Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine
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aloha84
Volt-Modder(in)
Ich kann hier meine EIGENE Meinung kundtun wie ich möchte, ich hindere ja auch niemanden seine Verschwörungtheorien und russische Propaganda zu verbreiten.
Poulton
Volt-Modder(in)
Was soll wieder dieser Geschichtsrevisionismus mit dem Hitlervergleichen und was ist das Allgemein mal wieder für ein Umgangston hier? 
Pech nur, dass unabhängig vom SBU, er auch von der EU als Mitarbeiter der GRU identifiziert wurde:
Wobei ich ja immer noch seine Aussage interessant finde in der er sich darüber empört, dass die Männer in der Ostukraine keine Lust haben, sich für irgendeine selbstproklamierte Möchtegernrepublik abknallen zu lassen. Auch soetwas zeigt, wieviel Rückhalt diese Leute eigentlich in der dortigen Bevölkerung haben.
Formulieren wir es etwas anders: Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung, aber nicht auf seine eigenen Fakten.Ich kann hier meine EIGENE Meinung kundtun wie ich möchte, ich hindere ja auch niemanden seine Verschwörungtheorien und russische Propaganda zu verbreiten.
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Putinversteher
PC-Selbstbauer(in)
Vor allem überlegt doch mal die Alternativen die passiert wären hätte Putin nicht die Krim eingenommen (wobei einnehmen in diesem zusammenhang ja wirklich so eine sache ist, nachdem die Krim der Quasi Geburtsort Russlands ist) dann wären jetzt verrückte Faschos bis an die Zähne mit Atomsprengköpfen bewaffnet und hätten sich 1x quer durch den größten Stützpunkt der Russischen Armee bedient. Jo echt wahnsinnig der Putin das er das nicht zugelassen hat - aber ich frage mich gerade auch warum ich hier überhaupt mit einigen von euch rumdiskutiere - man findet 0 zugang zu euch, da hilft weder logisches argumentieren, noch aufzeigen von quellen noch sonst irgendwas. Bei euch herrscht einfach das Bild "des bösen Russen" vor und das paradoxe ist das ihr bei gegenargumenten direkt von Antiamerikanismus bis zum Nazi um euch werft wer eine Gegenposition einnimmt.
Zuletzt bearbeitet:
Ramons01
Software-Overclocker(in)
Ich kann hier meine EIGENE Meinung kundtun wie ich möchte, ich hindere ja auch niemanden seine Verschwörungtheorien und russische Propaganda zu verbreiten.
Deine Meinung oder die Meinung der Mainstream Medien?
Nur weil du etwas irgendwo gelesen oder gesehen hast, ist es noch lange nicht deine eigene Meinung.
Und wir verbreiten Russische Propaganda?
Die Definition von Propaganda: Propaganda bezeichnet einen absichtlichen und systematischen Versuch, Sichtweisen zu formen, Erkenntnisse zu manipulieren und Verhalten zum Zwecke der Erzeugung einer vom Propagandisten oder Herrscher erwünschten Reaktion zu steuern.
Interessant, dass Fakten und Logik Russische Propaganda sind. Jeder der sich ein wenig mit dem Thema beschäftigt und sich z.B. die Geostrategie der USA anschaut, kommt zum Schluss das Russland als Bösewicht hingestellt werden soll. Die Hetzte gegen Russland ist Absicht und nicht weil sie so schlimm sind. Ich wette du benutzt die gängigen Mainstreammedien um dich zu informieren und sagst dann es ist deine Meinung.
Wie kann man sich durch Medien informieren, die Mitglieder/Vorstände/Beiräte in Transatlantischen Think-Tanks der NATO sind? Es ist doch wohl klar, dass du nur das gezeigt bekommst was gut für die NATO ist und nicht was wirklich der Wahrheit entspricht.
JePe
Software-Overclocker(in)
Ja, genau. Die boesen Maidan-Terroristen. Die nie zur Stelle waren, wenn die Kameras liefen.
Ich spinne den Faden mal weiter: Wenn die dusselige Kuh im Bus in Indien einen laengeren Rock getragen oder einfach auf den naechsten Bus gewartet haette, waere sie auch nicht vergewaltigt worden. Schuld an allem ist uebrigens ihre Mutter. Haette die 20 Jahre zuvor die Pille nicht vergessen, waere eh nichts passiert.
