Microsoft verspricht neue "Sucherfahrung" für Windows 8.1 - heißt konkret: mehr Werbung

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War kurz davor W8.1 eine Chance zu geben um beruflich Software Support auch in Hinblick auf Windows 8 anbieten zu können, aber das lass ich wohl vorerst lieber.

Das ist aber schön dumm.
Bei der hohen Win8-Heulsusenquote kannst du dir eine goldene Nase verdienen - und wenn du nur den Leuten hilfst, die wegen neuem PC mit Win8 geschlagen sind, ihr altes Win7 auf den neuen Rechner zu bekommen.
 
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Problem an der Sache: Wer über die Charmsbar sucht, erhält, anders als bei google oder bing in der Websuche, (weniger/keine?) Werbung, wie es bei den normalen Seiten im Web eben üblich ist. Das ist erstmal gut für den Nutzer aber schlecht für MS, wenn sie ihre Suchmaschine eben komplett "für lau" anbieten, da man ja immer darüber suchen könnte.
Jetzt integriert MS für diese Websuche eben die Werbung, die bei google und bing schon geschaltet ist.

Wer seine Suche nicht nach Außen tragen will, sucht also entweder gewohnt im Windows Explorer oder schaltet jegliche Verknüpfung mit Bing einfach ab und geht für diese Art von Suche eben mit dem Browser ins Netz.

Es wäre das Todesurteil für MS, für ausschließlich lokale Suchen Werbung aus dem Internet nachzuladen und ich gehe mal davon aus, dass sie das selbst wissen.

Dass die ganzen Newsportale natürlich ohne weitere Recherche alle News weitergeben bzw. bewusst polemisch verfassen um Klicks abzugreifen, ist ja inzwischen schon bekannt.

Bevor man sich hier also über Dinge empört, die man weder selbst erlebt noch gesehen hat, sollte man sich vielleicht erstmal damit befassen bzw. es versuchen.

Das sehe ich anders. Wenn ich heute über die Charms-Bar suche, dann muss ich die Bing-App extra auswählen wenn ich eine Websuche starten will. Ansonsten bleibt die Suche lokal und ich kriege Suchergebnisse unterteilt nach Apps, Einstellungen und Dateien.
Mit dem neuen Search Center werden in diese Ergebnisse nun auch Bing-Ergebnisse und Bing Apps integriert. Das sieht dann wohl zukünftig so aus: http://tabtimes.com/sites/default/files/curata-folder/hXHCX25xk6VnqPk.jpeg
Ob dabei die Ads abschaltbar sind wird von mehreren Quellen als offen bezeichnet.
Dein Vorschlag einfach auf die Explorer-Suche auszuweichen ist keine Alternative, da beide Suchen unterschiedliche Ergebnisse suchen.

Da man nicht nur nach Apps oder Dateinamen suchen kann sondern auch nach Inhalten, z.B. von Dokumenten finde ich es äußerst bedenklich wenn diese automatisch an eine Suchmaschine geschickt werden, sei es nun um Suchergebnisse oder um Werbung aus zu liefern. Ich möchte das nicht.

Und ich sehe auch keinen Grund warum man sich darüber nicht empören dürfte wenn von Seiten Microsofts keinerlei Informationen genannt werden ob man das Ganze abschalten kann oder nicht.
 
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Jeder, der die Preview installiert hat und sich die Sucheinstellungen ansieht, hat auch gesehen, dass die Websuche abschaltbar ist. Nicht abschaltbar sein wird aber höchstwahrscheinlich die Werbung bei dieser.
Da hier Beispiele von wegen "Suche nach Pornos" und Dateien auf dem PC genannt wurden, ist die Suche per Explorer eben doch die Alternative.
Und wer nicht möchte, dass die Suche per Charmsbar nach draußen geht, schaltet es ab.
 
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Bei der hohen Win8-Heulsusenquote kannst du dir eine goldene Nase verdienen - und wenn du nur den Leuten hilfst, die wegen neuem PC mit Win8 geschlagen sind, ihr altes Win7 auf den neuen Rechner zu bekommen.
Genau deswegen (muss) ich mich mit Win8 befassen...:ugly:
Freiwillig und für mich persönlich würde ich mir diesen Quatsch nicht antun:daumen2:

Und wer nicht möchte, dass die Suche per Charmsbar nach draußen geht, schaltet es ab.

Meine Eltern wüssten jetzt nicht wovon du sprichst...
 
