Tschetan
Software-Overclocker(in)
Klar, kannst auch ne Axt nehmen, aber wer rennt mit Axt herum?
Grundsätzlich sollten doch solche Dinge nicht verkauft werden.
Wer benötigt einen " Stiefeldolch"?
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Klar, kannst auch ne Axt nehmen, aber wer rennt mit Axt herum?
Grundsätzlich sollten doch solche Dinge nicht verkauft werden.
Wer benötigt einen " Stiefeldolch"?
Tekkla
Volt-Modder(in)
Niemand. Ich bin sogar für ein sehr deutlich schärferes Waffenrecht!
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Dann müsste man bei den Sportschützen und Jägern anfangen.
Tekkla
Volt-Modder(in)
Weil? Geht von denen eine Gefahr aus?
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Sie kommen an Waffen heran.
Amoklauf in Hamburg: Druck auf Schießsport wächst
Nach der Amoktat in Hamburg-Alsterdorf mit acht Toten läuft erneut eine Debatte über schärfere Waffengesetze. Und damit gerät auch der Schießsport wieder in den Blickpunkt. Denn der Täter war Sportschütze und legal im Besitz der Tatwaffe. Die Sportschützen wehren sich gegen allgemeine...
ruyven_macaran
Trockeneisprofi (m/w)
Einen Link zu Presseberichten habe ich von dir keinen einzigen gesehen. Und nachdem, was ich mehreren Medien entnehmen konnte, gibt es bislang auch nur den Verdacht eines politischen Hintergrundes, weswegen der Bundesanwalt übernommen hat, aber wenig Indizien dafür - nur halt noch weniger als für andere Anlässe, weil man den Täter bis auf weiteres nicht vernehmen konnte.
Insbesondere die Durchsuchung seiner Wohnung hat wohl genauso wenig ergeben, wie sein bisheriger Lebenslauf. Auf seinem Handy hat man irgend eine Sprachnachricht rekonstruiert, die ein Hinweis auf Radikalisierung sein könnte (allerdings wurde weder die Nachricht veröffentlicht noch das "könnte" begründet, es wissen also nur die Ermittler wie uneindeutig das gefundene ist) und der Springer-Verlag will einen Bezug zu einem Islamisten-Nahen-Youtube-Kanal gefunden haben. Aber Vorverurteilngen auf Basis von Springerbehauptungen klemmt sich jeder seriöse Diskussionspartner aus gutem Grund...
Wenn du mehr weißt, freue ich mich auf Links statt Andeutungen.
Sorry, aber nein:
Der Teil der Diskussion, den ich zitiert habe, geht direkt auf Argumentation von mir und Olstyle zurück, der du SEHR eindeutig und vehement widersprichst:
Was du mit Seahawk machst, wäre mir herzlich egal.
Ich habe objektiv deine Rhetorik kritisiert (ohne zu urteilen, ob diess Absicht war oder nicht) und nichts über deine Person gesagt. Du dagegen hast meine und Olstyles Meinung und Argumente als "lächerlich" abgestempelt und es nicht einmal für nötig befunden, Argumente dafür zu nennen. Im Schlachthaus nicht mit Schweinen schmeißen, wa?
"Jagdmesser", nicht Kampfmesser. Ich habe noch kein Bild oder Details zur Tatwaffe gesehen, aber unter ersterem Begriff laufen auch diverse Klappmesser mit hübschen Holzapplikationen, die einige Leute als Taschenmesser immer mit sich führen. Kann ich nicht nachvollziehen, mir hat sogar mal einer ein feststehendes Exemplar mit diesem Hintergedanken geschenkt (das seitdem als Brieföffner in der Küche liegt), ist aber so.
Küchenmesser kann man nie klappen und brauchbare Scheiden dafür sind sehr selten (und könnten in dem Zuge gleich mitverboten weren). Das ist jemandem, der ein Messer bewusst zum Begehen einer Straftat mitführt, natürlich reichlich egal. Aber zum einen wäre es dadurch schonmal viel einfacher für Ordnungsbehörden, solche Leute dingfest zu machen, zum anderen schließt es die Mitfühung "kann man ja vielleicht mal gebrauchen" oder "zur Selbstverteidigung" praktisch aus und würde damit sehr viel mehr Sicherheit bei Ausrastern von Leuten bieten, die "zufällig ein Messer dabei hatten".
