Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

[Rolk]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

...

Wie weltfremd muss man eigentlich sein um das ernst meinen zu können?

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Also mit Fackel und Heugabel auf Moscheen losgehen, stimmt, das ist schon viel besser.

Hab ich das gefordert?

Wohne in Syrien oder im Irak? Nein.

Bis der Islam hier irgendwann die Macht hat, dann brauchst du nicht mehr nach Syrien oder in den Irak ziehen. Dann kommt das von ganz alleine.

Woher nehmen wir dann unser Erdöl?

So wie bisher. Die größten Lieferanten für unser Erdöl sind Russland, Norwegen und Großbritannien.

Ansonsten sind die USA zu einem großen Exporteur geworden:

Fracking-Boom: USA exportieren wieder Öl in großem Stil - DIE WELT

Nur doof, dass du mit einer Knarre in der Hosentasche auf der Straße nicht rumlaufen darfst. Darüberhinaus bezweifel ich, dass jemand wie du eine WBK bekommt, wenn du als Grund angibst, dich gegen boshafte Migranten zu Wehr setzen zu wollen.

Natürlich darf ich nicht, auf der Straße mit meiner Waffe rumlaufen. Und ich habe meine WBK auch nicht weil mich Verteidigen will, sondern weil ich Sportschütze bin.

Das ist aber die radikale Auffassung des Islams.
Was haben die Moslems, die bei uns wohnen und flüchten mit solchen Ideologien, die im Westen offiziell gar nicht mehr gelehrt werden, mit den radikalen Anhängern zu tun, die den Koran noch nach mittelalterlichen Maßstäben auslegen? Wenn hier jeder Moslem so denken würde, gäbe es schon längst täglich Tote und Terroranschläge.

Weil „unsere“ Moslems (schöner Begriff übrigens) nicht repräsentativ sind

Religion: Der Terror kommt aus dem Herzen des Islam - DIE WELT

Woher nimmst du bitte die 25, 30 oder 50%?

Demografie plus Einwanderung.

Finde das nämlich interessant, genauso wie deine generelle Auffassung, dass wir in einem Rechtsstaat, in welchem die Demokratie das grundlegende, politische System ist, befürchten müssen, sich die gleichen Zustände wie in einem vom Islamismus geprägtem Land, einstellen.

Wenn wir 50% Moslems haben, werden natürlich auch entsprechend viele in Politik und Wirtschaft sein. Denkst du ernsthaft, dann gibt es hier immer noch Demokratie?

Wenn ja, dann nenn mir mal bitte ein islamisches Land, was vergleichbare Demokratie, Menschenrechte, Gleichberechtigung von Mann und Frau, Presse-, Rede- und Meinungsfreiheit sowie Schutz von religiösen und sexuellen Minderheiten kennt.

Noch kommt dazu, wenn es den Moslems, wie du behauptest, alle so gut in ihrer Religion geht und das jeder radikal oder traditionalistisch auslegt, was machen die dann in Deutschland? Wieso gehen die nicht gleich nach Saudi-Arabien, wo sie ihrer Religion freien Lauf lassen können?

Weil die Verbreitung des Islams Pflicht eines jeden Moslems ist.

50%, das wären also um die 40 Millionen. Wo kommen die bitte her, wenn in Saudi-Arabien oder im Irak nicht mal 30 Millionen leben?

Du gehst ja auch von Stand jetzt aus. Ich sagte ja auch Demografie plus Einwanderung, dass ist ein schleichender Prozess.

Hast du irgend' eine Statistik, die deine postapokalyptischen Thesen unterstützt? Hat irgendwo schon mal ein Muslim in Deutschland beantragt, das Grundgesetz zu ändern oder versucht den Koran auf Nichtmuslime zu übertragen?

Statistik? Ich gucke mir einfach die Lebenswirklichkeit in islamischen Ländern an.

Und ach ja, bevor ich's vergesse, von dem Moslems gelten 1% als radikal und zählen zur Gruppe der (vom Verfassungsschutz überwachten) Salafisten. Und genau diese 1% sind es, mit denen du andauernd die restlichen Muslime in Deutschland verrechnest, du scherst Radikale zusammen mit friedlichen Gläubigen über einen Kamm. Im Prinzip kann ich mich auch an keinen anders gearteten Post von dir zu diesem Thema erinnern, selbst wenn ein Moslem seinen Glauben nur für sich lebt und den Koran nunmal modern auslegt (sowie das die Kirche mitlerweile mit der Bibel auch tut) passt dir das nicht, dann kamst du mit Sprüchen daher, dass das Kopftuch ja frauenfeindlich ist, oder dass Eltern muslimischer Abstammung in Deutschland ihren Kindern deutsche Namen geben sollen.

Weil es mir um die Ideologie geht, die dahinter steckt.

Alltagsroutine: Der normale Wahnsinn des Islam - DIE WELT

Das ist für mich keine konstruktive Kritik mehr, das rutscht bei dir immer wieder regelrecht ins islamophobe ab, anders kann man das bei dir schlichtweg nichtmehr beurteilen.

Islamophobie? Wir nennen es Aufklärung! - DIE WELT

Also mich wiedert es an, immer wieder zu lesen wie tief sich die aktuelle Gesellschaft in die rechte Ecke selbst hineinschiebt. Da bin ich froh in einer internationalen Stadt zu wohnen, die LeGiDa nicht folgen wollte und auch zeigt das es anders geht.

Wann kapieren die gemeinen Deuschen denn, das uns die Ausländer und vor allem die Asylbewerber erst zu unserem Reichtum und dem weltweiten Status geführt haben?
Wir sind eine Exportnation, die Dinge die wir hier herstellen (inc Waffen, H&K freut sich jedes mal wenns i-wo knallt) - die verkaufen wir an die Leute die so viele hier nicht haben wollen. Nach dem wir ihre Ressourcen ausgesaugt, sie mit Waffen bestückt und teils noch gegeneinander aufgehetzt haben... Da sollten wir damit rechnen das sie herkommen. Aber anstatt uns dafür zu bestrafen, kommen die Leute unbewaffnet und ohne Vorurteile hierher und wollen einfach in Ruhe leben und arbeiten können. Sie kriegen hier aber weder Ruhe noch können sie hier arbeiten.

