Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

[Gast1675120202]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Das ist eine moralische Frage.
Man sollte auch Sachen die man nicht unterstützt bzw. Die man sogar bekämpft nachvollziehen können um sie besser zu verstehen.

 

[xNoVoLiNE]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Wann fangen wir an die Lager wieder aufzumachen und packen dann da die Moslems rein?
6 Millionen Juden warens, oder? Aermel aufkrempeln und ran an die Arbeit!

Weißt du noch, was ich vor etwa 3 Stunden schreib?

Wie willst du denn in einem gebildeten Land alte Mittel verwenden?

Du kannst es abstreiten, aber der Islam ist der Faschismus des 21. Jahrundert.

(Muslime in Deutschland: "Der Islam ist vergleichbar mit dem Faschismus" - DIE WELT / Hamed Abdel-Samad: Der Weckrufer |Â*ZEIT ONLINE)

Keine Gruppe verfolgt andersdenkende so vehement, so konsequent und so brutal wie der Islam.

Dann pack dir doch mal endlich einen Koran und lies ihn SELBST, anstatt immer nur PI, BILD und anderes Zeug visuell zu konsumieren und dich blenden zu lassen.

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Dann pack dir doch mal endlich einen Koran und lies ihn SELBST, anstatt immer nur PI, BILD und anderes Zeug visuell zu konsumieren und dich blenden zu lassen.

1. Habe ich bereits. Ich habe alle 3 großen Märchenbücher gelesen.
2. Selbst wenn ich es nicht bereits getan hätte, müsste ich es nicht. Ich sehe doch die Lebenswirklichkeit in den islamischen Ländern. Man muss ja auch nicht "Mein Kampf" lesen um zu wissen, dass der Nationalsozialismus eine totalitäre Ideologie ist.
3. Unterstellungen sind keine validen Argumente. Aber da bist du ja hier im Thread in guter Gesellschaft.

 

[xNoVoLiNE]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Man muss ja auch nicht "Mein Kampf" lesen um zu wissen, dass der Nationalsozialismus eine totalitäre Ideologie ist.

Mein Kampf ist aber keine Anleitung für den NS.
Der Qur'an ist es, wo nach sich Moslems richten.

 

[DarkScorpion]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Mein Kampf ist aber keine Anleitung für den NS.
Der Qur'an ist es, wo nach sich Moslems richten. [emoji38]

Ja und das ist das Problem.

Die Moslems richten sich nach einem Buch was zu einer ganz anderen Zeit geschrieben wurde. Wo die Welt noch eine andere war.

Aber es darf ja an diesem Buch nichts geändert werden. Und genau das ist der springende Punkt. Diese Philosophie passt nicht mehr in die heutige Zeit

 

[Kaaruzo]

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Mein Kampf ist aber keine Anleitung für den NS.
Der Qur'an ist es, wo nach sich Moslems richten.

Es zeigt die grundlegenden Strukturen der Ideologie. Geschrieben vom "Propheten" dieser Ideologie.

Und es unterteilt (genau wie der Koran) in ein einfaches Freund/Feindbild. Im NS ist es der Arier und der Untermensch, im Islam ist es der Muslim und der Ungläubige.

Beides totalitäre Ideologie, die in einer freien Gesellschaft abgelehnt werden. Es sein denn natürlich, man wünscht sich solche Zustände in Europa und Deutschland.

Warum man solche Zustände allerdings für wünschenswert hält, erschließt sich mir nicht.

 

[xNoVoLiNE]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Die Moslems richten sich nach einem Buch was zu einer ganz anderen Zeit geschrieben wurde. Wo die Welt noch eine andere war.

Das versuche ich ja hier einigen klar zu machen, aber die raffen es ja nicht:
Der Islam wurde zu einer Zeit des Krieges übermittelt.
Es herrschte ein Krieg zwischen den damaligen Moslems und anderen Völkern. Un diese anderen Völker sind die Ungläubigen!
Wenn jetzt also ein Moslem im IS sagt: "Heute war ein guter Tag, denn ich habe 5 Ungläubige getötet.", dann ist er ein Idiot, denn er hat 5 Menschen getötet. Der Islam wird nirgendswo bekämpft, also gibt es auch keine Ungläubigen in dem Sinne mehr.