Der rechtmaessige Praesident der Ukraine ist ein Schokoladenfabrikant. Davon mag man halten, was man will, muss es am Ende des Tages aber zur Kenntnis nehmen. Ansonsten koennte man mit demselben "Recht" deutsche Truppen dorthin schicken, wo in grauer Vorzeit mal der Limes stand.
Putinversteher
PC-Selbstbauer(in)
Top dein Halbwissen, hast dich vom "schokoladenfabrikant" blenden lassen wie so viele hier - komisch das vergessen wird zu erwähnen das er seinen Hauptumsatz durch Beteiligungen an Rüstungsfirmen macht...
Ramons01
Software-Overclocker(in)
Da hat aber jemand verdammt viel Bild gelesen was?
Es gibt genug Videos wo man deutlich sieht, dass die Demonstranten die Polizisten angegriffen haben und nicht umgekehrt: https://www.youtube.com/watch?v=xu7nfvRoO6E
Der rechtmaessige Präsident der Ukraine wurde geputscht und das ist Janukowitsch. Dein Schokoladenfabrikant der jetzt Präsident spielen darf, ist Besitzer eines Fernsehsender und eines Waffenkonzerns. Komisch, dass man bei uns nur sagt das er eine Schokofabrik hat nicht?
Die EU hat zu ihm gesagt, er solle doch den Nachrichtensender verkaufen wenn er Präsident wird, weil Präsident und Besitzer eines Medienkonzerns geht nicht. Doch für ihn ist das alles kein Problem.
Wenn sich das International durchsetzt werden sowieso Blauhelme in die Ukraine kommen und ich wette es werden fast nur NATO-Staaten dabei sein und keine Russen oder Chinesen...
völkerrecht sagt eindeutig, das separation möglich sind, soweit von der bevölkerung gewünscht. also sollte dir langsam bewusst werden, das der entsprechende landstrich momentan kein teil der ukraine ist.
die clowns sind immer noch die westukrainischen terroristen und ihre unterstützer. macht das eigentlich spass, faschistoides putschistenpack zu unterstützen? ist das ideologisch bedingt?
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Stimmt. Machen sie nicht.
Die Tibeter werden dir da sicher zustimmen.
Und woher willst du das wissen?
Könnte es nicht sein -- Vorsicht: Spekulation -- dass die Attentäter in Kiew von russischer Seite beauftragt worden sind um für Unruhe zu sorgen damit die politische Macht in der Ukraine zusammenbricht damit Russland die Krim annektieren kann?
Denn schließlich annektiert man eine Halbinsel nicht einfach so weils gerade passt. Sowas wird von langer Hand geplant.
Putinversteher
PC-Selbstbauer(in)
Worin läge der Vorteil oder Sinn ? Russland hat doch so oder so dort "Administrations Rechte", Wenn Russland Janukowytsch aufgefordert hat zu Springen hat der nur gefragt "wie hoch ?". Die Krim ist Russisches Gebiet durch & durch - und so eine Aktion sie wieder voll "einzuverleiben" hat erst durch die Nato Agression sinn gemacht. Oder möchtest du nen Irren als Nachbarn haben ?
Threshold
Großmeister(in) des Flüssigheliums
Aus dem gleichen Grund warum sich Merkel aufregt weil die NSA schnüffelt obwohl sie genau weiß dass auch der BND dabei ist.
Es geht darum nach außen hin Stärke zu beweisen.
Macht ist eine sehr merkwürdige Droge die vielen Menschen verändert.
Kaaruzo
Volt-Modder(in)
Ach aber die Überlegung, dass die USA die Maindan Terroristen finanziell und operativ unterstützt, wird sofort als VT abgetan. Interessante Einstellung.
BTW und zum hundersten Mal. Die Krim wurde mitnichten "annektiert". Die Autonome Republik Krim hat sich von der Ukraine unabhängig erklärt (verboten nach der Verfassung der Krim, aber erlaubt nach dem Völkerrecht also legitime Unabhängigkeitserkärung).
Daraufhin hat die Autonome Republik Krim einen Aufnahmeantrag zur Russischen Förderation beschlossen und dieser wurde per Volksabstimmung legitimiert (was gar nicht nötig gewesen wäre, das Parlament der Krim war ja schon durch die Wahl legitimiert).
Die Duma (das Parlament der Russischen Förderation) hat diesen Antrag gebilligt. Ergo keine Annektion.
Wenn du eine Annektion sehen willst, guck dir Nordzypern an. Wo bleiben da eigentlich die Sanktionen? Ach ich vergas, die Türkei ist ja NATO-Partner. Wie ich schon mehrfach schrieb, das alles ist Heuchelei hoch zehn.