Würde man den Flüchtlingen erlauben, hier zu arbeiten, selbst wenn es nur Tätigkeiten wären für die keine Ausbildung, nicht mal ein Schulabschluss nötig ist, würde das enorme Gewinne einbringen. Anstatt Steuergelder für sie auszugeben, könnten sie durch ihre Arbeit noch Steuern zahlen.

Ich hoffe mal es kommen noch viel viel mehr von denen her, bringen ihre Kultur mit (ja, Kultur, gutes Essen, Traditionen und vor allem Vernunft!) und vor allem sollten sie den Nazis hier mal auf die Mütze geben - aber nicht mit dem Knüppel auf der Straße, sondern legal - vor Gericht, mit Anzeigen bei der Polizei und vor allem mit ihrer Stimme (wenn sie eingebürgert und wahlberechtigt sind).
Wir brauchen diese Leute und sie brauchen uns.

Um es kurz zu machen.

Wenn sie legal kommen, dann hat ja auch niemand ein Problem damit. Warum sollen wir eigentlich illegale Einwanderung gutheißen?

Davon abgesehen, dein Selbsthass auf dein eigenes Land ist erschreckend.

 

[Computer sagt Nein]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Falls mir jetzt wieder jemand Hass auf andere Kulturen unterstellen will, ich habe nichts gegen andere Kulturen solange sie in ihren Ursprungsland bleiben (Ausnahme sind natürlich die Sorben die hier schon immer leben und damit das Recht dazu haben). Wenn ich Lust auf andere Kulturen habe flieg ich in den Urlaub nach Südeuropa, Russland oder Japan aber ich will sie nicht zwangsweise auf den Straßen meiner Heimatstadt erleben.

 

[Dr Bakterius]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Bis der Islam hier irgendwann die Macht hat, dann brauchst du nicht mehr nach Syrien oder in den Irak ziehen. Dann kommt das von ganz alleine.

Wenn sie legal kommen, dann hat ja auch niemand ein Problem damit.

Gibt es dann einen guten Islam in der EU?

Warum sollen wir eigentlich illegale Einwanderung gutheißen?

Es könnte aber auch nur sein das die sich outen wenn die in dem Land angekommen sind wohin gerne wollten?

 

[Leob12]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Wie weltfremd muss man eigentlich sein um das ernst meinen zu können?

Begründe bitte, warum das so weltfremd ist.

Würde man den Flüchtlingen erlauben, hier zu arbeiten, selbst wenn es nur Tätigkeiten wären für die keine Ausbildung, nicht mal ein Schulabschluss nötig ist, würde das enorme Gewinne einbringen. Anstatt Steuergelder für sie auszugeben, könnten sie durch ihre Arbeit noch Steuern zahlen.

Zumal sie dann auch noch eine Beschäftigung hätten. Wochenlang mit 20 oder 30 Personen auf engem Raum zusammen zu leben, fernab der Heimat, da entsteht Langeweile und Frustration, wie bei jedem Menschen. Und viele wollen ja irgendetwas machen.

 

[Nightslaver]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Wieder so ein schönes "Argument", Menschen auf herabwürdigende Weise mit Tieren zu vergleichen. Rechter geht's schon nicht mehr.
Radikaler sind sie lediglich global betrachtet, dass es auch in Deutschland radikale davon gibt, weiß jeder, aber es sind nunmal 1% - was anderes wäre es, wenn die Zahl im hohen, zweistelligen Bereich wäre, dann könnte man sagen, der Islam sei eine Bedrohung, die es stärker zu überwachen gibt und sich auch im Westen noch deutlich modernisieren müsse. Aber außer den 1% legt keiner bei uns mehr den Koran so radikal aus, wie es gewisse Personen aus dem rechten Spektrum uns immer wieder weiß machen wollen.

So kann man das auch wieder nicht sehen, global gesehen sind 1% Radikale, bei 1,6 Mrd. Gläubigen, immerhin auch schon 16 Millionen radikale Glaubenskämpfer.
Nur mal zum Vergleich, 1944 besaß die deutsche Wehrmacht, als reguläre Armee, auf ihrem Soll-Höhepunkt, grade mal eine Mannstärke von 10 Millionen Mann.

16 Millionen Radikale sind also schon eine nicht zu unterschätzende Anzahl, somal islamischer Terror etwas ist das nicht lokal ist. Beim IS kämpfen Menschen aus Russland, Deutschland, Frankreich, England, assiatischen Ländern, den USA, usw.

Auch muss man sagen das es in der tat so ist das der Islam dort, wo er neben anderen Religionen eine starke Strömung bildet dazu neigt agressiv gegen andere Religionen vorzugehen, siehe Sudan (Masaker an Christen), Indien (immer wieder Anschläge muslimischer Terroristen), Indonesien (wo sich muslimische Rebellen mit der Regierung seid Jahren Kämpfe liefern), Phillipinen (wo ebenfalls muslimische Rebellen für einen muslimischen Staat kämpfen).

In all diesen Ländern ist der Islam eine starke religöse Kraft, neben Budismus, Christentum, Hinduismus, ect, trotzdem ist in keinem dieser Länder anscheinend eine friedliche Koexistenz zwischen Islam und anderen Religionen nicht möglich und das obwohl grade die budistisch und hinduistisch geprägten Länder zimlich tolerant gegenüber anderen Religionen sind.