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Ob dabei die Ads abschaltbar sind wird von mehreren Quellen als offen bezeichnet.
Jeder, der die Preview installiert hat und sich die Sucheinstellungen ansieht, hat auch gesehen, dass die Websuche abschaltbar ist.
Ok, dann ist ja alles in Ordnung. :)
 
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Meine Eltern wüssten jetzt nicht wovon du sprichst...
Ist auch nicht so schlimm, deine Eltern würden auch so gut wie keine der neuen Funktionen nutzen wollen. Da muss nur das Internetz anklickbar sein für I-Mehl und die Rezepte müssen im Ordner liegen. ;D

Hier noch der Screenshot der neuen Optionen direkt nach der Installation, wie man sehen kann ist alles per default deaktiviert (könnte von der Ersteinrichtung herrühren, könnte in der Vollversion auch standardmäßig aktiv sein)
bing.JPG
 
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Jeder, der die Preview installiert hat und sich die Sucheinstellungen ansieht, hat auch gesehen, dass die Websuche abschaltbar ist. Nicht abschaltbar sein wird aber höchstwahrscheinlich die Werbung bei dieser.
Jeder, der die Windows 8 Dev preview installiert hatte, hatte auch einen Startbutton und trotzdem ist er zur Final rausgeflogen. Wie anscheinend bei allem mit Windows 8 ist eine gehörige Portion Skepsis angebracht, ob Microsoft es schafft etwas nutzerfreundlich umzusetzen.

Da hier Beispiele von wegen "Suche nach Pornos" und Dateien auf dem PC genannt wurden, ist die Suche per Explorer eben doch die Alternative.
Solange beide Suchen unterschiedliche Ergebnisse liefern, finde ich nicht, dass das eine eine Alternative für das andere sein kann.

Und wer nicht möchte, dass die Suche per Charmsbar nach draußen geht, schaltet es ab.
Ja hoffentlich wird sich das komplett deaktivieren lassen.
 
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Also ich würde erstmal abwarten. Dass es so wird, wie hier alle befürchten und "prognostizieren", kann ich mir kaum vorstellen, vor allem nicht so, wie man es von Webseiten kennt. Mit layer-ads, lustigen Ausblendungen von Content, usw. Das bringen die nicht.

Hier liegt zuviel im dunklen. Microsoft baut hier mal wieder Mist sondergleichen. Die machen Pferde scheu mit ihren vagen Werbe-Ideen, dass es nur so kracht, aber werden nicht konkret. Der nächste Shitstorm ist auf dem Weg...
 
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Hier liegt zuviel im dunklen. Microsoft baut hier mal wieder Mist sondergleichen. Die machen Pferde scheu mit ihren vagen Werbe-Ideen, dass es nur so kracht, aber werden nicht konkret. Der nächste Shitstorm ist auf dem Weg...
Ich fang mal an :D

Schei** Windows 8 - schei** Windows 8.1 - den Mist können sie behalten! :D:D:D
 
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Ist auch nicht so schlimm, deine Eltern würden auch so gut wie keine der neuen Funktionen nutzen wollen. Da muss nur das Internetz anklickbar sein für I-Mehl und die Rezepte müssen im Ordner liegen. ;D

Hier noch der Screenshot der neuen Optionen direkt nach der Installation, wie man sehen kann ist alles per default deaktiviert (könnte von der Ersteinrichtung herrühren, könnte in der Vollversion auch standardmäßig aktiv sein)
Anhang anzeigen 662950

Jetzt mal ganz ehrlich: Wenn wir hier nicht darüber diskutieren würden, dass bei eingeschalteter Websuche, alle lokalen Suchanfragen zu Bing geschickt werden, würdest du das bei den Einstellungen kapieren?
Meiner Meinung nach wird das hier gehörig verschleiert. Natürlich werden viele Leute der Bing für ihre Internetsuche verwenden wollen. Aber sie werden eben nicht ihre lokale Suche zu Bing schicken wollen. Microsoft ist hier total intransparent. Sie könnte ja auch schreiben: "Wollen Sie, dass jede lokale Suchanfrage zu unserer Suchmaschine Bing geschickt wird, damit wir Ihnen Suchergebnisse und Werbung präsentieren können?"
Nur wäre halt dann die Nutzung im Keller.

Sorry Microsoft, ihr verbockt auch alles.
 
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Sehe ich nicht so. Ist ja logisch, dass man sich sein eigenes Grab schaufelt wenn man hinter jede Funktion "Aber könnte ihren PC durch noch unbekannte Sicherheitslücken den Hackern ausliefern" oder "Hat das Potential, alle ihre Daten zu vernichten" schreibt. Wär mir neu, dass irgendein Anbieter auf diese Weise unnötig die Paranoia der Leute schürt.

