Cook2211 schrieb:
Superwip schrieb:
Ein relativ hoher Aufwand (wenn man den Anspruch hat, das Ganze in einem Open-World Game zu realisieren, in dem Gebäude nicht gleich aussehen sollen), ja aber ein realistischer und bewältigbarer mit enormem spielerischen Mehrwert
Nein das ist mit Sicherheit nicht in einem vernünftigen Rahmen zu realisieren
Vor 5 Jahren hättest du GTA IV in der Form, wie es jetzt existiert wohl auch noch für unmöglich gehalten?
Was soll so schwer daran sein, etwa Physikalisch korrekt einstürzende Baugerüste zu realisieren; die GTA IV Engine sollte durchaus dazu in der Lage sein, bei der Erstellung des 3D Models noch ein paar Bruchstellen anzugeben ist, wie gesagt kein nennenswerter Aufwand
Auch ohne die uneingeschränkte Zerstörbarkeit von Gebäuden könnte die Physik in GTA IV sehr viel komplexer und fordernder sein, mit hohem spielerischen Mehrwert (vgl.: z.B. Crysis)
Cook2211 schrieb:
Tut es ja auch nicht. Die Technik hat sich trotz Konsolen auf dem PC ständig weiterentwickelt. Nur nicht mehr so schnell.
Zwischen dem, was ein aktueller Mittelklasse PC kann und dem, was in den allermeisten Spielen geboten wird liegen Welten; das wohl beste und offensichtlichste Beispiel dafür ist der (nicht-) Einsatz von DX10/11
Der Fortschritt hat sich in den letzten Jahren deutlich verlangsamt, die Konsolen sind fast zweifelsfrei Mitschuld; in den PC exklusiven Generes ist der Fortschritt jedenfalls nicht stehengeblieben
Cook2211 schrieb:
Das ist blödsinn was du da redest. in GTA IV kann man aller- allerhöchstens 5% der Gebäude betreten. Und dazu gibt es noch viele Häuser (z.B. das der Iren) die man nie in Echtzeit betritt, wo also das Gebäude ebenfalls nicht komplett ausmodelliert wurde. Du kannst es drehen und wenden wie du willst. So etwas ist in Open World Games wie GTA nicht realisierbar.
Cook2211 schrieb:
Ja klar und das in hunderten Gebäuden mit unterschiedlichen Größen. Wenn du das einem Programmierer erzählst (z.B. denen von Rockstar) dann lachen die dich aus . Versteh es doch endlich. Die Option der Zerstörbarkeit passt vom Gameplay her nicht in Games wie GTA IV und es ist auch nicht möglich das mit halbwegs "normalen" Kosten zu realisieren .
5% sind angesichts der Gesamtzahl schon sehr viele; wenn man nur doppelt so viele Innenräume designet sollte das bereits für alle Gebäude ausrechen
Die unterschiedliche Größe der Gebäude könnte man relativ leicht berücksichtigen in dem man die Räume skalierbar macht, also verschieden lange Versionen eines Raumes erstellt, eine Hand voll sollte bereits ausreichen um durch eine Kombination mehrerer Räume fast jede Gebäudegröße abdecken zu können; das gewisse Grundstrukturen und Grundmauern der meisten, vor allem größeren Gebäude unzerstörbar bleiben ist dabei wohl selbstverständlich
Cook2211 schrieb:
Cook2211 schrieb:
Und wenn die Gerüchte stimmen kommt GTA V nie auf deine geliebte PS3
Ja ja. Ist ja auch so viel bekannt über GTA V. Gerüchte über ein Spiel, dass noch nicht mal angekündigt ist
Du behauptest auch, dass Microsoft keine XBox mehr bringt
Es sind Gerüchte (von der E3), nur Gerüchte, etwas anderes habe ich auch nie behauptet; sehr unwahrscheinlich sind sie aber nicht, seit GTA III hat man beim neuesten Teil immer zuerst auf die Leistungsfähigste verfügbare(n) Konsole(n) gesetzt, genau wie GTA IV (verständlicherweise) nie für die Wii erschienen ist könnte GTA V nie für die „aktuellen“ Konsolen erscheinen
Dass es keine neue Xbox geben wird ist reine Spekulation, die darauf basiert, dass beide Konsolen für Microsoft ein wirtschaftlicher Reinfall waren: die Xbox war ein Milliardengrab, auch die Xbox 360 dürfte sich bis heute nicht wirklich rentiert haben; gleichzeitig gefährden die Konsolen den PC Spielemarkt, der auch für Microsoft sehr wichtig ist, nicht zuletzt weil DirectX eines der wichtigsten Alleinstellungsmerkmale von Windows ist
Angesichts dieser Misserfolge halte ich es für nicht unwahrscheinlich, dass Microsoft nie eine neue Xbox bringt; wenn doch wird diese vermutlich ein deutlich anderes Konzept verfolgen: billig, mit Kinect, nur wenig mehr Leistung als die aktuelle, ohne Hardwaresubvention, für Casuals
Cook2211 schrieb:
Superwip schrieb:
GTA gehört auch zu den Spielen, die enorm und in gleich vielfacher Hinsicht vom PC profitieren:
-Maus & Tastatur
Verstehst du eigentlich irgendwann auch mal das es Leute gibt die nicht mit Maus und Tastatur auf dem PC spielen wollen.
Also hör doch endlich mal auf das ständig so zu preisen. Es nervt so langsam.
Für mich ist es ein (erheblicher) Vorteil und für viele andere auch; es ist ja nicht so, dass die Controllersteuerung in GTA IV auf dem PC nicht möglich oder irgendwie schlechter wäre, Vielfalt kann nie schaden
Cook2211 schrieb:
Aaaaach so. Verkaufszahlen sind so eine Sache, aber du sagst das der PC-SPIELE Markt vermutlich so groß ist wie der aller Konsolen. Selten so einen Schwachsinn gelesen.
Japan ist der größte Videospielmarkt der Welt. Die sind absolut Konsolenverrückt. Der PC spielt da absolut keine Rolle.
In den USA spielt der PC ebenfalls keine große Rolle mehr. Auch da sind die Konsolen wesentlich beliebter.
Und ich frage mich wie du das belegen willst? Von den Konsolen gibt es ganz klare Verkaufszahlen jeden Monat.
Von Gaming PCs nicht. Von daher ist deine Aussage komplett an den Haaren herbei gezogen. GÄHN
Und auch was die Zahlen der Games angeht. Belege sie, oder hör auf so einen Mist zu verzapfen.
Blablabla
Belege doch erst mal selbst…
Und vergiss MMOs und Browsergames nicht!
Südkorea und China gibt es auch noch, dort sind Konsolen unbedeutender als PCs in Japan…
Cook2211 schrieb:
Das zeigt wie wenig Ahnung du vom Konsolenmarkt hast.
Natürlich befinden sich diese Geräte schon in der Planungsphase, und das nicht erst seit gestern. Und natürlich sind die Kooperationen mit AMD, Sony IBM usw. schon längst geschlossen. Du kannst davon ausgehen, das hinter verschlossenen Türen bereits lauffähige Prototypen existieren um zu schauen was geht und was nicht. Natürlich haben die noch nicht das finale Hardware-Design, sondern dienen eher als Machbarkeits-/Konzeptstudien.
Das denke ich nicht;
Das hier:
Xbox 720: AMD erwartet bessere Grafikleistung als High-End-PC - Update - microsoft, konsole, xbox 720
Ist etwa einer der jüngsten und deutlichsten Hinweise dafür, dass sich zumindest die nächste Xbox, sofern überhaupt ernsthaft daran gearbeitet wird, in einem Stadium befindet, in dem noch nichtmal der GPU Hersteller feststeht; denn das ist offensichtlich eine an die Konsolenhersteller bzw. explizit Microsoft gerichtete Werbebotschaft
Cook2211 schrieb:
Superwip schrieb:
Ja ja, wiedermal die bösen, bösen PC Spieler- alles Cheater, Flamer und Kiddys
Kannst du nicht einmal so objektiv sein, und auch die Nachteile von Online Gaming am PC akzeptieren?
Soll das ein Witz sein? Siehst du etwa auch das Vorhandensein einer Chatfunktion als Nachteil an?!!!
Cook2211 schrieb:
Superwip schrieb:
Probleme mit etwas, dass auf den Konsolen gar nicht möglich ist kann man dem PC nicht zum Vorwurf machen
Ach nein? Es geht sich nur darum: Was passiert wenn ich ein Spiel starte!
Und natürlich kann und muss man dem PC dann zum Vorwurf machen, dass ich mein 40€ Game nicht vernünftig spielen kann.
Wir sind hier in einer Pro/Kontra Diskussion und da kannst du solche Nachteile nicht einfach mal weglassen, weil es dir in den Kram passt.
Wenn es auf den Konsolen nicht möglich ist, dann ist das ein Vorteil der Konsolen und ein Nachteil des PC, OHNE WENN UND ABER!
Also ist es ein Vorteil der Konsolen, dass Crysis 2 dort keinen DX11 Patch hat, der Probleme bereiten kann?!!!
Besser ein DX11 Patch mit Problemen als kein DX11 Patch; die normale Version steht ja sowieso zur Verfügung
Cook2211 schrieb:
Raubkopieren ist sowohl auf der PS3 als auch auf der XBox gleich einfach oder schwierig. Bei beiden kommen regelmäßig Updates, die das Knacken erschweren (sollen), und bei beiden fliegt man aus dem Netzwerk, wenn man erwischt wird.
Offensichtlich hast du keine Ahnung
Bei neueren Firmwareversionen der Xbox 360 sowie grundsätzlich allen Slim Versionen und der neuesten „Fat“ Version ist ein Jailbreak gegenwärtig nicht möglich.
Die PS3 wurde dagegen so vollständig geknackt, dass es absolut unmöglich ist die „Lücke“ zu schließen; egal was Sony macht, es kommt kürzeste Zeit später eine Gegenmaßnahme; bei der PS3 ist der Jailbreak auch sehr einfach und rein softwareseitig auf verschiedene Arten (etwa per USB Stick) durchführbar, auf der Xbox 360 sind teils Hardwaremodifikationen notwendig –wenn es überhaupt möglich ist-
ChaoZ schrieb:
@Superwip
Setz einem LIVE gewöhnten mal XFire oder Steam vor, der wird nicht halb so zufrieden sein. LIVE kostet Geld, allerdings kann ich mir kaum eine bessere Investition im Bereich Unterhaltungselektronik vorstellen. An die Bedienung von Xbox LIVE und der sozialen Komponente kommt niemand heran.
Die Bedienung? Wenn man einen Controller verwenden will hast du recht aber an sonsten…
Die soziale Komponente? Was kann Xbox Live, was am PC nicht möglich ist? Ich bin bei Xbox Live nicht auf dem neuesten Stand aber ich wüsste von nichts
quantenslipstream schrieb:
Lange warten bringt aber in der Regel nichts, entweder das Game läuft nicht, weils Macken hat oder es sieht nicht anders aus.
Oder muss ich "The Force Unleashed" erwähnen, wo Lucas gesagt hat, dass es deswegen nicht auf den PC kommt, weil der PC nicht leistungsfähig genug für das Game ist?
Und als es dann doch kam (1 Jahr später), sah es exakt so aus wie auf der Konsole, obwohl höhere Texturen versprochen wurden und man ein 15GB Games installieren musste (und danach gleich noch ein Patch, damit es überhaupt lief).
Die Konsoleros haben den PCler zu Recht ausgelacht.