Wie es in Ländern aussieht in denen der Islam die vorherrschende Religion ist wollen wir garnicht erst anfangen, in nahezu allen diesen Ländern werden andere Religonen, diskreminiert, schickaniert und unterdrückt.
Man muss da nur mal alleine die Türkei nehmen, wo christliche Kirchen von Polizei und Geheimdienst überwacht werden, Christen schickaniert werden und Gotteshäuser einfach geschlossen werden, sowie Spendengelder einfach vom Staat konfiziert werden die teilweise zum Erhalt der Kirchen und Gottenshäuser gedacht sind.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Christenverfolgung#T.C3.BCrkei

In Ägypten sieht es nicht viel besser aus, teilweise ist es dort sogar noch extremer und werden Christen dort einfach von der Bevölkerung ermordet, ohne bestraft zu werden, oder nur lasch.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Christenverfolgung#.C3.84gypten

Ich möchte also in der tat eigentlich nicht wissen ob wir ehnliche Probleme nich auch hier erleben würden wenn der Islam mal eine gewisse "Verbreitung" erreichen würde, wobei ich erstmal nur vom besten ausgehen möchte.

 

[cryon1c]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Stimmt, in Leipzig rennt dafür der Linksradikale Mob rum welcher Autos anzündet Polizisten angreift und politische Angriffe verübt (Firma von Frauke Petry)

In Ruhe leben nennst du also wenn sie vergewaltigen (Chemnitz) sich verprügeln und abstechen (Dresden, Freiberg, Chemnitz, Schneeberg) oder morden wie in Dresden den Khaled (von einen Landesmann ermordet) oder in Freiberg einen ehemaligen Fußballtrainer (von einen Bosnier ermordet) ?

Und was ist wenn man merkt das der Großteil nicht arbeiten will ? Oder damit die Löhne noch weiter gedrückt werden ?

Daran merkt man deine deutschlandfeindliche Gesinnung ! Fremde Kulturen und Traditionen brauchen wir hier nicht, wenn ich das will flieg ich in den Urlaub. Und deine Kinder werdens dir Danken wenn sie wie die 7 Jährige in Chemnitz von einen Asylanten missbraucht worden sind. Freust dich wohl schon auf eine Scharia Partei Deutschland oder was ?

Deutschlandfeindlich? Wut?
Überleg mal was du schreibst. Ich bin hier selbst eingewandert, habe die Hälfte meines Lebens in Kazachstan (ja, ein Land wo man Muslime NICHT mit Scheinwerfer am helligten Tag suchen muss!) und noch über 1 Jahr in Russland gelebt.
Trotzdem kann ich die Sprache genau so gut wie Einheimische die nie länger als 2-3 Wochen ausserhalb von DE waren, kenne die Gesetze, arbeite und zahle auch meine Steuern + ich bin aktiv und furze nicht nur den Sessel voll.
Ich kenne die andere Seite und weiß das sie mindestens genau so gut ist wie unsere hier. Aktuell hab ich auch 2 Mitbewohner aus Ägypten, die sind mir sogar lieber als so manch andere "Genossen".

Und sieh dir mal an wieviele Verbrechen von denen verübt werden, die hier oder in den USA geboren wurden. Kriminelle gibt es überall, das juckt mich nicht - wir haben dafür Gesetze, die greifen - egal wo man herkommt.

Und wenn man merkt - die Löhne sinken, ist das nicht die Schuld der Arbeiter, das ist die Schuld der Arbeitgeber + Politiker, schieb das nicht der Bevölkerung in die Schuhe die so schon ärmer wird (aber nicht das Land selbst!). Die wollen ja arbeiten, Geld haben um sich hier ein ordentliches Leben aufzubauen und ihre Familien unterstützen zu können die KEIN Geld haben. Die haben das letzte Geld zusammengekratzt um eine Person hierher zu bringen die arbeiten kann und will (und hier genug verdienen könnte um dort die ganze Familie durchzufüttern) - die aber nicht arbeiten DARF. Klingelts irgendwo?

Und ehrlich - mir ist der linkradikale Mob deutlich lieber als der rechtsradikale. Ihre Methoden kann man anzweifeln, ihre Beweggründe - eher nicht, ich stehe dahinter.
Refugees Welcome!

 

[Computer sagt Nein]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Deutschlandfeindlich? Wut?
Überleg mal was du schreibst. Ich bin hier selbst eingewandert, habe die Hälfte meines Lebens in Kazachstan (ja, ein Land wo man Muslime NICHT mit Scheinwerfer am helligten Tag suchen muss!) und noch über 1 Jahr in Russland gelebt.
Trotzdem kann ich die Sprache genau so gut wie Einheimische die nie länger als 2-3 Wochen ausserhalb von DE waren, kenne die Gesetze, arbeite und zahle auch meine Steuern + ich bin aktiv und furze nicht nur den Sessel voll.
Ich kenne die andere Seite und weiß das sie mindestens genau so gut ist wie unsere hier. Aktuell hab ich auch 2 Mitbewohner aus Ägypten, die sind mir sogar lieber als so manch andere "Genossen".
!

Nur weil du Ausländer bist heißt das noch lange nicht das du nicht Deutschlandfeindlich sein kannst ! Rassismus kennt keine Nationailitätsgrenzen.
Nur weil es in Kazachstan so ist, soll es also auch in Deutschland so werden ?
Die meisten Russen die ich kenne sehen das anders.

Und ehrlich - mir ist der linkradikale Mob deutlich lieber als der rechtsradikale. Ihre Methoden kann man anzweifeln, ihre Beweggründe - eher nicht, ich stehe dahinter.
Refugees Welcome!

Du zeigst immer offener deine Gesinnung, aber mal sehn ob du immer noch so denkst wenn du mal von deinen "Refugees" angepöbelt oder schlimmeres wurdest.

 

[cryon1c]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Nur weil du Ausländer bist heißt das noch lange nicht das du nicht Deutschlandfeindlich sein kannst ! Rassismus kennt keine Nationailitätsgrenzen.
Nur weil es in Kazachstan so ist, soll es also auch in Deutschland so werden ?
Die meisten Russen die ich kenne sehen das anders.