Reicht mMn völlig, die Option einfach standardmäßig deaktiviert zu lassen bzw. beim Start mit in den "Fragenkatalog" aufzunehmen. Sehe nicht, wo MS das verbockt hat.
 
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Sehe ich nicht so. Ist ja logisch, dass man sich sein eigenes Grab schaufelt wenn man hinter jede Funktion "Aber könnte ihren PC durch noch unbekannte Sicherheitslücken den Hackern ausliefern" oder "Hat das Potential, alle ihre Daten zu vernichten" schreibt. Wär mir neu, dass irgendein Anbieter auf diese Weise unnötig die Paranoia der Leute schürt.

Reicht mMn völlig, die Option einfach standardmäßig deaktiviert zu lassen bzw. beim Start mit in den "Fragenkatalog" aufzunehmen. Sehe nicht, wo MS das verbockt hat.

Deine Beispiele passen nicht. Es geht hier nicht um Sicherheitslücken sondern um Datenschutz. Also das was gerade im Fall Snowden ziemlich große Wellen schlägt. Und Microsoft ist intransparent. Auf der einen Seite liefert man sich Schlachten mit Google, bewirbt groß die Do-not-Track Funktion des eigenen Browsers und auf der anderen Seite klärt man die Nutzer nicht darüber auf was wann wohin geschickt wird.
Das bezieht sich ja nicht nur auf diese neue Websuche, bei der man z.B. auch nichts darüber gesagt hat, ob die Werbung abgeschaltet werden kann, nein es bezieht sich auch auf die Programme zur Verbesserung der Microsoft Produkte. Erst durch den Developer Blog von Windows 8 haben einige erfahren was sie denn da alles an Informationen verschicken wenn sie teilnehmen. (Was sie wie anklicken, wie lange das System online ist etc.).
Oder nimm die Systemeinstellungen in Windows 8. Wenn man Einstellungen synchronisiert heißt das nichts anderes als dass sie auf den Microsoft Servern gespeichert werden (man denke wieder an Snowden). Was bitte sind "bestimmte App-Einstellungen?", "Einstellungen und Infos wie Verlauf oder Favoriten", "Weitere Windows Einstellungen Explorer, Maus und mehr".
Wie gesagt, da geht es nicht um die Preisgabe von Sicherheitslücken oder Hacks sondern um die Kontrolle und Information darüber, was ich wann wohin sende.

Da gab es ja auch gerade auf Android die Probleme mit der Facebook app, bei der die Telefonnummer an Facebook gesendet wurde ohne dass der Nutzer eingewilligt hatte. Jeder der seine Telefonnummer zu Facebook senden will, soll dies tun. Von mir aus den ganzen Tag. Aber als Argument zu bringen: "Die Nutzer würden das ja dann nicht nutzen wenn ich ihnen die Wahrheit darüber erzähle was mit ihren Daten passiert". Das kann nicht das Argument sein. Wenn man den Nutzern nicht die Wahrheit über die Datennutzung erzählen kann ohne sein Geschäftsmodell zu verlieren, dann stimmt was mit dem Geschäftsmodell nicht.

Genaugenommen passen deine Beispiele doppelt nicht: Denn wenn sie Hacks nicht veröffentlichen, dann schützen sie die Daten der Nutzer. Das ist nicht verwerfliche. Wenn sie aber ihre eigene Datenspionage nicht offenlegen, dann machen sie genau das Gegenteil. Daher hat dein Beispiel mit dem was ich geschrieben habe nichts zu tun.
 
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Guck dir einfach das Bild an, da steht zur Auswahl, was wann gesendet wird und was man nicht senden möchte. Wer mehr darüber wissen will, liest sich das FAQ zum Programm zur Verbesserung der Benutzerfreundlichkeit durch und die Datenschutzerklärung, die einen Klick weiter ist.
Mit anderen Worten: Wer an vielen Infos interessiert ist, holt sie sich, Ottonormalbenutzer reichen aber die 4 Sätze im Menü von Windows. Wo das alles intransparent sein soll, musst du mir erklären.
Google ballert dir auch keine 50 Seiten Text hin nur weil du deine Daten des Google Accs synchronisieren willst. Wenn du dazu mehr wissen willst, musst du genauso bei Google auf der Seite gucken.
Und erklären, wie exakt die Technik funktioniert und welcher Tricks sie sich bedienen machen sie auch nicht. Gibt nämlich noch sowas wie Betriebsgeheimnisse, die der Konkurrenz behilflich sein könnten und nicht rumposaunt werden sollten.