Rate mal, im Interesse welcher Klientel das Waffenrecht bislang Vertrieb und Führung von "Jagdmessern", wie in Mannheim verwendet, praktisch komplett unreguliert lässt?
Sowas könnte man zumindest in Städten und Gemeinden komplett verbieten (genauso wie Geländewagen
) und die Nutzung außerhalb an enge Auflagen binden (dito).
Tekkla
Volt-Modder(in)
Gehen damit aber in aller Regel professionell mit um. Kenne persönlich einige Sportschützen. Die haben krasse Tresore für ihre Waffen. Gleiches bei Jägern. Wobei mir klar ist, dass das nicht auf alle zutreffen muss.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Es gibt eben immer schwarze Schafe. Daher sollten gerade Menschen, die Waffen besitzen, auch mal überprüft werden, ob sie noch geeignet sind.
Ich kenne mich mit der rechtlichen Lage nicht aus, aber die Erlaubnis Waffen zu besitzen, wird wie oft überprüft? Gar nicht?
Bei uns läuft ein Jäger mit seine Waffe in den Wald und ballert einfach so herum. Er wurde schon mehrmals angezeigt, aber kein Staatsanwalt interessiert sich dafür. bis er mal einen versehentlich erschießt.
AzRa-eL
Lötkolbengott/-göttin
Man muss trotz aller Kritik auch festhalten, dass wir wirklich froh sein können, dass Glück zu haben in Deutschland und nicht in den USA zu leben, wo Waffen im Walmart verkauft werden.
Will nicht wissen, welche Zustände wir hier hätten, wenn es 9mm im Rewe zum Kaufen gäbe...
Will nicht wissen, welche Zustände wir hier hätten, wenn es 9mm im Rewe zum Kaufen gäbe...
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Wobei ich jetzt nicht weiß, wie das mit illegalen Waffen aussieht. Bei den Amerikanern liegt die Selbstmordrate durch Schusswaffen wohl sehr hoch und die Bandenkriege werden hauptsächlich mit illegalen Waffen begannen.,
Nichtsdestotrotz ist der zweite Verfassungszusatz in heutiger Zeit veraltet.
Genauso wie bei uns freie Fahrt für freie Bürger.
Eckism
Volt-Modder(in)
Es gibt keine "illegalen Waffen", nur der Besitz ist illegal.
AzRa-eL
Lötkolbengott/-göttin
Waffen, die ins Land geschmuggelt und/oder keine Seriennummer aufweisen, sodass sie an keine Besitzer gekoppelt werden können, fallen schon unter Illegalität.
blautemple
Kokü-Junkie (m/w)
Ich weiß ja nicht ob die Waffen an sich wirklich das Problem sind. Hat Kanada nicht auch eine sehr hohe Waffendichte? Dort lese ich nicht andauernd von Amokläufen oder ähnlichen. In der Schweiz sieht es ähnlich aus. Mir scheint es eher so als ob mangelnde Bildung und Perspektivlosigkeit das Problem sind. Da ist die Lösung aber natürlich deutlich komplexer.
Das heißt natürlich nicht dass ich Waffen in Supermärkten gut heiße ^^
Das heißt natürlich nicht dass ich Waffen in Supermärkten gut heiße ^^
AzRa-eL
Lötkolbengott/-göttin
Und Armut! Aber ja, das könnte man auch alles zusammen unter Perspektivlosigkeit subsumieren.
Im Vergleich stehen wir in BRD natürlich noch deutlich besser da, als die USA, wobei die Schere zwischen arm und reich laut Soziologen auch hier schon seit längerem zunehmend auseinanderdriftet. Ich hoffe trotzdem, dass wir hier niemals US Zustände erleben werden.
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Dann bin ich beruhigt. Meine Waffen haben gar keine Seriennummern.
Birdy84
Lötkolbengott/-göttin
Das ist genau der Punkt, wo will man anfangen und wo aufhören? Wie sehr willst du die Freiheit für vermeintlich mehr Sicherheit opfern? Wenn jemand eine Gewalttat oder sogar Mord vor hat, meinst du, der überlegt vorher "Ich nehme lieber das 11cm Messer, da gehe ich auf Nummer sicher, wenn ich zufällig kontrolliert werde."? Wo wir zum nächsten Thema kommen...