Du zeigst immer offener deine Gesinnung, aber mal sehn ob du immer noch so denkst wenn du mal von deinen "Refugees" angepöbelt oder schlimmeres wurdest.

Aus "Ausländer" der in Asien 14 Jahre in Ruhe und Frieden, zwischen Muslimen, Christen, Atheisten und sonstigen gelebt hat, kann ich es mir sehr wohl erlauben darüber auch so zu sprechen.
Was ist denn in Kazachstan schlecht ah? Ein Land welches in Ruhe lebt, sich nirgendwo einmischt, keine Waffen in die Kriesengebiete verkauft und sich bei Themen wie Religionsfreiheit für mich ganz ganz vorne befindet.
Ich bin nicht Deutschlandfeindlich, ich bin gegen Rassismus und viele andere Sachen die hier schief laufen, z.B. unsere Politik (unter anderem die Finanzpolitik). Da ich gerade in Deutschland lebe, kümmert mich die Situation hier mehr als z.B. in USA.
Auch in Russland hab ich für meine Ideale und Ziele was gemacht, nur da war ich nicht wahlberechtigt mit meinem Arbeitsvisum.

Und ja, kannst mich in die linke Ecke schieben, genau wie ich einige andere hier offen in die rechte Ecke stelle.

P.S.: ich nix Ausländer. Ich bin deutsch, mit nachgewiesener Herkunft, nur woanders geboren und aufgewachsen. Ich bin hier wahlberechtigt und DAS hier ist meine Heimat, ob es dir gefällt oder nicht

P.P.S.: Das Argument mit der illegalen Einwanderung hinkt vorne und hinten. Die Leute würden hier gerne ein Arbeitsvisum bekommen wenn sie denn könnten.
Dies würde ihnen a) Geld bringen und b) die Peinlichkeiten und das Elend ersparen, welches hier zusammen mit dem Asylverfahren über jeden ergießt der da durch muss.
Mit einem Arbeitsvisum und genug Geld könnten sie hier ohne Probleme wie viele andere Leute leben und arbeiten, einzig ihr Aussehen und die Sprache würden andeuten wo sie herkommen.
Für den Staat sind diese Arbeiter aber noch mehr Wert als unsere eigenen - man muss sie meist nicht unterstützen, ausbilden usw, sie kommen "fertig" hierher, fangen an zu arbeiten, zahlen Steuern und zahlen auch noch für die Erlaubniss hier arbeiten zu dürfen.

 

[Amon]

AW: 400 Flüchtlinge vor Europas Küste ertrunken - Kaum bis keine Reaktion in den Medien - 400 von ca. 23.000 seit dem Jahr 2000

Ich zitiere mich einfach mal selbst.

Redet nur über die Fremdenfeindlichkeit, als hättet ihr nichts damit zu tun. Dabei sind es Medien und Bundesregierung, die ihren Teil dazu beitragen. Ob gewollt oder aus Stümperei, das vermag ich nicht zu sagen. Genau wie Deutschland hat auch jedes andere Land seine Quote an Verbrechern, Schmarotzern, Arschlöchern und anderen unwillkommenen Personen. Das ist unstrittig. Das heißt unter allen die nach Deutschland kommen, befindet sich auch ein gewisser Prozentsatz dieser Personen. Auch das gebietet der gesunde Menschenverstand. Das Problem ist, dass während es inakzeptabel ist, wenn die Ausländerfeinde diese Menschen alle als schlecht generalisieren, finden es die wenigsten Leute in der Politik problematisch, wenn man die gleichen Menschen alle als begrüßenswert bezeichnet. Das Problem ist nur: es sind Individuen. Manche sollten wir tatsächlich mit offenen Armen begrüßen und andere sollten wir auf schnellstem Wege wieder loswerden. Wenn also negative Generalisierung tabu ist, positive aber salonfähig, dann fühlen sich nicht nur die Menschen mit platten Vorurteilen bevormundet, sondenr auch jene, die handfeste negative Erfahrungen gemacht haben. Die Ausländer werden allein für ihre Herkunft auf ein Podest gehoben und jenseits aller Kritik gestellt (z.B. indem die Polizei es vermeidet, die Herkunft von Tätern zu erwähnen). Aber genau das bekämpft keine Ausländerfeindlichkeit, sondern schürt sie. Wie soll man so Jemandem auf Augenhöhe begegnen? Ihn als gleichwertig akzeptieren? Ihn unter sich willkommen heißen? Für Ausländer in Deutschland müssen die exakt gleichen Regeln gelten wie für Deutsche. Wenn Jemand sich wie ein Krimineller benimmt, dann wird er wie ein Krimineller behandelt. Wenn Jemand sich wie ein Arschloch benimmt, dann wird er auch eines genannt. Und nur weil man nicht in diesem Land geboren wurde, hat man nicht mehr Recht darauf, eines von beidem zu sein. Ich bin fest überzeugt, dass ein konsequenterer Umgang mit Ausländern tatsächlich die Ausländerfeindlichkeit senken könnte. Wenn man buchstäblich jeden rein und bleiben lässt, zeigt das nur, dass man auf die Rechte der Einheimischen spuckt. Wenn man sie aber auf eine Stufe mit denen stellt und entsprechend behandelt (und z.B. Gewalttäter einfach mal abschiebt), dann beweist das nur, dass der Rest eben nicht zufällig da ist, oder weil er durch die Maschen der Justiz ist. Sondern weil er es verdient hat, hier zu sein.

 

[schlumpi13]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Illegale Einwanderung ist was? Richtig Illegal. Was tun Kriminelle? Richtig Illegales.

Na merkst du was?

Asyl ist keine illegale Einwanderung!

Die Durchsetzung geltende Rechts, auch mit Waffengewalt, ist immer noch kein Mord.

Du wolltest doch aber geltendes internationales Recht brechen. Das ist Mord!