Die passenden Verse:

190. Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.

191. Und tötet sie, wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie von dort, von wo sie euch vertrieben; denn Verfolgung ist ärger als Totschlag. Bekämpft sie aber nicht bei der Heiligen Moschee, solange sie euch dort nicht angreifen. Doch wenn sie euch angreifen, dann kämpft wider sie; das ist die Vergeltung für die Ungläubigen.

192. Wenn sie jedoch ablassen, dann ist Allah allvergebend, barmherzig.

193. Und bekämpfet sie, bis die Verfolgung aufgehört hat und der Glauben an Allah (frei) ist. Wenn sie jedoch ablassen, dann (wisset), daß keine Feindschaft erlaubt ist, außer wider die Ungerechten.

Aber die Islamhasser zeigen immer nur Verse 191.
Man kann den Koran aber nicht Verse für Verse zitieren. Wenn, muss man den kompletten Koran zitieren, da jeder Verse auf den anderen aufbaut.

 

[xNoVoLiNE]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Doppelpost

 

[Nightslaver]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Aha, eine bessere Welt durch Rassismus.
Dann freu Dich schon mal auf die nächsten
Eutanasie Programme. Mal sehen, wen es
diesmal erwischt.

Oder lieber eine Welt mit geringen sozialen
Unterschieden. Das ist ein fürchterlicher
Gedanke, oder?

Haha, ja ich lach mich tot, eine welt mit geringen sozialen Unterschieden, genau...
Ehr eine Welt wo jeder tun und lassen kann was er will, wo einem kein Staat vorschreibt was gesellschaftlich akzeptabel ist, das ist die ursprüngliche Idee der extrem linken Szene, eine Utopie von Gleichheit in einer Welt in der der stärkere auf dem schwachen rumtrampeln kann wie er lustig ist, weil keine Gesellschaft da ist die ihn entspechend dafür in die Schranken weißen würde und eine Welt in der die die mehr Geld haben zum Freiwild für die werden die diese Menschen "verachten". Linke Gewalt und Idiologie ist nichts anderes als rechte Gewalt und Idiologie, nur die Opfer sind andere, bei den einen auf der rechten Seite sind es Völker und "Rassen", auf der anderen Seite "Klassen" und Geld.
Von daher sind beide Seiten auch Abschaum der gesellschaftlich völlig indiskutabel ist.
Eine Gesellschaft funktioniert nunmal nur mit Regeln und Gesetzen, Anarchie ist da genauso wenig eine Option wie ein totalitäres Regime.

Davon abgesehen stimmt Sparanus Aussage aber, ob es einem nun gefällt, oder nicht, auch die rechten Spinner kämpfen von ihrem Standpunkt aus gesehen für eine "bessere" Welt, nur das ihre Definition davon viele Menschen ausschließt, genauso wie die Definition einer "besseren" Welt wie sie die Linken Spinner sich vorstellen.

Eine bessere Welt kann daher nur in der Mitte beider Extreme existieren und nicht in einer von beiden Richtungen und von daher, egal was man nun nobler findet, ist die Art und weise wie Links, oder Rechts dafür "kämpfen" zu verurteilen und zwar in gleichen Maße!

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Na wenn dann bitte aber auch die anderen "schönen, friedlichen" Verse zitieren:

Sure 4, Vers 89:

"Sie wünschen, dass ihr ungläubig werdet, wie sie ungläubig sind, so dass ihr alle gleich werdet. Nehmt euch daher keine Beschützer von ihnen, solange sie nicht auf Allahs Weg wandern. Und wenn sie sich abwenden, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet; und nehmt euch keinen von ihnen zum Beschützer oder zum Helfer."

Wer also nicht Allah folgt, darf ganz offen getötet werden.

