AMD Polaris: Erster exklusiver Blick auf Chip und Architektur für 2016er-Radeons

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btw bei fast 100% mehr Transistoren würde mich eine Steigerung von nur 30% schon wundern. Immerhin müssen gar nicht alle Einheiten doppelt vorhanden sein und vieles kann dann fast direkt in "Leistung" übergehen.
 
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Was will ich denn mit einer GPU die nur 100 Watt zieht. Ich will Leistung!!! Effizienz ist zwar schön und gut, aber wenn die Leistung nicht reicht hab ich davon auch nichts.
Naja, was man mit etwas über 150 Watt schon schafft zeigt uns ja Maxwell.
Von daher nehm ich viel Leistung bei geringer Verlustleistung gerne an.
Ich will ja eine Grafikkarte, keine Raumheizung.
Bzw kaufe ich selten über 150W, mir gehen laute Kühler und ein deutliches + der Raumtemperatur genauso aufn Senkel wie die damit verbundene Stromverschwendung. Wenn ich eine 100 oder 150W Karte hab, die fast so wiel Leistet wie eine die deutlich über 200W hat, dann soll mir das nur recht sein. Da ist etwa der Vergleich Nano vs Fury X, wo ich jederzeit die Nano oder eine Maxwell Karte nehmen würde. Auch wenn ich mit einer anderen Karte 15% mehr Leistung hab. Fragt sich dann wofür 15%, merkt kein Mensch.

Effizienz ist King, zeigt dann nämlich auch wie skalierbar eine CPU/GPU ist.
Wenn man sich das bei Intel ansieht, hat das eben Vorteile: Man braucht deutlich weniger Strom bei höherer Leistung als die Konkurrenz. Kommt die Konkurrenz mit was schnellerem, kann man die Leistung schneller mal erhöhen, als ein Chip der schon im TDP Limit arbeitet.
Maxwell vs GCN ist ja auch so ein Fall. Das hilft Nvidia derzeit enorm, dass sie weniger Chipfläche für mehr Leistung zur Verfügung haben. Man verkauft nicht nur teurer, man produziert auch noch günstiger. Win-Win.

Effizienz ist also eines der wichtigsten Dinge bei Technologieprodukten
 
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btw bei fast 100% mehr Transistoren würde mich eine Steigerung von nur 30% schon wundern. Immerhin müssen gar nicht alle Einheiten doppelt vorhanden sein und vieles kann dann fast direkt in "Leistung" übergehen.

Nun ja, die 35% sind ja Verbrauchs normiert und nur bedingt verwendbar, da er sich offenbar nur auf die Vorteile durch FinFETs bezieht.



OT: Die die 150W sehe ich auch als Sweetspot. Energieeffizienz beißt sich allerdings mit Packdichte ;)
 
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Wie sieht es eigentlich mit GDDR5x aus? Ist bekannt, ob das von den Grafikkartenherstellern in Erwägung gezogen wird?
 
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@PCGH_Carsten: Ich will mir gar nicht vorstellen, wir sehr es euch in den Finger gekribbelt hat, diesen Artikel endlich veröffentlichen zu dürfen. Vielen Dank dafür!

Mir bereitet es ein wenig Sorgen, dass AMD eine Mobile-GPU vorgeführt hat. Ich will ja nicht gleich den Teufel an die Wand malen, aber das lässt bei mir die Vermutung aufkommen, dass es dieses Jahr gar keine neuen Desktop-GPUs geben könnte.
Die Effizienz ist natürlich enorm. Es handelt sich allerdings auch um einen Shrink, sodass alles andere fast schon idiotisch wäre. Warum sollte man auch eine 200W+ GPU zeigen und diese gegebenenfalls gegen eine 980Ti antreten lassen? Das Forum würde überlaufen mit Kommentaren wie "Schön, dass sie [AMD] mehr Leistung bringen, aber wieder auf Kosten der Abwärme und Lautstärke!", obwohl weder von der Temperatur, noch der Lautstärke die Rede ist. Sollten tatsächlich einige Stromsparfeatures noch inaktiv sein und stellt man sich diese GPU noch mit effizienterem HBM2 vor, könnten einem schon etwas die Augen aus dem Kopf plumpsen. Kommt dann auch noch der Wunschgedanke hervor, dass diese Effizienz auch auf die höheren Leistungsklassen zutrifft, darf an dieser Stelle wohl ruhig etwas gesabbert werden. Obwohl Weihnachten vorbei ist, bleiben uns vorerst die Spekulatius.
Uns "Nerds" interessieren doch sowieso vorrangig die HighEnd-Modelle, ob wir sie uns kaufen wollen/können ist erstmal eine andere Frage. "Wer produziert den längsten Pornobalken?" Warum einen Test lesen, wenn man Diagramme hat?! (Trifft natürlich nicht auf alle Leser zu!)
Alles in Allem schürt diese Präsentation nur die Vorfreude auf das Hardwarejahr 2016!
 
