Aktuelle Entwicklungen in der Ukraine

Don-71 schrieb:
Da scheint mehr als das übliche "Versehen" vorzuliegen!
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Dachte ich mir auch. Bisher wurde nicht erwähnt, was für Dronen ist waren. Gibt nun ein Foto eines Hauses, in welchem eine Drohne eingeschlagen ist; laut dem polnischen Artikel dazu waren es ggf. die nach einem Abschuss durch polnische Kampfjets herabgefallenen Trümmer einer Drohne. Die Zerstörung des Wohnhauses ist massiv; es gibt keine Verletzten; ich sehe keinen Hinweis auf eine Explosion. Nach einer kleineren Spionagedrohne sieht es aber nicht aus. Würde mutmaßen, dass es etwas großes und somit eher explosives gewesen. Dreist.
wihsg1smakt9uck1nr6gsh3izvepi6jm.jpg

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2025-09-10/rosyjski-dron-trafil-w-dom-mieszkalny/
 
Zuletzt bearbeitet:
Was auch nur Richtig so ist.
Hier in dem Fall kann man nicht mehr mal so einfach von einer verirrten Drohne Reden, in dem Fall wurde über Stunden, von ungefähr 23:30 bis 06:30, mehrfach der Polnische Luftraum von Russischen Drohnen verletzt.

www.tagesschau.de

Polen beantragt NATO-Beratungen zum Abschuss russischer Drohnen

Zum ersten Mal hat das polnische Militär russische Drohnen abgeschossen, die in den eigenen Luftraum eingedrungen waren. Polens Regierungschef Tusk setzt auf die Unterstützung der NATO und hat Konsultationen der Bündnispartner beantragt.
www.tagesschau.de www.tagesschau.de

Gut so das Polen die eingedrungenen Drohnen aktiv bekämpft hat, nur das zeigt dem Kremmel das man sich seine Provokation nich gefallen lässt.
 
MrFry-Day schrieb:
Was auch nur Richtig so ist.
Hier in dem Fall kann man nicht mehr mal so einfach von einer verirrten Drohne Reden, in dem Fall wurde über Stunden, von ungefähr 23:30 bis 06:30, mehrfach der Polnische Luftraum von Russischen Drohnen verletzt.

www.tagesschau.de

Polen beantragt NATO-Beratungen zum Abschuss russischer Drohnen

Zum ersten Mal hat das polnische Militär russische Drohnen abgeschossen, die in den eigenen Luftraum eingedrungen waren. Polens Regierungschef Tusk setzt auf die Unterstützung der NATO und hat Konsultationen der Bündnispartner beantragt.
www.tagesschau.de www.tagesschau.de

Gut so das Polen die eingedrungenen Drohnen aktiv bekämpft hat, nur das zeigt dem Kremmel das man sich seine Provokation nich gefallen lässt.
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Trotzdem gilt es nun besonnen zu bleiben.

Nicht gänzlich auszuschließen ist es (zumindest derzeit), dass ein Rudel Drohnen, die der Ukraine galten, durch elektronische Störmaßnahmen nach Belarus und dann nach Polen "umgeleitet" wurden.
Belarus behauptet, dass Polen, sowie Litauen über den Einflug von Drohnen informiert worden seien.

www.sueddeutsche.de

Trump fordert von Nato-Staaten: Stoppt den Kauf von Öl aus Russland

Der US-Präsident ist nach eigenen Angaben zu neuen Sanktionen gegen Russland bereit, stellt aber Bedingungen.
www.sueddeutsche.de www.sueddeutsche.de

Russland wird seinerseits sicher erklären, dass es damit nichts zu tun hat und wenn überhaupt die "Irregulären" Störmaßnahmen ukrainischer Nazis für den fehlerhafte Einflug in fremdes Staatsgebiet ursächlich sind.
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann hat der Absender der Drohnen dafür zu sorgen das er die Teile nur soweit einsetzt das keine davon wie auch immer sich in ein komplett anderes Land verirren kann.
Und bei einem so langen Zeitraum von der Luftverletzung Polens glaub ich selber nicht mehr an Irrläufer. Dazu müsste es dann auch wenigstens eine Entschuldigung geben.
Da es die bisher nicht gibt scheint es eben Absicht zu sein.
 
Herr_M schrieb:
Inwiefern der Holodomor einen spezifisch 'anti-ukrainischen' Anteil hat, ist umstritten. Mitunter wird der Holodomor als Völkermord anerkannt. Die Beschwichtigung betont die Folgen in anderen Teilen wie Kasachstan - die Ukraine hingegen traf es gezielt und besonders hart. Die Ukrainier*innen tun gut daran, nichts zu vergessen.
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Stalin hat bis zu 30 Mio Leute töten lassen, vor allem Landwirte, die nicht enteignet werden und ihre Waren umsonst abgeben wollten (übrigens: Forderung Lenins). Das war kein bisschen anders n Russland, als es in der Ukraine war.


Herr_M schrieb:
Er trifft Entscheidungen, bspw. im Namen Russlands die Regierungsmitarbeiter*innen anderer Staaten zu beleidigen und nukleare Verwüstung anzudrohen. Und diese Aufgabe darf der seit Jahren erfüllen. Er ist kein Clown, sondern ein ernstzunehmender Teil russischer Propaganda.
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Die russische Atomdoktrin ist bekannt. Russland wird nicht atomar zuschlagen, egal, was Medwedew sagt. Alles was er sagt, ist in seinem Namen, nicht im Namen Russlands.
 
Russland zufolge haben seine eingesetzten Drohnen eine maximale Reichweite von 700 Kilometern und könnten daher nicht von Russland aus gestartet worden sein. Russland sei bereit zu Gesprächen mit Polen.

Wenns nicht die Russen waren, dann ist es vielleicht die Lusitania, nach welcher hier gerufen wurde...
 
Undesirable-Alien schrieb:
Russland zufolge haben seine eingesetzten Drohnen eine maximale Reichweite von 700 Kilometern und könnten daher nicht von Russland aus gestartet worden sein. Russland sei bereit zu Gesprächen mit Polen.

Wenns nicht die Russen waren, dann ist es vielleicht die Lusitania, nach welcher hier gerufen wurde...
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Na wenn Russland das sagt, wird es wohl stimmen.

AWACS zur Luftüberwachung aufsteigen lassen, Startposition der Drohnen ausfindig machen, Abschussbereich vernichten. Das versteht Putin.
 
www.tagesschau.de

Ukraine-Liveblog: ++ Trump will mit Polens Präsident Nawrocki telefonieren ++

US-Präsident Trump will wegen der Verletzungen des polnischen Luftraums mit Polens Staatsoberhaupt Nawrocki telefonieren. Verteidigungsminister Pistorius wertet das Eindringen russischer Drohnen als gezielte Provokation.
www.tagesschau.de www.tagesschau.de

Russland hat wohl mehrere Drohnen in den polnischen Luftraum geschickt. Boris Pistorius sieht das als Provokation an. Auf die man aber nicht eingehen sollte.
 
Herr_M schrieb:
Ist doch alles offensichtlich nachzulesen. Sehe keinen Grund, an den Berichten aus Polen zu zweifeln. Von russischer Seite wird dummdreist abgestritten. Wenn man denen glaubt, gibt es Polen gar nicht. Lächerlich.
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Durchaus im Bereich des Wahrscheinlichen. Denn so machen es die Russen mittlerweile auch in der Ukraine, wo z.B. Drohnen stundenlang über Kiew kreisen (was uns viel über die Luftabwehr dort sagt).
 
Herr_M schrieb:
Ist doch alles offensichtlich nachzulesen. Sehe keinen Grund, an den Berichten aus Polen zu zweifeln. Von russischer Seite wird dummdreist abgestritten. Wenn man denen glaubt, gibt es Polen gar nicht. Lächerlich.
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Selbst wenn sie tatsächlich aus Russland kamen ist nicht sicher ob da nicht jemand eigenmächtig gehandelt hat. Es macht auf jeden Fall keinen Sinn, wenn diese tatsächlich bewaffnet waren wie es Polen behauptet, das es ein russischer Angriff war. Denn bei einem Erstschlag macht nur Sinn diesen in einer Härte auszuführen, dass man dadurch einen massiven strategischen/militärischen Vorteil erlangt. Steht schon in "Die Kunst des Krieges", ist weiterhin gültig und wird immer gültig bleiben.
Evtl. wollte Russland wieder mal die Reaktionsschnelle des Westens austesten mit unbewaffneten Drohnen, und Polen hat diese fälschlicherweise als bewaffnet angesehen und deshalb gleich abgeschossen.
Andere realistische Möglichkeiten wären wie schon oben eigenmächtiges Handeln von irgendwelchen ultranationalen russischen Militärs oder natürlich auch wieder mal ein ukrainscher Versuch den Westen weiter in den Krieg zu ziehen. Wär ja nicht das erste Mal und zudem wäre so ein Drohnenklau/-erbeutung gegen die Russen ja nun auch nicht wirklich abwägig.

Die Wahrheit werden wir wohl wie immer am Ende nicht erfahren.
 
Zuletzt bearbeitet:
chill_eule schrieb:
Bitte eine Quelle verlinken und den Begriff mit eigenen Worten erläutern, danke!

Weil, sonst...
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Sapad 2025 ist eine russisch/weißrussische Militärübung welche zwischen dem12. bis 16. September 2025 stattfinden wird. Sapad heißt übersetzt anscheinend "Westen".

Hier ein Zeitungsartikel
taz.de

Militärexperte über Zapad-Manöver: „Für Belarus besteht ein Risiko“

Mitte September beginnt die größte russisch-belarussische Militärübung seit 2021. Moskau kann sich's leisten, sei die Botschaft, sagt Experte Joel Linnainmäki.
taz.de taz.de


Trennung


Artikel 4 wurde durch Polen, wie ich finde zu Recht, ausgelöst. Das letzte mal war dieses der Fall als russische Streitkräfte Richtung Kiew marschiert sind. Ich habe keine zweifel an den Angaben aus Polen bzw von der Nato. Der Verletzung des Luftraumes wurde ja im Allianzverbund begegnet. Auch deutsche Soldaten, Patriot Systeme, waren beteiligt ohne das diese eingreifen mussten. Mich täte auch nicht wundern wenn ziemlich klar ist wo die Drohnen her kamen. Der Luftraum kann ja als gut überwacht gelten. Die Aussagen aus dem Kreml und aus Minsk sind teilweise widersprüchlich und für mich nicht glaubwürdig. Dafür hat Moskau zu viel gelogen und solch eine Provokation passt bestens ins Bild.
Abwarten was die Nato für eine Erklärung abgeben wird.
 
Zuletzt bearbeitet:
chill_eule schrieb:
Danke @Andreas1975, aber sowas erwarten wir hier vom original Autor eines Beitrages.
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Gerne!
Ich war eh gerade am schreiben. Bin allerdings auch davon ausgegangen, dass die Beteiligten hier im Thread mit dem Begriff Sapad was anfangen können.
Undesirable-Alien schrieb:
Denn so machen es die Russen mittlerweile auch in der Ukraine, wo z.B. Drohnen stundenlang über Kiew kreisen (was uns viel über die Luftabwehr dort sagt).
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Kannst Du dazu bitte belastbare Informationen hier teilen. Danke.
 
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