Nein, man kauft sich natürlich kein Visum. Aber man kann eines beantragen (was ich übrigens auch geschrieben habe). Wer sich aber nicht dieser Prozedur stellt und offensichtlich eine kriminelle Absicht hat (Illegale Einwanderung), darf sich halt nicht wundern, wenn er in der Gefahr, in der er sich begibt, umkommt.

...und wievielen Asylberechtigten würde man ein Visum ausstellen. damit sie auf deinem gewünschten Weg bei uns Asyl bekommen würden?
Sie bekämen kein Visum! ...und das weisst du!

Wenn ein Staat Gesetze dafür schafft, dass man eine Illegale Handlung ausüben muss, um von diesem Staat Schutz (Asyl) gewährt zu bekommen, die er als "Rechtsstaat" gewähren will, solltest du dir vielleicht lieber nicht mit "Mordplänen" die Zeit vertreiben, sondern dich mit der Rechtstaatlichkeit auseinandersetzen!
Was für ein Glück doch die Millionen von Juden hatten, die auch nicht arm waren, als sie aus dem Nazi-Reich flüchten mussten, dass sie in anderen Ländern Asyl bekommen haben. Hätte man sie stattdessen auch ermorden lassen sollen, weil sie Schutz/Asyl brauchten?

Würden sie legal ins Land einwandern, und nicht mit offensichtlich illegalen Methoden, würden sie auch nicht ertrinken.
Kausalität.

...und was machst du mit den Flüchtlingen, die so gut schwimmen können, dass sie nicht ertrinken?
Erschießen, erschlagen, köpfen, erhängen, zu Tode foltern?
-oder haben sie sich das Recht auf Asyl dann verdient oder wie?

Nein tue ich nicht. Aber illegale Einwanderung.

Illegales Handel ist nunmal strafbar.

Asyl ist nicht illegal! - Mord schon!

Feindlich, weil sie ohne Genehmigung in fremde Hoheitsgewässer eindringen. Damit sie sind feindliche Schiffe und jeder Staat hat das Recht, sie dementsprechend zu versenken. Zumal ich ja auch schrieb, man sollte die Reihenfolge Auffordern zum Umkehren, Warnschuss, dann versenken, durchführen.

feindlich? - Es sind Flüchtlinge, teilweise sogar Babys und Kleinkinder!
Wenn du zu viele umbringen lässt, dann ist das Völkermord.
Komm bitte mal langsam wieder zur Besinnung!

Wir? Ich wusste gar nicht, dass ich Libyen bombardiert habe.

Du bist kein Europäer?
Was betreffen dich dann die Flüchtlinge?

Wir haben nichts bombardiert sondern die Amis, Briten und Franzosen ! Und trotzdem sind wir in den Augen von Leuten wie dir dran schuld ?
Deutschland hat sich übrigens auch geweigert am 2. Irakkrieg teilzunehmen.

Wir sind Mitglied der EU und der Nato! Die Nato hat diesen Krieg geführt und wir haben die Nato nicht verlassen, weil wir uns von dieser Bombardierung distancieren wollten. Wir haben die Bombardierung nicht einmal verurteilt. Als Mitglied haftet man!

Aber egal - WIR WAREN BETEILIGT!

Krieg in Libyen: Mehr als hundert Deutsche am Nato-Einsatz beteiligt - SPIEGEL ONLINE

 

[RazorGTX]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Religion ist das größte Gift für eine Gesellschaft.

Wohl war. Der Anfang allen übels. Ganz gleich welchen Bruder die Leute anbeten.

 

[Rolk]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Begründe bitte, warum das so weltfremd ist.

Weil 90% davon Bullshit ist. Ich weis gar nicht wo ich anfangen soll, er verwechselt z.B. ganz offensichtlich Ausländer im Allgemeinen mit Asylbewerbern.

 

[Computer sagt Nein]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Asyl ist keine illegale Einwanderung!

Doch ist es, wenn man genau weiß das man nicht fliehen muss !

Du wolltest doch aber geltendes internationales Recht brechen. Das ist Mord!

Du glaubst also alles was bei Pro Asyl steht und sagst dann das wir mit unzensiert.at unseriöse Quellen nutzen ? Ernsthaft ?

...und wievielen Asylberechtigten würde man ein Visum ausstellen. damit sie auf deinem gewünschten Weg bei uns Asyl bekommen würden?
Sie bekämen kein Visum! ...und das weisst du!

Das ist mir ehrlich gesagt egal.

Wenn ein Staat Gesetze dafür schafft, dass man eine Illegale Handlung ausüben muss, um von diesem Staat Schutz (Asyl) gewährt zu bekommen, die er als "Rechtsstaat" gewähren will, solltest du dir vielleicht lieber nicht mit "Mordplänen" die Zeit vertreiben, sondern dich mit der Rechtstaatlichkeit auseinandersetzen!
Was für ein Glück doch die Millionen von Juden hatten, die auch nicht arm waren, als sie aus dem Nazi-Reich flüchten mussten, dass sie in anderen Ländern Asyl bekommen haben. Hätte man sie stattdessen auch ermorden lassen sollen, weil sie Schutz/Asyl brauchten?

Sag mal geht's noch ? Du vergleichst die Judenverfolgungen mit den Asylanten die hier ständig randalieren und fordern, fordern, fordern, weil sie zu feige waren für ihr Land und ihre Familien zu kämpfen ?
Wäre ich Jude wär ich jetzt beleidigt.

...und was machst du mit den Flüchtlingen, die so gut schwimmen können, dass sie nicht ertrinken?
Erschießen, erschlagen, köpfen, erhängen, zu Tode foltern?
-oder haben sie sich das Recht auf Asyl dann verdient oder wie?

Das sind eher Sachen die sie mit uns anstellen wollen wenn sie dann die Mehrheit sind.

Asyl ist nicht illegal! - Mord schon!