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Wie sieht es eigentlich mit GDDR5x aus? Ist bekannt, ob das von den Grafikkartenherstellern in Erwägung gezogen wird?
Jede GPU die GDDR5 unterstützt soll auch GDDR5X unterstützen.
Nur wozo?
Für die Mittelklasse reicht GDDR5, da macht es keinen Sinn GDDR5X zu verbauen nur um mehr Energie zu verheizen.


Mir bereitet es ein wenig Sorgen, dass AMD eine Mobile-GPU vorgeführt hat.
Warum?
Mobile ist aktuell einfach der wichtigste Markt.
 
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Mir bereitet es ein wenig Sorgen, dass AMD eine Mobile-GPU vorgeführt hat. Ich will ja nicht gleich den Teufel an die Wand malen, aber das lässt bei mir die Vermutung aufkommen, dass es dieses Jahr gar keine neuen Desktop-GPUs geben könnte.
Ich glaube AMD hat noch nie 6-9 Monate vor Release einer neuen Desktop GPU Generation schon genauere Infos rausgegeben, von daher wundert es mich nicht das sie nur die Mobile GPU vorstellen.
 
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(...)Warum?
Mobile ist aktuell einfach der wichtigste Markt.
Ich glaube AMD hat noch nie 6-9 Monate vor Release einer neuen Desktop GPU Generation schon genauere Infos rausgegeben, von daher wundert es mich nicht das sie nur die Mobile GPU vorstellen.
Meine Vermutung geht in eine andere Richtung: Das Teil muss einfach als erstes fertigwerden, und zwar weil ein sehr anspruchsvoller Partner hinter den Teilen hersein dürfte: Apple, Stichwort MacBookPro 15!
Halt als Ersatz für die Radeon R9 M370X im aktuellen MacBookPro 15---ähnliche TDP-Klasse (Gerät nutzt 85 Watt-Netzteil) und ein passender Releasetermin (Sommer 2016 ist traditionell angesetzt)
Wobei ich diesmal AMD dazu raten würde das Teil als FirePro zu labeln---das käme Apple sicher entgegen!
 
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Ich glaube AMD hat noch nie 6-9 Monate vor Release einer neuen Desktop GPU Generation schon genauere Infos rausgegeben, von daher wundert es mich nicht das sie nur die Mobile GPU vorstellen.

Und den gleichen Chip kann man ja auch in einer R9-460X verbauen. Sollte ja wie die GTX750ti ohne Stromstecker auskommen.
 
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Meine Vermutung geht in eine andere Richtung: Das Teil muss einfach als erstes fertigwerden, und zwar weil ein sehr anspruchsvoller Partner hinter den Teilen hersein dürfte: Apple, Stichwort MacBookPro 15!
Apple wird sicher wieder vorrangig beliefert, was Apple nicht braucht können andere OEMs haben.


Wobei ich diesmal AMD dazu raten würde das Teil als FirePro zu labeln---das käme Apple sicher entgegen!
Dafür würde Apple wohl kaum mehr zahlen, wäre ja nur eine andere Bezeichnung.

Die "richtigen" FirePro mit ECC kommen dann in den neuen MacPro.
 