Abschließend bleibt zu sagen: Wer das nicht will, lässt es deaktiviert (Bezugnehmend zur Bing-Suche)
Also nochmal: Wo hat MS es verbockt?
 
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Also nochmal: Wo hat MS es verbockt?

Dass sie die User vor vollendete Tatsachen stellen und das grundsätzlich aktivieren und nicht mal verraten wie es deaktiviert wird.
Anders rum wäre besser. Also sowas optional anbieten. Der User kann einen Haken setzen wenn er sowas möchte.
99% aller Windows User kennen sich mit sowas nicht aus. Sie werden also damit leben müssen ob sie wollen oder nicht und das ist es was Microsoft verbockt hat: Die Wahlfreiheit.
 
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Wie gesagt, nach der Installation von Windows 8.1 war es bei mir standardmäßig deaktiviert.
Es musste erst aktiviert werden. Und mit Wahlfreiheit hat das auch nichts zu tun, wenn es standardmäßig aktiv wäre. Ausschalten lässt es sich in den Einstellungen ja trotzdem.
 
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Guck dir einfach das Bild an, da steht zur Auswahl, was wann gesendet wird und was man nicht senden möchte.
Aus dem Euphemismus: "Persönlich angepasste Ergebnisse empfangen" soll der Normaluser also schließen können, dass jede lokale Suche an Bing und an die Bing-Adserver geschickt werden? Das glaubst du doch hoffentlich nicht im Ernst. Microsoft sagt doch selbst, dass seine Kunden von einem zusätzlichen Startmenü schon überfordert sind.....

Google ballert dir auch keine 50 Seiten Text hin nur weil du deine Daten des Google Accs synchronisieren willst. Wenn du dazu mehr wissen willst, musst du genauso bei Google auf der Seite gucken.
Und erklären, wie exakt die Technik funktioniert und welcher Tricks sie sich bedienen machen sie auch nicht. Gibt nämlich noch sowas wie Betriebsgeheimnisse, die der Konkurrenz behilflich sein könnten und nicht rumposaunt werden sollten.
Und weil es bei Google schlecht ist, heißt doch nicht, dass es bei Microsoft nicht auch schlecht ist. Und beim Datenschutz gibt es keine Betriebsgeheimnisse.

Abschließend bleibt zu sagen: Wer das nicht will, lässt es deaktiviert (Bezugnehmend zur Bing-Suche)
Wenn er überhaupt kapiert, was Microsoft ihm da unterjubelt.

Also nochmal: Wo hat MS es verbockt?
Soll ich das wirklich aufzählen: Xbox, Windows Phone, Windows RT, Windows 8, Startmenü Windows 8.1, Surface, Bing, Appstore

Bei NICHTS davon haben sie bisher die Erwartungen erfüllt. Wohlgemerkt: Die selbst heraus posaunten Erwartungen erfüllt. Darum rudern sie bei der Xbox und bei Windows 8 (teilweise) wieder zurück. Alleine bezogen auf Windows 8 hat Microsoft vieles verbockt und sie machen mit 8.1 munter weiter. Man muss alleine an die Startbutton/Startmenü-Posse denken. Und ein Punkt ärgert mich im Moment besonders: Dieses Metro Zeug, das im Hintergrund nicht weiter läuft. So eine bekannte App wie z.B. Flight-Radar, kann nicht im Hintergrund weiter laufen, sobald sie den Fokus verliert.
Microsoft hat wirklich eine grottenschlechte Geschichte abgeliefert damit. Das passiert eben wenn man ein Desktop-Betriebssystem und ein Tablet-Betriebsystem auf Teufel komm raus zusammen bringen will. Ohne Sinn und Verstand was eigentlich sinnvoll für die Nutzer ist. Da muss man dann auf dem Desktop-Rechner unsinnig riesige Kacheln mit der Maus anklicken und auf dem Tablet im Desktopmodus versuchen winzige Icons zu treffen. Und obwohl der Rechner 24/7 am Strom hängt, fährt die Metro-App in den beknackten Stromsparmodus sobald sie den Fokus verliert um Strom und CPU-Power zu sparen. Auf einem Desktopsystem ist das ja sowas von notwendig.

Und du fragst wirklich wo Microsoft es verbockt hat?
 
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Was für Luxusprobleme.
Habt ihr nichts besseres zu tun, als eure Emotionen mit Hass auf Microsoft zu verschwenden?