Sure 9, Vers 111:

"Allah hat von den Gläubigen ihr Leben und ihr Gut für das Paradies erkauft: Sie kämpfen für Allahs Sache, sie töten und werden getötet;"

Wird immer gerne von Selbstmordattentäter genutzt.

Sure 47, Vers 35:

"So lasset (im Kampf) nicht nach und ruft nicht zum Waffenstillstand auf, wo ihr doch die Oberhand habt. Und Allah ist mit euch, und Er wird euch eure Taten nicht schmälern."

Wenn der Islam also die Mehrheit hat (Oberhand), dann gibt es keinen Waffenstillstand, sondern nur den Kampf gegen die Ungläubigen.

Sure 5, Vers 17:

"Wahrlich, ungläubig sind diejenigen, die sagen: "Allah ist der Messias, der Sohn der Maria."

Damit werden eben ca. 2 Mrd Christen zu Ungläubigen. Was den Ungläubigen droht, bringt ja Sure 2 Vers 191 gut auf den Punkt.

Sure 8. Vers 12:

"Da gab dein Herr den Engeln ein: "Ich bin mit euch; so festigt denn die Gläubigen. In die Herzen der Ungläubigen werde Ich Schrecken werfen. Trefft (sie) oberhalb des Nackens und schlagt ihnen jeden Finger ab!"

Ich habe mir von einem Iraner aus dem Zentralrat der Ex-Muslime sagen lassen (ich habe keine Beweise, hörensagen), dass die Stelle mit trefft sie oberhalb des Nackens, im Original sinngemäß lautet, enthauptet sie.

Würde zu den vielen Enthauptungen in islamischen Ländern passen.

Sure 5, Vers 51:

"O ihr, die ihr glaubt! Nehmt nicht die Juden und die Christen zu Beschützern (Freunden). Sie sind einander Beschützer (Freunde). Und wer sie von euch zu Beschützern (Freunden) nimmt, der gehört wahrlich zu ihnen. Wahrlich, Allah weist nicht dem Volk der Ungerechten den Weg."

Toleranz und Nächstenliebe gegenüber Andersgläubigen im Islam.

ure 8, Vers 39:

" Und kämpft gegen sie, damit keine Verführung mehr stattfinden kann und (kämpft,) bis sämtliche Verehrung auf Allah allein gerichtet ist. Stehen sie jedoch (vom Unglauben) ab, dann, wahrlich, sieht Allah sehr wohl, was sie tun."

Jeder der nicht an Allah glauben will, darf bekämpft werden.

Sure 48, Vers 28:

"Er ist es, Der Seinen Gesandten mit der Führung und der wahren Religion geschickt hat, auf dass Er sie über jede andere Religion siegen lasse. Und Allah genügt als Zeuge."

Bedarf wohl keiner Worte.

Warum wird hier also mit einer solchen Vehemenz diese totalitäre Ideologie verteidigt? Warum will man solche Zustände hier in Europa und Deutschland? Ist die Lebenswirklichkeit in den islamischen Ländern kein abschreckendes Beispiel?

 

[Threshold]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Seit wann bist du Experte im Deuten des Koran?
Lerne arabisch, lese ihn, diskutiere mit Koran Experten und dann kannst du dein Meinung äußern.

 

[Gast1675120202]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Gibt auch genug radikale Experten, so ein Buch muss jeder für sich begreifen.

 

[Woohoo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Seit wann bist du Experte im Deuten des Koran?
Lerne arabisch, lese ihn, diskutiere mit Koran Experten und dann kannst du dein Meinung äußern.

Ohne diese Schritte ist das Buch also nutzlos?

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Seit wann bist du Experte im Deuten des Koran?
Lerne arabisch, lese ihn, diskutiere mit Koran Experten und dann kannst du dein Meinung äußern.

Haha, also darf ich die Bibel und die Thora auch nicht auf Deutsch lesen, sondern nur auf hebräisch oder aramäisch?

Lustig.

Und wie gesagt, ich muss den Koran nicht auf arabisch lesen. Guck dir die islamischen Ländern an. Ich will sowas für Deutschland/Europa nicht.