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Das Teil währe auch was für die NX aber so wie ich Dofdento kenne versauens es eh mal wieder!
 
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ich vermute das sie in letzte zeit viel anteile an Nvidia verloren haben.

AMD hat in den letzten 2 Jahren massiv an Nvidia verloren. Gegen Intel sieht es noch schlechter aus. Die AMD CPUs sind völlig irrelevant geworden.
Bei AMD steht die Uhr kurz vor 12. Sie müssen liefern sonst ist bald Schicht im Schacht.
 
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So natürlich ist das für AMD nicht.. Ich wette auch bei den Vorgänger-GPUs war denen die Effizienz wichtiger als "5-10%". Sie konnten/durften aber mit Sicherheit einige Dinge nicht umsetzen, um das Ziel nicht zu gefährden mit der Brechstangen-Methode irgendwie an Nvidia ranzukommen.

Hawai vs. Kepler minimal mehr Verbrauch auf Seiten Hawai, dafür 4GB und heute schneller wie ne 780 Ti
Fury X vs GTX 980 Ti 250 Watt vs 275 Watt, etwa gleiche Leistung...
Nano vs....

Also irgendwo kann man es auch übertreiben, das soll also eine Brechstangen Methode sein wegen ein paar Watt.:rollen:


Features wie Shadowplay oder adaptive Vsync haben bei meinen letzten Kaufentscheidungen auf jeden Fall eine Rolle gespielt. Die beiden Enten Mantle und True Audio eher nicht.

Und nen guten Aufnahmemodus gibt es bei AMD freilich nicht, genauso wie es bei Nvidia die Ente Physx gibt. Ente oder Trente, das ist jetzt die Frage.:ugly:

@AlphaNUSS

Nvidia braucht keine 6-9 Monate 'PR' Vorlaufzeit... und die Benchmarks halten - mit gleichbleibenden Testbedingungen & einheitlichen 'realworld' Gamesettings.... da muss "Nichts auf AMD geschönt & GCN optimiert" werden! => AMD's outspoken, plucky underdog routine is doing more harm than good | Ars Technica UK

Nimmt dich eigentlich irgendjemand noch ernst? Du machst doch hier bei jeder Gelegenheit Stimmung gegen AMD und schlicht Werbung für Nvidia.
Texte kopieren und einfügen, einseitige Darstellung.
Nvida über den Klee loben und für ihre Marketinglügen keineswegs kritisieren, aber AMD überkritisieren und alles selektiv zusammensuchen.
daumenrunter.gif


6 bis 9 MOnate Vorlaufzeit? Gibt AMD Infos ist es nicht recht, geben sie keine, ist es auch nicht recht.
Kannst dir ja mal angucken wie bei Fermi Release Nvidia das ganze rausgezögert hatte und natürlich ich vergaß, Nvidia MarketingWerte sind keineswegs geschönt oder optimiert.
Muss ja nix auf Maxwell oder Kepler optimiert wegen... Black Ops 3 Performance hust..

Die Grafikkarten-Performance unter Call of Duty: Black Ops III | 3DCenter.org
 
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Warum?
Mobile ist aktuell einfach der wichtigste Markt.

Ich wollte es auch nicht schlechtheißen, dass augenscheinlich erst eine Mobile-GPU kommen wird. Mir ist die Marktlage bezüglich Laptops mit AMD-Hardware durchaus bewusst. Persönlich interessiert mich das allerdings nicht, da ein Laptop für mich nicht in Frage kommt. Daher diese leise Vermutung, dass die neuen dGPUs erst zum Weihnachtsgeschäft, respektive zum Jahreswechsel die Bühne betreten.

Ich glaube AMD hat noch nie 6-9 Monate vor Release einer neuen Desktop GPU Generation schon genauere Infos rausgegeben, von daher wundert es mich nicht das sie nur die Mobile GPU vorstellen.