PS: Egal welchen Bestimmungszweck ein Messer hat, es kommt auf die Länge an.
Weil es dann die richtigen trifft oder macht man nur immer weiter die Leute zu gängeln, die mit der eigentlichen Problematik in der Regel überhaupt nichts am Hut haben? Ungebildet und ohne Geld wirst du kein Jäger in Deutschland. Und Sportschützen haben ihre Waffen entweder gar nicht zu Hause, sondern gesichert im Vereinshaus, oder eben in dafür vorgesehen Tresoren.
Die werden überprüft, je nach Art der Erlaubnis. Auch muss die Erlaubnis verlängert werden bzw. es muss eine Zuverlässigkeitsprüfung stattfinden. Da reicht "schon" Trunkenheit im öffentlichen Straßenverkehr und du giltst nicht mehr als zuverlässig.
Nach deinen Ausführungen, schätze ich dein Wissen zu dem Thema als begrenzt ein, und kann diese Geschichte damit überhaupt nicht einordnen, außer dass du etwas verbieten möchtest, mit dem du nichts zu tun zu haben scheinst.
Ich bin der Meinung, die Gesetzeslage ist in D streng genug und man müsste mehr Aufwand in die Einhaltung derer stecken, um z.B. die Einfuhr illegaler Waffen besser zu unterbinden.
Aber auch das würde nicht helfen, wenn eben einer mit einem Küchenmesser auf andere losgeht. Dabei ist das Küchenmesser nicht das Problem. Das zu verbieten wäre nur Bekämpfung eines Symptoms.
Zuletzt bearbeitet:
Tekkla
Volt-Modder(in)
Richtig. Man kann aber als Staat schlich klarmachen, dass Schusswaffen nur für den professionellen Einsatz legitim sind. Nur zum Ballern auf dem Schießstand und Waffen horten zum Spass oder Umsturz = NO GO! Gleiches bei Messern. Wobei da gilt ja schon die Regel, dass die Klinge nicht größer als 12 cm sein darf.
Birdy84
Lötkolbengott/-göttin
Das ist doch alles in Deutschland geregelt.
Warum? Warum willst du Leuten etwas verbieten? Und wo willst du aufhören? Bögen und Armbrüste können auch gefährlich sein? Luftgwehre? Was ist mit einer selbstgebauten Zwille?
"Waffen horten" kannst du offiziell in D nicht ohne weiteres, als Sammler musst du begründen, warum du die 145ste Waffe eigentragen haben möchtest.
Solche Forderungen, nach oberflächlichen Maßnahmen, die den Kern der Problematik aber verfehlen, können nur von solchen Leuten kommen, die vom Waffengesetz keine Ahnung haben und auf eine vermeintlich einfache Lösung aus sind. Das ist ein ähnliches Niveau, wie der Verbotsschrei nach "Killerspielen".
Eckism
Volt-Modder(in)
Was ich meine ist, das illegale Waffen ja niemanden interessieren, z.B. die 1000ten Waffen, die noch in unseren Seen/Flüssen usw. liegen, wo nix mehr mit Seriennummer ist...
Nach deiner Definition ist ja selbst nen Stein illegal...oder nen die Scherben von nem Würstchenglas...von Schnürsenkeln fang ich lieber erst garnicht an.
Es interessiert ja erst jemanden, wenn mit Waffen hantiert wird...darfst du sie nicht haben, bist mit und ohne Seriennummer dran. Und dann kommt noch dazu, das meine ganzen Messer nie ne Seriennummer hatten, ich die aber vor Jahrzehnten legal gekauft haben.
Meine ja auch nicht...Dann bin ich beruhigt. Meine Waffen haben gar keine Seriennummern.
Nuja, an nem Schießstand oder dem horten gibts doch nix auszusetzen...da ist es doch besser, wenn der Staat bescheid weiß. Zudem sind die Auflagen auch nicht ohne.
Und wer die Waffen illegal hortet...ja was soll ich sagen...dem sind die Gesetze herzlichst egal.
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