 

[Bester_Nick]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Kaaruzo

Hat er nicht gerade geschrieben, dass man den Koran nicht zerpflücken sollte, weil alle Verse aufeinander aufbauen und das Zerpflücken bei der Deutung den Sinn entstellt? Das Alte Testament hat ähnlich brutale Passagen, aber keiner (abgesehen von Spinnern) würde darauf kommen, Juden als Anhänger einer totalitären Ideologie zu bezichtigen.

 

[Nightslaver]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Seit wann bist du Experte im Deuten des Koran?
Lerne arabisch, lese ihn, diskutiere mit Koran Experten und dann kannst du dein Meinung äußern.

Soso, also hat man den Koran völlig umsonst ins Deutsche übersetzt? Wie sieht es dann mit der Bibel aus? Hat Luther die völlig umsonst ins deutsche übersetzt? Muss man auch Latein lernen und mit christlichen Gelehrten gesprochen haben um über die Bibel mitdiskutieren zu dürfen?
Muss ich erst Jura studiert haben um über Sinn und Unsinn deutscher Gesetze diskutieren zu dürfen?

Ehrlich, da hast du wieder ein richtig tolles Totschlagargument los gelassen.

 

[Threshold]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Ohne diese Schritte ist das Buch also nutzlos?

Das Problem ist, dass alles im Kontext geschrieben ist und sich immer was auf irgendwas was anderes bezieht.
Der Koran ist keine Bibel. In der Bibel stehen nette Geschichten.
Der Koran fokussiert das alte und neue Testament auf das, was eine Religion darstellen soll.
Im Islam war Jesus genauso ein Prophet wie andere, aber erst Mohammed hat das so "von Gott genannt" bekommen, wie er es meint.
Und das sind eben keine klaren Worte, sowas gibt es nicht.
Und daher kannst du letztendlich interpretieren, was immer du willst.
Sowas sieht man auch immer gut bei Verschwörungstheoretikern, die Fakten einfach so deuten, dass sie in ihr Weltbild passen. Und Islamisten machen letztendlich nichts anderes.
Genauso wie christliche Radikale das genauso machen. Sie suchen sich das raus, was für sie passt und den Rest ignorieren sie.

Willst du also den Koran tatsächlich verstehen, musst du arabisch lernen.

Soso, also hat man den Koran völlig umsonst ins Deutsche übersetzt? Wie sieht es dann mit der Bibel aus? Hat Luther die völlig umsonst ins deutsche übersetzt? Muss man auch Latein lernen und mit christlichen Gelehrten gesprochen haben um über die Bibel mitdiskutieren zu dürfen?
Muss ich erst Jura studiert haben um über Sinn und Unsinn deutscher Gesetze diskutieren zu dürfen?

Ehrlich, da hast du wieder ein richtig tolles Totschlagargument los gelassen.

Hast du dich jemals in deinem Leben tatsächlich mal mit Theologie und so beschäftigt?

 

[Kaaruzo]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Kaaruzo

Hat er nicht gerade geschrieben, dass man den Koran nicht zerpflücken sollte, weil alle Verse aufeinander aufbauen und das Zerpflücken bei der Deutung den Sinn entstellt? Das Alte Testament hat ähnlich brutale Passagen, aber keiner (abgesehen von Spinnern) würde darauf kommen, Juden als Anhänger einer totalitären Ideologie zu bezichtigen.

A) Das AT wurde durch das NT ersetzt.
B) Wo sind denn die unzähligen christlichen Anschläge?
C) Der Koran ist in der Befehlsform geschrieben.

Das Problem ist, dass alles im Kontext geschrieben ist und sich immer was auf irgendwas was anderes bezieht.
Der Koran ist keine Bibel. In der Bibel stehen nette Geschichten.
Der Koran fokussiert das alte und neue Testament auf das, was eine Religion darstellen soll.
Im Islam war Jesus genauso ein Prophet wie andere, aber erst Mohammed hat das so "von Gott genannt" bekommen, wie er es meint.
Und das sind eben keine klaren Worte, sowas gibt es nicht.
Und daher kannst du letztendlich interpretieren, was immer du willst.
Sowas sieht man auch immer gut bei Verschwörungstheoretikern, die Fakten einfach so deuten, dass sie in ihr Weltbild passen. Und Islamisten machen letztendlich nichts anderes.
Genauso wie christliche Radikale das genauso machen. Sie suchen sich das raus, was für sie passt und den Rest ignorieren sie.

Willst du also den Koran tatsächlich verstehen, musst du arabisch lernen.

Da ja hier jede Menge "Experten" wieder mal unterwegs sind, ein kleines Spiel.

https://pbs.twimg.com/media/ByCHQYWCQAE2kXF.png

Ihr könnt euch auch auf den Kopf stellen und sagen der Islam ist voll dufte, jeden Tag beweisen die Staaten in den der Islam die Mehrheit hat, dass das falsch ist.

Warum wohlt ihr solche Zustände hier haben? Erklärt mir das mal bitte.

 

[Gast1675120202]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Wenn man eine Sache derart auslegen kann, weißt sie schon einen grundsätzlichen Fehler auf.
Das selbe haben wir beim Kommunismus.

 

[schlumpi13]

AW: Die gegenwärtige Flüchtlings- und Asylproblematik

Ja und das ist das Problem.
Die Moslems richten sich nach einem Buch was zu einer ganz anderen Zeit geschrieben wurde. Wo die Welt noch eine andere war.
Aber es darf ja an diesem Buch nichts geändert werden. Und genau das ist der springende Punkt. Diese Philosophie passt nicht mehr in die heutige Zeit

Ich weiß gar nicht, was da genau dein Problem ist.
Sei doch froh das sich die Leute noch an den alten Koran halten!
Was die geänderte Fassung des Korans durch die USA erreicht hat, die sie dort so großzügig an kleine Kinder verteilt haben, sehen wir doch alltäglich in den Medien.

Um den Widerstand gegen die sowjetische Besatzung in Afghanistan anzuspornen, hatten die USA unter anderem mehrere Millionen Dollar in gewaltverherrlichende Lehrbücher investiert. Mittels dieser Bücher, die mit Gewaltdarstellungen, islamistischen Lehren und aus dem Zusammenhang gerissenen Koranversen gefüllt waren, wurde den afghanischen Schulkindern die Lehre vom Dschihad (Heiliger Krieg) nahegebracht.[SUP][2][/SUP] Diese Bücher wurden ebenfalls in Lagern für afghanische Flüchtlinge in Pakistan im Unterricht eingesetzt. Auch die Taliban verwendeten die von den USA produzierten Bücher. Um die Bücher mit ihrer Ideologie des Bilderverbots in Einklang zu bringen, wurden die menschlichen Gesichter darin herausgeschnitten.[SUP][2][/SUP]

Wer den Dschihad säht, wird den Dschihad ernten.

Fällt euch was auf?
Die Russen sind weg, die Amis sind nun als Besatzungsmacht dort und werden noch lange bleiben.

Solange der Westen unter Führung der USA daran interessiert ist, dass der arabische Raum wirtschaftlich nicht aufblühen darf und "wir" ihn regelmäßig in die Steinzeit zurückbomben, wird sich an den Flüchtlingsströmen auch nichts ändern!

Das Problem ist, dass alles im Kontext geschrieben ist und sich immer was auf irgendwas was anderes bezieht.
Der Koran ist keine Bibel. In der Bibel stehen nette Geschichten....

Und deine "netten Geschichten" aus der Bibel sind mit dem Koran in "Gewaltverherrlichung" völlig vergleichbar!

Dann waren sicher die heiligen Kriege der Kreuzritter und die Hexenverbrennungen auch nur Verschwörungstheorien für dich?

Die Probleme in der Welt entstehen nicht durch Bücher, sondern durch Macht- und Besitzgier und der Not derjenigen Menschen, die keinen Ausweg mehr sehen, weil ihnen eine Zukunft genommen wurde.
Bücher, Ideologien und der Glaube werden nur propagandistisch genutzt.