Du hast natürlich insofern recht, als dass Konsolenports, die längere Zeit nach der Erstveröffentlichung auf den PC portiert werden im Schnitt nicht qualitativ höherwertiger sind als solche, die gleichzeitig erscheinen zumal die Verzögerung der PC Version sowieso meist „strategische“ Ursachen haben dürfte
Trotzdem spiele ich GTA IV sehr viel lieber am PC als auf der Konsole…
quantenslipstream schrieb:
Ja, denn was bedeutet das Wort "Spielekonsole" denn, wenn man das Wort mal zerlegt?
Ach ja "spielen"...
Sag das doch mal GR-Thunderstorm
quantenslipstream schrieb:
Ja, weil die Games zu 90% aus blödsinnigen Spielen besteht, die kein Konsolero auch nur anfassen würde, wie Kloputzer-Simulator oder irgendwelche Browser Game Kram oder den Dreck, der für 15€ angeboten wird.
Schlechte, einfache oder casual Spiele sind auch Spiele und die gibt es auch auf den Konsolen
quantenslipstream schrieb:
Superwip schrieb:
Die PS3 hat lange standgehalten ist aber nun völlig offen; damit ist Raubkopieren problemlos möglich und in der Regel leichter als auf dem PC (allenfalls die schlichte Größe der Blu-Ray ISOs könnte Probleme bereiten)
Wo das denn?
Sony haut ein neues Update raus und schon sind Nutzer illegaler Games draußen.
Microsoft haut ein Update raus und sperrt so alle Konsolen, die gemodded sind, schon gucken Nutzer illegaler Games in
die Röhre und müssen sich neue Konsolen kaufen.
Das wird aber nur relevant, wenn man auch online spielt, was viele Konsolenspieler nicht tun; auch am PC ist es meist nicht einfach mit Raubkopierten Spielen online zu spielen
Angesichts der geringen Konsolenpreise und der hohen Spielepreise kann es sich auch schon nach wenigen Spielen auszahlen zwei Konsolen anzuschaffen, eine geknackte und eine zum online Zocken
quantenslipstream schrieb:
Was würde wohl passieren, wenn der PC still gelegt wird, weil darauf illegale Software entdeckt wird (CPU abschalten, was bei Sandy ja geht)?
Was würde? Es ist jedenfalls nicht und es ist auch nicht denkbar…
Und nein, mit Sandy ist das nicht möglich
quantenslipstream schrieb:
Die Xbox lässt sich leicht modden, sodass illegal erworbene Software funktioniert, aber ebenso leicht lässt sich das erkennen. Online Spielen ist damit nicht mehr möglich, daher haben solche User auch zwei Xboxen zu Hause.
Soweit ich weiß sind alle Firmwareversionen, die älter sind als mittlerweile fast zwei Jahre sowie auch grundsätzlich die Slim Konsolen bis heute de-facto unknackbar; auch bei den älteren sind teils Hardwaremodifikationen erforderlich, das ist zumindest erheblich komplizierter als auf der PS3
quantenslipstream schrieb:
Über den gleichen Mechanismus wie die Konsolen, per Online Befehl. Die CPU und das Mainboard schalten dann ab, sind also "im Eimer" man muss sich die Sachen neu kaufen, will man den PC wieder nutzen können.
Was redest du da für einen Blödsinn? Man kann weder PC noch Konsolen Onlineseitig lahmlegen; Konsolen haben nur eine Hardware ID, mit der man sie aus den normalen Online Multiplayerplattformen aussperren kann (wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob man diese zumindest bei der PS3 nicht sogar manipulieren kann)
Bei PCs gab es vergleichbares mehrfach in der Geschichte aber nicht bei der gesamten Hardware, sondern nur im CPU, etwa bei einigen Pentium III Versionen, hat sich aber nie wirklich durchgesetzt
Ein nachhaltiges online Deaktivieren der Hardware war und ist nie Möglich, auf keiner mir bekannten Plattform; sowas würde auch niemand kaufen…
sfc schrieb:
Mit Sozialismus hat das mehr gemein als mit Individualität.
Das gilt eher für Konsolen: dummerweise sind im nächsten 5 Jahresplan keine Neuerungen vorgesehen!
