein Jahr bei Pascal. Wenn Ampere Pascal ablöst im April, sind das immerhin schon zwei Jahre.

 

[matty2580]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

@Locuza:
Du weißt selbst das die Änderung von Maxwell aus Pascal nicht "gigantisch" waren.
Und machen muss Nvidia überhaupt nichts, außer ihre Aktionäre zufrieden zu stellen.
Pascal war trotz der "wenigen" Änderungen die erfolgreichste Generation von Nvidia überhaupt, so gar erfolgreicher als Maxwell.

@Oberst Klink:
Und wo soll die Konkurrenz herkommen, von AMDs Vega oder Polaris?
Nvidia macht sich ja nicht umsonst lustig über AMDs Preise bei den Konsolenchips oder 10 mal mehr verkaufte GPUs, was vermutlich auch stimmt.

 

[Poor_Volta]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Für Ampere vermute ich mal einen 10nm FinFET Prozess von TSMC.

 

[Locuza]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

@ Matty

Du hast die Frage nicht beantwortet.

 

[Palmdale]

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Genau meine Rede. Es gibt für Nvidia keinen Grund, eine neue Gen zu bringen, wenn sie die alte eine Zeit lang einfach weiter verkaufen können. Pascal ist einfach stark und effizient und von AMD ist erstmal nichts zu erwarten. Wären nur verschwendete Ressourcen.

Naja eigentlich schon. Mehr GPU Leistung wird immer benötigt und wird unmittelbar in fps sichtbar. Das ist ja gerade der gravierendste Unterschied zu CPUs sein

 

[yummycandy]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Für Ampere vermute ich mal einen 10nm FinFET Prozess von TSMC.

Propagieren sie nicht eher ihren 7nm Prozess? Glaub kaum, daß nVidia jetzt den Zwischenschritt machen will. TSMC 7nm = Intel 10nm = GloGo 7nm.

 

[matty2580]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Volta 2016 auf den Markt bringen? Hätten sie das können?

Wie soll ich diese Frage beantworten können, ohne die Änderungen von Ampere zu kennen?

Volta ist rein auf den professionellen Bereich zugeschnitten. Da kann man überhaupt keine Rückschlüsse auf Ampere ziehen.

Aber ja, mit so effektiver Überarbeitung der Architektur wie von Kepler auf Maxwell, und etwas besser 10nm Fertigung bei TSMC, ist Ampere durchaus möglich ab April/Mai 2018.
Und es wäre auch durchaus möglich, rein theoretisch, mit der aktuellen Fertigung, und wirklich effektiven Architekturveränderungen, schon 2017 für Nvidia eine neue Generation zu bringen. Mit Maxwell haben sie das ja eindrucksvoll bewiesen.

Möglich wäre aber auch ein reiner Pascal-Refresh in nächster Zeit, da Nvidia überhaupt keinen Druck hat. Fraglich ist dann nur ob sich bei der damit verbundenen "kleinen" Leistungssteigerung überhaupt ein Upgrade für viele hier lohnt? Der Refresh würde sich dann hauptsächlich an Besitzer älterer und deutlich schächerer GPUs richten. Und das wäre sehr ungewöhnlich, da Nvidia zum ersten Mal den eigenen 2-Jahres-Zyklus, seit vielen Jahren, durchbricht auf mindestens 3 Jahre.

 

[Poor_Volta]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

7nm von TSMC halte ich für sehr unrealistisch.

Für Ampere rechne ich entweder mit 12nm oder mit 10nm.
10nm halte ich aber für wahrscheinlicher!

Ampere in 12/10FF wird dann gegen Navi in 7LP antreten müßen.

 

[yummycandy]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Soweit ich gelesen hab, müsste man bei Volta den kompletten Scheduler ändern, weil der rein auf Compute zugeschnitten ist. Weiterhin natürlich die Tensor Cores und die FP64 Einheiten entfernen. FP16x2 müsste man auch noch mitnehmen, wenn man da einsteigen möchte. Die CUDA-Variante aus Pascal ist wohl nicht generell nutzbar.

 

[yummycandy]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Ampere in 12/10FF wird dann gegen Navi in 7LP antreten müßen.

Der Samsung 7LP Prozess soll sogar besser sein, als der Intel 10nm....

 

[Poor_Volta]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

7LP gibt es bei Globalfoundries, nicht Samsung.

 

[matty2580]

AW: "Nvidia Ampere ist für mich ..." Das meinen die PCGH-Redakteure

Ampere wird von Nvidia eine rein auf Gaming zugeschnittene Architektur sein, mit wenig Gemeinsamkeiten mit Volta, was einen ganz anderen Bereich bedient.