Komm, räume dein Haus für Flüchtlinge und diene ihnen einfach mit deinen Schuldgefühlen, aber zwing uns anderen es nicht auf!

feindlich? - Es sind Flüchtlinge, teilweise sogar Babys und Kleinkinder!
Wenn du zu viele umbringen lässt, dann ist das Völkermord.
Komm bitte mal langsam wieder zur Besinnung!

Ich sehe da keine Kleinkinder, sondern nur wehrfähige Schwarzafrikaner die vor dem Wehrdienst fliehen oder die auf unseren Reichtum aus sind.

Du bist kein Europäer?
Was betreffen dich dann die Flüchtlinge?

Kollektivschuld wendest du nur bei Europäern und Deutschen an oder ?

Wir sind Mitglied der EU und der Nato! Die Nato hat diesen Krieg geführt und wir haben die Nato nicht verlassen, weil wir uns von dieser Bombardierung distancieren wollten. Wir haben die Bombardierung nicht einmal verurteilt. Als Mitglied haftet man!

Aber egal - WIR WAREN BETEILIGT!

Krieg in Libyen: Mehr als hundert Deutsche am Nato-Einsatz beteiligt - SPIEGEL ONLINE

Diese Schuldkomplexe von einigen Deutschen sind echt nicht mehr normal. Hab noch nie so einen Selbsthass gesehen.

 

[Poulton]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Interessante Fundstücke: Wie sich die Zeiten gleichen | rbb Rundfunk Berlin-Brandenburg
Übersiedler: Die Sau fliegen lassen - DER SPIEGEL 50/1989
Umfrage zu DDR Übersiedlern - November 1989 - SFB

Früher: Angst vor Flüchtlingen und Aussiedlern aus der ehemaligen DDR, u.a. weil ein paar nicht so helle Leuchten drunter waren. Heute: Angst vor Flüchtlingen aus anderen Teilen der Welt, u.a. weil auch dort ein paar nicht so helle Leuchten drunter sind.

 

[Computer sagt Nein]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Früher: Angst vor Flüchtlingen und Aussiedlern aus der ehemaligen DDR, u.a. weil ein paar nicht so helle Leuchten drunter waren. Heute: Angst vor Flüchtlingen aus anderen Teilen der Welt, u.a. weil auch dort ein paar nicht so helle Leuchten drunter sind.

Nur haben die meisten DDR-Flüchtlinge dann nicht fordernd randaliert. Die meisten sind damals sowieso zu ihren Familien in den Westen geflohen und nicht mit den Ziel ihre Kultur in der ganzen Welt zu verbreiten !

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Und ehrlich - mir ist der linkradikale Mob deutlich lieber als der rechtsradikale. Ihre Methoden kann man anzweifeln, ihre Beweggründe - eher nicht, ich stehe dahinter.

Radikalität, egal welcher Seite, ist nie gut.

Refugees Welcome!

Legal ja. Illegal nein.

Das Argument mit der illegalen Einwanderung hinkt vorne und hinten. Die Leute würden hier gerne ein Arbeitsvisum bekommen wenn sie denn könnten.

Und wenn sie keins bekommen, dann haben sie das zu akzeptieren. Fertig.

Asyl ist keine illegale Einwanderung!

Nein, aber Plätze auf Schleuserschiffe schon.

Du wolltest doch aber geltendes internationales Recht brechen. Das ist Mord!

Du kannst noch so oft Mord rufen, jeder Staat hat das Recht seine Außengrenzen zu schützen, auch mit Waffengewalt.

...und wievielen Asylberechtigten würde man ein Visum ausstellen. damit sie auf deinem gewünschten Weg bei uns Asyl bekommen würden?
Sie bekämen kein Visum! ...und das weisst du!

Und wer kein Visum bekommt, hat Pech gehabt. Oder darf ich auch illegal in ein fremdes Land einreisen, wenn ich vorher kein Visum bekommen habe?

Wenn ein Staat Gesetze dafür schafft, dass man eine Illegale Handlung ausüben muss, um von diesem Staat Schutz (Asyl) gewährt zu bekommen, die er als "Rechtsstaat" gewähren will, solltest du dir vielleicht lieber nicht mit "Mordplänen" die Zeit vertreiben, sondern dich mit der Rechtstaatlichkeit auseinandersetzen!

Zumal die Leute sowieso keinen Anspruch auf Asyl hier haben. Wo landen die meisten denn? In Italien oder Griechenland. Sichere EU-Drittstaaten. Ergo ist die Einreise nach Deutschland Illegal.

Und in fast allen Fällen war sie schon nach Italien oder Griechenland. Weil sie auf illegalen Wege (Schleuser) erfolgte.

Warum hast du so viel Mitleid mit Kriminellen?

Was für ein Glück doch die Millionen von Juden hatten, die auch nicht arm waren, als sie aus dem Nazi-Reich flüchten mussten, dass sie in anderen Ländern Asyl bekommen haben. Hätte man sie stattdessen auch ermorden lassen sollen, weil sie Schutz/Asyl brauchten?

Achja, ein Holocaustvergleich. Wenn man nicht mindestens ein Vergleich mit dem Dritten Reich hat, macht die Diskussion kein spaß. Godwins Law lässt grüßen.

PS: Ist mir irgendwas entgangen, welcher Staat in Afrika oder Asien betreibt denn aktuelle ein Vernichtungsprogramm, dass qualitativ oder quantitativ ansatzweise mit dem Holocaust vergleichbar wäre?

PS: Die Juden waren aber auch tatsächlich politisch verfolgt und eben keine Wirtschaftsflüchtlinge.

...und was machst du mit den Flüchtlingen, die so gut schwimmen können, dass sie nicht ertrinken?
Erschießen, erschlagen, köpfen, erhängen, zu Tode foltern?

-oder haben sie sich das Recht auf Asyl dann verdient oder wie?

Also wer so gut schwimmt, dass er tatsächlich die Küste erreicht, denn würde ich selber aufnehmen

Asyl ist nicht illegal! - Mord schon!