Sicherlich haben wir gerade so Anfang Januar. Eine Vorstellung der neuen Desktop-Serie zusammen mit den ZEN-CPUs, die den spekulativen Informationen nach zum Ende des Jahres vorgestellt werden könnten, ergibt auch Sinn. Es ist auch verständlich, dass man sich bei AMD mit Details zurückhält. Bei der letzten Generation kam ein erprobter Prozess zum Einsatz, bei dem man nicht nur auf dem Papier wusste, was er leisten kann. Solange man also keinen vernünftigen Prototypen hat, ist die Leistung der 14-/16nm-Generation nur errechnete Theorie. Trotz des großen Marketing-Blablas kann ich mir auch gut vorstellen, dass AMD aus der Bulldozer-Pleite gelernt hat und sich generell nicht mehr zu weit aus dem Fenster lehnen möchte.
 
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Hawai vs. Kepler minimal mehr Verbrauch auf Seiten Hawai, dafür 4GB und heute schneller wie ne 780 Ti
Fury X vs GTX 980 Ti 250 Watt vs 275 Watt, etwa gleiche Leistung...
Nano vs....

Also irgendwo kann man es auch übertreiben, das soll also eine Brechstangen Methode sein wegen ein paar Watt.:rollen:
01-UHD-Efficiency_r_600x450.png
11-FHD-Efficiency_r_600x450.png


Das gilt für Fiji, welcher ein wenig mehr verbraucht mit HBM vs. GDDR5 und dabei natürlich 2GB weniger Speicher bietet. (Wobei unter UHD Fiji stark an Effizienz einbüßt)
Nicht das beste Standbein gegenüber der Konkurrenz.

Davon ab, gibt es dann Tonga, Pitcairn und Bonaire, die Rebrand sei Dank, total gegen Maxwell abloosen und weswegen AMD auch so extrem viel Anteile und Gewinnmargen eingebüßt hat.
Das man noch zur Kepler Zeit gut dastand war schön zu der Zeit, aber das alte Zeug zu strecken schlägt sich klar nieder.
Wobei Tonga die neuste IP darstellt und praktisch kaum Fortschritt gebracht hat.

Ich wollte es auch nicht schlechtheißen, dass augenscheinlich erst eine Mobile-GPU kommen wird. Mir ist die Marktlage bezüglich Laptops mit AMD-Hardware durchaus bewusst. Persönlich interessiert mich das allerdings nicht, da ein Laptop für mich nicht in Frage kommt. Daher diese leise Vermutung, dass die neuen dGPUs erst zum Weihnachtsgeschäft, respektive zum Jahreswechsel die Bühne betreten.
AMD hat bestätigt, dass die kleine GPU für beide Märkte eingeführt wird, ohne großen Abstand.
Kann sein das mobile zuerst beliefert wird und der Desktop Part noch etwas warten muss, aber bis zum Jahreswechsel wäre ein extrem großer Abstand, dass wird ausgehend von AMDs Aussage nicht passieren.
 
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Finde DP1.3 und HDMI 2.0 schon mal sehr interessant.
Hohe Auflösungen mit mehr als 30/60 Hz sollten dann (mit passendem TFT) kein Prob mehr sein...(?)
 
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Jede GPU die GDDR5 unterstützt soll auch GDDR5X unterstützen.
Nur wozo?
Für die Mittelklasse reicht GDDR5, da macht es keinen Sinn GDDR5X zu verbauen nur um mehr Energie zu verheizen.

also die 960 is mit ihrer Bandbreit schon am Leistungslimit
 
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Falls irgend jemand Zeit und Lust hat kann man mir vielleicht folgende Sätze etwas genauer erklären

Der grundlegende Aufbau - zu dem AMD jedoch noch keine genauen Angaben gemacht hat - dürfte sich also nicht allzu stark von den bekannten Compute Units unterscheiden, auf denen AMDs GCN-Architektur basiert.

Genaue Details wollte man sich nicht entlocken lassen, aber immerhin sagte Macri, dass Caches und die [Framebuffer, Anm. d. Redaktion] Kompression bei Polaris verbessert worden sein sollten.
Ein anderer Aspekt jedoch sei die Konzentration auch seitens der Foundry-Partner auf weniger Prozessvarianten, welche dafür jedoch deutlich vorhersagbarere Ergebnisse lieferten
 
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