Wie hier schon geschrieben wurde ist das bereits ellen lang in diesem thread aus diskutiert worden... also eine reichlich olle kamelle.
Gratulation: Du wiederholst eine Aussage mit Vergangenheitsbezug, die nur als Reaktion auf eine "... waren" in einem Satz wiederholt wurde, noch ein weiteres Mal und fügst noch zwei jammernde Halbsätze zwecks Verdreifachung des Umfanges hinzu, um dich darüber zu beschweren, dass weiterhin darüber gepostet wird
.
Da waren mit sicherheit fast keine nazi`s und nationalisten mehr dabei.
Das wäre der spannende Teil, aber irgendwie sehe ich weder eine Quelle noch eine Argumentation. Die ukrainischen Neonazis sind auf alle Fälle nicht vor 500 Tagen einfach explodiert und es darf auch bezweifelt werden, dass sie geschlossen in den Westen geflohen sind, um sich vor der Landesverteidigung zu drücken. Also wie kommst du auf die Idee, dass ausgerechent diese Gruppe, die schon vorher Wehrsport betrieben und sich paramilitärisch organisert hat, seit Ausbruch der militärischen Operationen nicht mehr beteiligt wäre?
Am sichersten ist prigoschin in russland, denn fast im ganzen rest der welt wird er, wenn ich mich da recht entsinne, mit internationalem haftbefehl gesucht.
Kannst du dich da entsinnen? Ich nicht und Suchmaschinen auch nicht, was aber auch an Prigoschins schlechten Umgang liegt (= Massenhaft Fehltreffer weil der gesuchte Putin immer in den Artikeln auftaucht). Im Gegensatz zur russischen Armee werden Wagner afaik jedenfalls keine systematischen Kriegsverbrechen vorgeworfen, die eine Suche nach dem Chef rechtfertigen würden. Es gibt EU-/US-Sanktionen gegen Prigoschin, das ist alles.
Davon abgesehen bleibt selbst für Leute, die vom IGH gesucht werden, weit mehr als "eine handvoll Ziele" übrig. Nicht einmal die Hälfte der Welt (nach Fläche) unterwirft sich dessem Rechtssprechung und in zahlreichen Ländern, die es machen, eröffnet die Korruption zusätzliche Auswege, ggf. die Politik zusätzlich. Stichwort Südafrika. Wer auf Putins Abschussliste steht ist umgekehrt nicht einmal mitten in Europa sicher, wie die Vergangenheit gezeigt hat.
Faschisten sind Leute die einem Führer an der Spitze folgen. Nationalisten sind Leute, die ihre Nation über andere stellen. Nationalsozialisten stellen das eigene Land und das eigene Volk über alle.
Und alle drei Aspekte gibt es noch mit oder mit ohne Antisemitismus, weswegen die Einstellung zu Selensky keine Aussage darüber erlaubt, ob jemand in eine der drei Kategorien gehört. Leute, die das machen, gibt es aber auf alle Fälle in der Ukraine genauso, wie im Umfeld von 30 km (in Städten rein statistisch eher so 3 km oder weniger) um die meisten hier Postenden.
, um unnötige Menschenleben zu verhinden,
freudscher Vertipper
?
Dazu kommen Millionen vertriebene und millionen zerstörte Existenzen, Folter und Vergewaltigungen. Blödsinn? Die Realität.
Bislang sind es afaik 4-5 Millionen Vertriebene. Es würden 37 Millionen Vertriebene und Unterdrückte allein aus/in der Ukraine werden, wenn man Putin gewären ließe und >100 Millionen in den folgenden Eroberungszielen. Das ist die Realität.
bis man einsieht, dass es nichts bringt? Wie lange soll es weiter gehen?
So lange die Ukrainer noch der Meinung sind, dass ihnen die Verteidigung von Freiheit, Demokratie, