Man kann nur noch staunen

[Olstyle]

Naja, wer hätte vor 40Jahren gedacht dass es Impfungen gegen Gebärmutterhalskrebs gibt?

 

[Rotkaeppchen]

Methadon soll angeblich gegen Krebs helfen, aber das wird nicht dafür zugelassen, weil der Gewinn dann nicht so hoch ist.

Das ist ein Schmerzmittel, ein Opiat, nichts zur Heilung
Man kann manchmal nur noch Staunen

Naja, wer hätte vor 40Jahren gedacht dass es Impfungen gegen Gebärmutterhalskrebs gibt?

Schon vor vierzig Jahren war klar, das Gebärmutterhalskrebs durch Viren oder Bakterien
ausgelöst wird, da Prostituierte überdurchschnittlich oft betroffen waren und sind. Man
musste es nur finden und den Impfstoff entwicklen. Ich lernte das schon in Vorlesungen
zum Strahlenschutz, weil das Risiko, als Prosituierte zu arbeiten statistisch viel gefährlicher
aks ein Job im Kernkarftwerk war.

Wobei man aber auch sagen muss, dass die Pharmakonzerne an Krebs gutes Geld verdienen. Ist man jetzt boshaft, könnte man schon meinen, dass die gar nicht so richtig dran interessiert sind, das zu heilen.

Das ist wie mit jedem Handwerker. Was sollte der für ein Interesse haben, dass der Schaden
nachhaltig behoben werden? Ist doch klar, dass alle Handwerker immer nur Pfuschen, damit
sie Folgeaufträge bekommen. Sonnenklar, oder?

 

[Threshold]

Wobei man aber auch sagen muss, dass die Pharmakonzerne an Krebs gutes Geld verdienen. Ist man jetzt boshaft, könnte man schon meinen, dass die gar nicht so richtig dran interessiert sind, das zu heilen.

Das kannst du ja auch ausweiten. Man ist gegen Grenzwerte, weil dadurch die Umwelt stärker verschmutzt wird und man mit Behandlungen Geld verdienen kann.
Oder die Diätenindustrie. Anstatt einfach eine Abnehmpille zu bringen, wird Milliarden mit Diäten verdient.

 

[Rotkaeppchen]

Das kannst du ja auch ausweiten. Man ist gegen Grenzwerte, weil dadurch die Umwelt stärker verschmutzt wird und man mit Behandlungen Geld verdienen kann.
Oder die Diätenindustrie. Anstatt einfach eine Abnehmpille zu bringen, wird Milliarden mit Diäten verdient.

Oder Foren. Auch in Foren sind natürlich alle Beratungen völliger Blödsinn, weil die ganzen Verkäufer, die hier diesen Mist verzapfen, möglichst viel verkaufen wollen. Ist das völlig klar!

Nur mal zum nachdenken
Studie der Universitaet Oxford:Intelligente Menschen vertrauen anderen schneller
Geringes Vertrauen in andere Menschen erhoeht die Mortalitaet | Telepolis
...

 

[RyzA]

Das ist ein Schmerzmittel, ein Opiat, nichts zur Heilung
Man kann manchmal nur noch Staunen

Ja und ich staune darüber das du so schlecht informiert bist: Medizinische Forschung - Hilft Methadon gegen Krebs? (Archiv)

 

[Rotkaeppchen]

Ja und ich staune darüber das du so schlecht informiert bist: Medizinische Forschung - Hilft Methadon gegen Krebs? (Archiv)

Gut, das klingt erst einmal anders. Dazu fällt mir die Diskussion mit einem Strahlenmediziener der Uni-Göttingen ein, der bemängelte, dass es keine Studien mit nicht gehandelten Krebspatienten gibt. Es wird immer nur Mittel A gegen Mittel B vergleichen. Erfahrungsgemäß reduzieren aber fast alle Krebsmittel das eigene Imunsystem. Es kann darum durchaus sein, dass Metadonpatieren endlich mal eine Patientengruppe sind, die man als unbehandelt ansehen kann. Das würde auch die Aussage des Gehirnspazialisten erklären, denn in unserem Gehirn ist das Imunssystem quasi nicht existent. Und dass das eigene Imunsystem an die üblichen 3-5% Heilungsquote von Krebsmittels herankommt, ist für mich mehr als offensichtlich

 

[RyzA]

Gut, das klingt erst einmal anders. Dazu fällt mir die Diskussion mit einem Strahlenmediziener der Uni-Göttingen ein, der bemängelte, dass es keine Studien mit nicht gehandelten Krebspatienten gibt. Es wird immer nur Mittel A gegen Mittel B vergleichen. Erfahrungsgemäß reduzieren aber fast alle Krebsmittel das eigene Imunsystem. Es kann darum durchaus sein, dass Metadonpatieren endlich mal eine Patientengruppe sind, die man als unbehandelt ansehen kann. Das würde auch die Aussage des Gehirnspazialisten erklären, denn in unserem Gehirn ist das Imunssystem quasi nicht existent. Und dass das eigene Imunsystem an die üblichen 3-5% Heilungsquote von Krebsmittels herankommt, ist für mich mehr als offensichtlich

Anerkannte klinische Studien werden zeigen wie wirksam Methadon gegen den Krebs ist. Ich bin gespannt.

 

[Two-Face]

Krebs ist im Prinzip auch nichts anderes als unkontrollierte Zellmutation.
Dass Zellen mutieren ist in der Natur ja nichts ungewöhnliches, das ist an sich ein völlig normaler, biologischer Vorgang. Allerdings unterliegt das nunmal äußeren Einflüssen und wenn man sich mal ansieht, wie westliche Nationen sich ernähren und was sie tagtäglich in der Umwelt ausgesetzt sind - da verteufelt man lieber etwas als krebserregend, das der Mensch schon seit hunderttausenden Jahren konsumiert (Fleisch), anstelle auch mal die ganzen Zusatzstoffe in Lebensmitteln aller Art (auch Getreideprodukte), die Luftqualität in Städten und Büros oder eben die berüchtigten Pflanzenschutzmittel genauer anzusehen. Dazu noch die allgemeine Lebensweise: Beruflicher Stress, Burnout, Leistungsdruck der Gesellschaft, das ständige Zubringen in geschlossenen Räumen, egal ob beruflich oder privat.

Krebs ist so gesehen eine Volkskrankheit. Neben Rückenbeschwerden, Rheuma, Osteoporose, Diabetes, Depressionen, Neurodermitis, Bluthochdruck, Übergewicht, Allergien, und und und und und.....
Warum findet man sowas z.B. bei den Aborigines nicht? Hmpf.

 

[RyzA]

Krebs ist im Prinzip auch nichts anderes als unkontrollierte Zellmutation.
Dass Zellen mutieren ist in der Natur ja nichts ungewöhnliches, das ist an sich ein völlig normaler, biologischer Vorgang.

Optimal wäre es, wenn man den Körper selber dazubringen könnte, Krebszellen frühzeitig zu erkennen und zu bekämpfen. Da wird auch von einigen Wissenschaftlern dran gearbeitet.
Das man dem Immunsystem beibringt sowas zu erkennen und körpereigene Killerzellen da drauf programmiert. Dann könnte man vielleicht einfach irgendwann eine Art Impfung vornehmen.

Allerdings unterliegt das nunmal äußeren Einflüssen und wenn man sich mal ansieht, wie westliche Nationen sich ernähren und was sie tagtäglich in der Umwelt ausgesetzt sind - da verteufelt man lieber etwas als krebserregend, das der Mensch schon seit hunderttausenden Jahren konsumiert (Fleisch), anstelle auch mal die ganzen Zusatzstoffe in Lebensmitteln aller Art (auch Getreideprodukte), die Luftqualität in Städten und Büros oder eben die berüchtigten Pflanzenschutzmittel genauer anzusehen. Dazu noch die allgemeine Lebensweise: Beruflicher Stress, Burnout, Leistungsdruck der Gesellschaft, das ständige Zubringen in geschlossenen Räumen, egal ob beruflich oder privat.

Krebs ist so gesehen eine Volkskrankheit. Neben Rückenbeschwerden, Rheuma, Osteoporose, Diabetes, Depressionen, Neurodermitis, Bluthochdruck, Übergewicht, Allergien, und und und und und.....
Warum findet man sowas z.B. bei den Aborigines nicht? Hmpf.

Klar. Umwelteinflüsse und der eigene Lebensstil spielen auch eine große Rolle.

Von 10 Lungenkrebspatienten sind 9 Raucher. Das ist so.
Und bei anderen Krebsarten gibt es auch eindeutige Zusammenhänge und erhöhte Risiken durch die Lebensweise.

 

[Rotkaeppchen]

Warum findet man sowas z.B. bei den Aborigines nicht? Hmpf.

Weil sie nicht alt genug werden? Unabhängig davon stimmt Deine Aussage nicht, sie ist rein fiktiv um Stimmung zu machen, oder?
Aborigines sterben haeufiger an Krebs

Die Totesursachen bei Menschen verschieben sich immer weiter, mit jedem Problem, dass wir in den Griff bekommen. Waren es anfangs Unfälle und gefressen werden, wurden es dann Bakterien und Viren sowie Kindersterblichkeit und seit Antibiotika und Impfungen waren es Herz-Kreislauf Probleme. Mit zunehmender Lebenserwartung sind es Krebs und Demenz.

Darum sinken auch die Grenzwerte für Luftschadstoffe und Lebensmittel immer weiter, um die Lebenserwartung weiter zu steigern.

Von 10 Lungenkrebspatienten sind 9 Raucher. Das ist so.

Von 100 Rauchern bekommen aber 50% keinen Krebs. Darum haben genug Lungenfachärzte auch lange den eindeutigen Zusammenhang von Rauchen und Krebs bestritten und in den fünfzigern noch problemlos Papiere unterschrieben, dass die ganze Hysterie gegen das Rauchen unwissenschaftlich ist. Ärzte sind nun mal käuflich, damals wie heute. Nicht alle, aber einige. Genau wie von den über 3000 angeschriebenen Lungenfachärzten auch jetzt nur gut 100 das unsägliche "NOx ist kein Problem" Papier unterschrieben.

 

[Poulton]

Warum findet man sowas z.B. bei den Aborigines nicht? Hmpf.

Was macht dich so sicher, dass man es bei den Aborigines nicht findet?
Medizin: Seltene Krankheiten bedrohen Aborigines - WELT
Medizin Australische Ureinwohner haben eine geringe Lebenserwartung.

Waren es anfange Unfälle und gefressen werden, wurden es dann Bakterien und Viren und seit Antibiotika und Impfungen waren es Herz-Kreislauf Probleme.

Seit mindestens zwei Jahrzehnten: Multiresistente Erreger.

 

[Two-Face]

Weil sie nicht alt genug werden? Unabhängig davon stimmt Deine Aussage nicht, sie ist rein fiktiv um Stimmung zu machen, oder?
Aborigines sterben haeufiger an Krebs

Post nicht ganz gelesen?
Ich rede von typisch westlichen Volkskrankheiten.
Und es wäre mir neu, wenn Aborigines - oder allgemein indigene Völker - im selben Umfang wie wir an so etwas erkranken würden.
Sieht man sich die weltweite Anzahl der Krebserkrankungen an, sind Industrienationen ganz vorne: Landkartenblog: Weltkarte der Krebserkrankungen - In Europa ist Krebs ein groesseres Problem als in anderen Kontinenten
Ist ja auch logisch: Wer fünfmal die Woche bei McDoof futtert, jeden Tag Alkohol trinkt und selten rausgeht der hat eben eher das Risiko an Diabetes, Rheuma, Osteoporose oder auch Krebs zu erkranken. Ist das jetzt wirklich so schwer zu kapieren?

 

[Rotkaeppchen]

...Ist ja auch logisch....

Nein, es ist Deine typische eindimensionale Sichtweise auf Themen. Lies meinen Beitrag und die verlinkten Fachartikel sowie jene von Poulton nochmal in Ruhe und denk drüber nach. Und glaubst Du, das einseitge Mangelernährungen zu irgendeiner Zeit gesund waren und das arme Menschen jemals anders lebten? Ob nun ein Hamburger oder nur eine Handvoll Reis macht keinen Unterschied. Darum versuchen verantwortungsbewußte Menschen auch, die Ernährungsgewohnheiten z.B. mit einem vegetarischem Tag in Kantinen, ändern zu wollen. Toll, oder?

 

[Two-Face]

Was heißt typisch eindimensionale Sichtweise?
Hast du überhaupt meinen Post gelesen? Also was soll jetzt dieser Unsinn?

Hier, bitte, nochmal: Krebs in Deutschland: So viele Faelle waeren vermeidbar - SPIEGEL ONLINE
Zeigt vielleicht eher, worauf ich hinaus will.

 

[RyzA]

Also da muß ich mal hier für Two-Face mit in die Bresche springen: er meint vor allem Zivilisationskrankheiten moderner, vor allem westliche Länder. Und viele davon sind durch die eigenen Lebensweisen mit verursacht.
Da gibt es auch nichts abzustreiten... das ist belegbar!

 

[Two-Face]

Wenigstens einer, der meine Beiträge mal ganz liest, anstatt sich nur einen Satz rauszupicken.

EDIT: Sorry, kam zu spät:

Und glaubst Du, das einseitge Mangelernährungen zu irgendeiner Zeit gesund waren und das arme Menschen jemals anders lebten? Ob nun ein Hamburger oder nur eine Handvoll Reis macht keinen Unterschied. Darum versuchen verantwortungsbewußte Menschen auch, die Ernährungsgewohnheiten z.B. mit einem vegetarischem Tag in Kantinen, ändern zu wollen. Toll, oder?

Ich rede von Umwelteinflüssen, fettigem (und zuckerhaltigem!) Essen und potentiell schädlichen Zusatzstoffen sowie heutige Lebensgewohnheiten. Und du kommst jetzt - warum auch immer - mit Mangelernährung daher.
Ich sage es nochmal: Ernähungs- und Lebensgewohnheiten wirken sich numal auf die Lebensqualität aus, egal ob es jetzt um Krebs oder andere "Wehwechen" im Alter oder sonstwann handelt. Kannst du überall nachlesen. Zum Beispiel wird dir jeder Orthopäde bestätigen, dass tägliches Rumhocken auf Dauer schädlich für die Knochen ist und du damit später anfälliger für Osteoporose wirst. Mit etwas Bewegung lässt sich leicht gegensteuern

 

[Rotkaeppchen]

Also da muß ich mal hier für Two-Face mit in die Bresche springen: er meint vor allem Zivilisationskrankheiten

Umweltverschmutzung und Lebensgewohnheiten sind aber grundsätzlich unterschiedliche Dinge. Wer stattdessen von McDonald und nicht von Umweltverschmutzung redet, will polarisieren und die Schuld den "dummen Armen" selber zuschieben, anstatt auf die unerträgliche Umweltverschmutzung hinzuweisen. Und ja, dass heute in unserer Welt Krebs eine höhere Sterberate als 1900 erzeugt, als die Umweltverschmutzung grob abgeschätzt auf ähnlichem Niveau war, hängt an der Lebenserwartung. Das man zu Zeiten der Griechen weniger Krebsfälle hatte, liegt vor allem an der heutigen Umweltverschmutzung. Darum ist es auch so pervers, wenn sich Menschen gegen scharfe Grenzwerte auflehnen.
Ist Krebs eine Zivilisationskrankheit?


Und nochmal: Die Aussage, das Aborogines keinen krebs haben, ist falsch. Sie haben dieselbe Umweltverschmutzung zu erleiden, insbesondere radioaktiven Fallout. Vielleicht sollte man eine Sammelklage gegen oberirdische Atombombenverusche der USA anstreben. Da sind sicher ein paar Billionen Dollar zu holen.

 

[Poulton]

Psiram >> Zurueck zur Natur!

 

[RyzA]

Umweltverschmutzung und Lebensgewohnheiten sind aber grundsätzlich unterschiedliche Dinge. Wer stattdessen von McDonald und nicht von Umweltverschmutzung redet, will polarisieren und die Schuld den "dummen Armen" selber zuschieben, anstatt auf die unerträgliche Umweltverschmutzung hinzuweisen. Und ja, dass heute in unserer Welt Krebs eine höhere Sterberate als 1900 erzeugt, als die Umweltverschmutzung grob abgeschätzt auf ähnlichem Niveau war, hängt an der Lebenserwartung. Das man zu Zeiten der Griechen weniger Krebsfälle hatte, liegt vor allem an der heutigen Umweltverschmutzung. Darum ist es auch so pervers, wenn sich Menschen gegen scharfe Grenzwerte auflehnen.
Ist Krebs eine Zivilisationskrankheit?

Es spielen mehrere Faktoren eine Rolle: Vererbung, Umweltbedingungen und Lebensweise.
Und das die Anzahl der Krebsfälle, nur wegen der steigenden Lebenserwartung häufiger geworden sind, glaube ich nicht.

 

[Poulton]

Es spielen mehrere Faktoren eine Rolle: Vererbung, Umweltbedingungen und Lebensweise.
Und das die Anzahl an Krebsfälle, nur wegen der steigenden Lebenserwartung häufiger geworden sind, glaube ich nicht.

Könnte wohl daran liegen, dass man früher nicht so viel aufsehen darum gemacht oder es als "gottgegeben" hingenommen hat, wenn jemand gestorben ist oder auf einmal schwere Krankheit und Siechtum hatte bzw. hatte man auch gar nicht die medizinischen Möglichkeiten, dass genauer zu untersuchen, zu erfassen und ggf. zu behandeln.