Ramons01
Software-Overclocker(in)
Tibet ist leider eine andere Geschichte. Natürlich ist die Besetzung durch China nicht legitim, aber es fehlt hier der Internationale Druck auf China und die Anerkennung Tibets als freies Land.
Im Grunde genommen sind schon kleinigkeiten einmischungen in andere Länder, aber ich gehe jetzt von dem tun der USA aus. An solchen Machenschaften beteiligt sich China nicht, aber gut die andere Seite der Münze ist, dass sie das eigene Volk bei Demonstrationen niederschießen würden.
Wie bereits Kaaruzo sagte, ist es keine Annektion. Die Krim war autonomes Gebiet, das sowieso durch Wiedersprüche zur Urkaine gekommen ist und Russland hat die Krim bis ins Jahre 2042 gepachtet. Das Referendum auf der Krim mit über 93% zustimmung ist im Rahmen des Völkerrechtes legitim. Komisch das im Falle des Kosovo diese Vorgehensweise passt, aber im Falle der Krim nicht obwohl es hier sogar deutlicher ist.
Die Todesschützen waren höchstwahrscheinlich Söldner oder Leute vom Maidan. Es gibt genug Videos wo man diese mit Gewehren/Pistolen sieht und ein abgehörtes Telefongespräch zwischen Ashton und Estlands Aussenminister Paet unterstreicht diese Theorie. Im Telefongespräch sagt Paet, dass er eine Ärztin befragt hat und sie sagte das die selben Kugeln Demonstranten und Polizisten getötet haben.
Du kannst mir nicht erzählen, dass die Polizisten sich von den eigenen Leuten bzw. von Verbündeten über den Haufen schießen lassen.
Quelle + Video: Alles Schall und Rauch: Abgehörtes Gespräch zwischen Ashton und Paet
Wieso sollte sie etwas sagen? Niemand mault seinen eigenen Chef an.
Deutschland ist sowieso besetztes Land und das seit Ende des 2. Weltkrieges, außerdem möchte der BND so tolle Sachen machen wie die NSA also warum aufregen wenn es jemand besser kann.
JePe
Software-Overclocker(in)
Fuer diese hier immer wieder erhobene Behauptung - mit der regulaere Truppen, die ohne Hoheitszeichen ausserhalb ihres Staatsgebietes agiert haben, kaum zu erklaeren sind? - haette ich gerne eine nachpruefbare Quelle.
Danke im voraus.
Ramons01
Software-Overclocker(in)
Dann zeig deine Beweise mir russischen Soldaten ohne Hoheitsabzeichen auf der Krim.
Theoretisch hätte Russland so viele Soldaten auf die Krim verlegen können wie es ihnen passt, weil sie einen Flottenstützpunkt dort haben und dieser Vertrag wurde erst verlängert.
Aber es ist schon klar, dass der Westen mit seiner Doppelmoral Russland etwas vorwirft was nicht stimmt.
Theoretisch hätte Russland so viele Soldaten auf die Krim verlegen können wie es ihnen passt, weil sie einen Flottenstützpunkt dort haben und dieser Vertrag wurde erst verlängert.
Aber es ist schon klar, dass der Westen mit seiner Doppelmoral Russland etwas vorwirft was nicht stimmt.
Poulton
Volt-Modder(in)
Schon wieder ASR und andere illustre Seiten als Quelle?
Auf die Beweisführung, das Deutschland angeblich noch besetzt und damit nicht souverän ist, bin ich mal gespannt. Und bitte nicht das Gesülze der Reichsdeppen wiederholen. Danke.
Auf die Krim gar nichts, nur auf ihre Flottenstützpunkte. Denn die waren Bestandteil des Pachtvertrages und nicht die Krim als solches.
schlumpi13
Freizeitschrauber(in)
Ukraine’s statement at the UN that ‘16,000 Russian soldiers had been deployed’ across Crimea.....
5) The Russian navy is allowed up to
- 25,000 troops,
- 24 artillery systems with a caliber smaller than 100 mm,
- 132 armored vehicles, and
- 22 military planes, on Crimean territory.
[URL="***[/URL]
5) The Russian navy is allowed up to
- 25,000 troops,
- 24 artillery systems with a caliber smaller than 100 mm,
- 132 armored vehicles, and
- 22 military planes, on Crimean territory.
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