Übrigens ist WP ganz in Ordnung. Benutze es selber ein paar monate jetzt.
Windows 8 ist nicht verbockt, sondern mehr denn je geschmacksfrage. Entweder einem gefällt metro oder nicht. Das hat nichts mit verbockt zu tun, nur weil es dir nicht gefällt. Es gibt genügenden denen es gefällt.

XBox ist noch nicht mal raus. Ob sie das verbockt haben, wird man erst in 1-2 Jahren sehen, wenn beide Systeme länger auf dem Markt waren.

AppStore in WP ist vollkommen in Ordnung.
AppStore in W8 ist ein nettes Gimmick.

Mal ne frage zu W RT. HAst du da erfahrungen zu? Also selber länger mit gearbeitet? Hab es selber noch nicht in der hand gehabt, kann deshalb nichts dazu sagen, aber mich würde mal interessieren, da das sonst nie auf den Tisch kommt-

Surface ist eigentlich nur zu teuer, sonst in ordnung und gerade für Studenten (abgesehen vom Preis) eigentlich relativ interessant als ersatz für einen Laptop.

Bing mag ich auch nicht. Aber es tut meist, was es soll ;) nur die übersetzung von Bing ist sehr bescheiden.
 
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Aus dem Euphemismus: "Persönlich angepasste Ergebnisse empfangen" soll der Normaluser also schließen können, dass jede lokale Suche an Bing und an die Bing-Adserver geschickt werden? Das glaubst du doch hoffentlich nicht im Ernst. Microsoft sagt doch selbst, dass seine Kunden von einem zusätzlichen Startmenü schon überfordert sind.....
Nein, aber vielleicht kann der User ja aus dem Punkt "Suchvorschläge und Webergebnisse von Bing abrufen" schließen, dass die Suche (wo du da lokal liest, ist mir ein Rätsel, wird nirgendwo gesagt) an Bing geht. :klatsch:
Im Übrigen muss diese Einstellung erst aktiviert werden, bevor man die Art der Bingsuche weiter anpassen kann.



Und weil es bei Google schlecht ist, heißt doch nicht, dass es bei Microsoft nicht auch schlecht ist. Und beim Datenschutz gibt es keine Betriebsgeheimnisse.
Nein, es ist nur nicht so übertrieben und weltfremd wie du es hier forderst. Wem es nicht egal ist, wohin seine Daten gehen und wer mehr darüber wissen möchte, kann es verdammt nochmal überall nachlesen. Ich will jedenfalls nicht in jedem Menü mit zig Wall of Texts zugeballert werden und nach stundenlangem Scrollen dann die Menüpunkte finden.


Wenn er überhaupt kapiert, was Microsoft ihm da unterjubelt.
Genau, jemand ohne Ahnung aktiviert den Menüpunkt "Suchergebnisse von Bing beziehen" und beschwert sich dann, dass seine Suchwörter an die Bingserver gehen.
Microsoft ist dann natürlich Schuld, wie können sie dem User nur solche unverantwortlichen Möglichkeiten bieten. :klatsch: :klatsch:


Soll ich das wirklich aufzählen: Xbox, Windows Phone, Windows RT, Windows 8, Startmenü Windows 8.1, Surface, Bing, Appstore
Ahja, der Grund, warum Microsoft es angeblich verbockt hat, die Suche zu vereinheitlichen und unter den SUCHEINSTELLUNGEN (Ja, es gibt nur diese Suche) alle relevanten Menüpunkte anzugeben, ist also Xbox, WP, WinRT,...? Na dann wäre ja jetzt alles geklärt oder habe ich das missverstanden und du versuchst in Wirklichkeit, das Thema zu wechseln? :schief:

Bei NICHTS davon haben sie bisher...
Ich möchte deine flammende Rede nicht unterbrechen aber das ist leicht OT. ;D
Und du fragst wirklich wo Microsoft es verbockt hat?
Nach wie vor, ja. Haben sie nämlich bei der Suche nicht aber manche müssen ja zwanghaft solange daran rumreden bis sie sich jeden Vorteil zum schlimmsten SuperGAU der Weltgeschichte zusammenfantasiert haben. Ist ja gerade so in, MS für grundsätzlich alles zu kritisieren, egal ob gerechtfertigt oder nicht. Oh, habe ich gerade gesagt? Quatsch, war schon immer in. Vorher eben, weil MS sich nichts traut. Jetzt, weil sie es wagen, etwas neues zu erschaffen und so anmaßend sind, in Wachstumsmärkte einsteigen zu wollen. :lol:
 
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