Asyl ist nicht illegal. Illegale Einwanderung schon.

feindlich? - Es sind Flüchtlinge, teilweise sogar Babys und Kleinkinder!
Wenn du zu viele umbringen lässt, dann ist das Völkermord.
Komm bitte mal langsam wieder zur Besinnung!

Ach es sind keine feindlichen Schiffe? Also sind die Schiffsbewegungen mit Italien und Griechenland abgestimmt, und die Schiffe haben eine Genehmigung die Hoheitsgewässer dieser Länder zu befahren, ja?

Du bist kein Europäer?
Was betreffen dich dann die Flüchtlinge?

Nochmal ich habe Libyen nicht bombardiert. Oder bin ich neuerdings Kampfpilot?

 

[Nightslaver]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Interessante Fundstücke: Wie sich die Zeiten gleichen | rbb Rundfunk Berlin-Brandenburg
Übersiedler: Die Sau fliegen lassen - DER SPIEGEL 50/1989
Umfrage zu DDR Übersiedlern - November 1989 - SFB

Früher: Angst vor Flüchtlingen und Aussiedlern aus der ehemaligen DDR, u.a. weil ein paar nicht so helle Leuchten drunter waren. Heute: Angst vor Flüchtlingen aus anderen Teilen der Welt, u.a. weil auch dort ein paar nicht so helle Leuchten drunter sind.

Tja, und scheinbar hat auch der Westen Deutschlands sein früheres Feindbild nicht verloren:

Do 22.01.2015 | 22:00 | Kontraste

....

Wie sich die Szenen gleichen: Gestern die Angst vor Übersiedlern aus der DDR, heute sind es ehemalige DDR-Bürger, die sich gegen neue Zuwanderer stellen und bei Pegida wütend vorneweg mitmarschieren.

Was soll man noch dazu sagen, die Ostdeutschen haben Angst vor Zuwanderern, die Westdeutschen wollen kein Flüchtlingsheim in ihrer Gemeinde, weil wie vor 26 Jahren der Ausblick und Frieden gestört werden könnte (ach moment das kehrt man ja lieber unter den Tepich) und natürlich ist es für den Westdeutschen auch ganz klar das der Ostdeutsche nach wie vor dümmer als man selbst ist, weil ja nur der Ostdeutsche in der ersten Reihe von Pegida marschiert.
Na blos gut das es in Bonn, Köln, Kassel, Düsseldorf, Hanover, Altdorf bei Nürnberg, Karlsruhe, Wuppertal, Oldenburg, Frankfurt am Main, München und vielen weiteren westdeutschen Städten keine Demonstrationen von Pegida stattfanden, oder oh ich vergass, vermutlich hat die DDR-Führung, äh Pegidaführung, extra für da nur Ostdeutsche hinkarren lassen, westdeutsche Bürger gabs dort 110%ig nicht! Die wären für sowas ja auch zu moralisch und interlektuell überlegen.

Vorurteile sterben halt leider nie aus...

Du kannst noch so oft Mord rufen, jeder Staat hat das Recht seine Außengrenzen zu schützen, auch mit Waffengewalt.

Und du kannst in dem Fall noch so oft rufen es ist keiner, als das damals festgelegt wurde hat dabei sicher niemand an Flüchtlinge / Völkerwanderungen gedacht sondern in erster Linie an bewaffnete Kräfte die die Grenzen des eigenen Landes bedrohen.
Ein Flüchtling bedroht aber nunmal keine Grenzen, was sein illegales einreisen zwar auch nicht legaler macht, aber sicher keine Rechtfertigung dafür ist ihn einfach abzuknallen.

 

[Two-Face]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Hab ich das gefordert?

Du willst unseren Kontinent von Anhängern einer mittelalterlichen Ideoloige fernhalten.
Das sieht nicht nach sehr viel Spielraum für Interpretationen aus, entweder es gibt "Anhänger mittelalterlicher Ideologien" oder nicht.

Bis der Islam hier irgendwann die Macht hat, dann brauchst du nicht mehr nach Syrien oder in den Irak ziehen. Dann kommt das von ganz alleine.

Und wieso sollte der Islam hier irgendwann die Macht übernehmen?
Deine Phrasen klingen immernoch wie die eines NPD-Flyers, paranoider, islamophober und vorurteilsvoller geht's schon gar nicht mehr.

So wie bisher. Die größten Lieferanten für unser Erdöl sind Russland, Norwegen und Großbritannien.

Ansonsten sind die USA zu einem großen Exporteur geworden:

Fracking-Boom: USA exportieren wieder Öl in großem Stil - DIE WELT

Da ist wieder die Frage: Reicht das dauerhaft? Keine Erdölquelle währt ewig und wie lange die USA noch ihr Öl exportieren, kann auch keiner sagen, es braucht nur irgend' ein konservativer Republikaner an die Macht kommen, der sagt "wir horten ab sofort wieder, alles andere ist nicht unser Problem".
Und wenn einer boykottiert, reicht das nicht, da müssen schon alle Staaten mitmachen, auch die die nicht zum "Westen" gehören..

Natürlich darf ich nicht, auf der Straße mit meiner Waffe rumlaufen. Und ich habe meine WBK auch nicht weil mich Verteidigen will, sondern weil ich Sportschütze bin.

Öhm, das klang aber vorher noch anders:

Habe ich bereits getan, dann die derzeitige Regierung weder in der Lage noch gewillt ist, mich als Bürger dieses Landes zu schützen.

Weil „unsere“ Moslems (schöner Begriff übrigens) nicht repräsentativ sind

Religion: Der Terror kommt aus dem Herzen des Islam - DIE WELT

Habe ich behauptet, dass unsere Moslems representativ für alle anderen wären?
Ich habe nirgendwo schöngeredet, wie es im Irak, Saudi-Arabien, Syrien oder Pakistan aussieht, allerdings sind deren Moslems auch nicht representativ für unsere.
Ich sage übrigens "unsere" Moslems, weil ich schlichtweg zu faul bin um jedes mal "Die in Deutschland lebenden Muslime" zu schreiben. Da das dir aber wieder zu islamfreundlich klingt, ist mir klar, aber auch egal.

Demografie plus Einwanderung.

Komisch, in keiner Statistik für demografische Entwicklung lese ich irgendwo was von 50, oder gar 20% islamischen Bevölkerungsanteil ab zu dem Zeitpunkt heraus.
Die letzte Zahl, die ich im Kopf hatte, war irgendwas mit 7% im Jahr 2030.

Wenn wir 50% Moslems haben, werden natürlich auch entsprechend viele in Politik und Wirtschaft sein. Denkst du ernsthaft, dann gibt es hier immer noch Demokratie?
Wenn ja, dann nenn mir mal bitte ein islamisches Land, was vergleichbare Demokratie, Menschenrechte, Gleichberechtigung von Mann und Frau, Presse-, Rede- und Meinungsfreiheit sowie Schutz von religiösen und sexuellen Minderheiten kennt.

Angenommen es wären wirklich deine 50%, wären das dann alles rückschrittige, Radikale? Wenn du weiterhin mit den 1% rechnest, wären das dann ca. 400.000 - reichen diese für eine neue Weltordnung denn überhaupt aus?
Außerdem: 50% sind nunmal nur die Hälfte - glaubst du allen ernstes, dass sich die Deutsche Politik radikale Änderungen hinsichtlich ihrer Meinungsfreiheit, die sie immerhin seit dem Ende es 3. Reiches gewohnt ist, so mal schnell mir nicht dir nichts, hinnimmt?
Ich stelle mir das schon so vor, Islamisten in der Union . Islamisten als Parteiführung in einer Regierungspartei, wie absurd ist das denn? Der CSU würden die Augen rausfallen und der Verfassungschutz würde bei Forderungen, nach z.B. der Scharia, an die Decke springen. Was glaubst du, warum gewisse, radikale Parteien in Deutschland verboten sind?
In Deutschland gilt das Völkerrecht, welcher Islamist will das abschaffen? Wer wählt denn so einen vermeintlichen, westlichen, islamistischen Diktator? Welche Lobby stellt sich hinter ihn und verschafft ihm die nötigen, innerparteilichen Stimmen?

Weil die Verbreitung des Islams Pflicht eines jeden Moslems ist.

Sagt welche radikale Auffassung des Korans?
In der Bibel steht auch, dass du dir keinen runterholen darfst, deine Ehe nicht brechen darfst, und keine anderen Götter verehren sollst.
In der Gebrauchsanweisung für meinen Rasierapparat steht auch, dass ich die Klingen nach regelmäßiger Benutzung nach spätestens 150 Tagen auswechseln muss, in Kochrezepten steht, dass man exakt 5,5g von Zutat XY in den Brei rühren muss.
Wer sich daran hält oder nicht, das bleibt jedem selber überlassen.

Religion ist Auslegungssache, du kannst auch die Bibel radikal auslegen, so wie das immernoch gewisse Spinner in den USA tun.

Darüberhinaus ist mir noch kein Moslem aufgefallen, der mich für den Islam begeistern wollte oder mir als "Ungläubiger" mit dem Tod gedroht hat.
Was mir dagegen regelmäßig passiert, sind irgendwelche älteren Herrschaften, die auf der Straße konservativ-christliche Flyer verteilen oder so ganz komische Kumpanen, die an meiner Haustür klingeln und "einen Moment über Gott reden wollen".

Du gehst ja auch von Stand jetzt aus. Ich sagte ja auch Demografie plus Einwanderung, dass ist ein schleichender Prozess.

Es lässt sich aber nunmal an keiner Hochrechnung ausmachen, dass wir im Jahr XY 20, 30 oder gar 50% islamischen Bevölkerungsanteil haben. Das ist nur deine krude Behauptung, basierend unüberlegter Reaktionskritk.

Statistik? Ich gucke mir einfach die Lebenswirklichkeit in islamischen Ländern an.

Richtig, die du nicht mit einem beliebigen, westlichem Land vergleichen kannst. Wenn die hier solche Zustände wollen, wären die schon längst alle zu den Salafisten gegangen.

Weil es mir um die Ideologie geht, die dahinter steckt.
Alltagsroutine: Der normale Wahnsinn des Islam - DIE WELT
Islamophobie? Wir nennen es Aufklärung! - DIE WELT

Und was hat das jetzt mit eingebürgerten, integrierten Moslems zu tun? Wurden die durch die angebliche Hassideologie hinter dem Islam verroht? Was daran untermauert deine äußerst voreingenommenen Behauptungen von vor einiger Zeit, die Frauen sollen alle ihre Kopftücher abnehmen oder ihren Kindern deutsche Namen geben? Wird jemand zum Terrorist, nur weil er "Mehmet" heißt?

 

[Leob12]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Weil 90% davon Bullshit ist. Ich weis gar nicht wo ich anfangen soll, er verwechselt z.B. ganz offensichtlich Ausländer im Allgemeinen mit Asylbewerbern.

90% Bullshit, wieder sehr gehaltvoll an Argumenten. Bist du so oder stellst du dich so?
Man merkt es ziemlich oft wenn irgendwelche Menschen, die eher Pro-Asyl oder ausländerfreundlich, ohne Argumente einfach mit Schimpfwörtern oder anderen dämlichen Phrasen bedacht werden. Ganz egal ob nun weltfremd, Bullshit, blauäugig, ist alles das gleiche, nämlich kein Argument.

Dann sei doch so gut und kläre ihn auf. Ich könnte dich auch einfach als intellektuell nicht auf der Höhe bezeichnen. Oh ja, das würde mir viel bringen und der Diskussion erst, Kindergartenniveau wäre das.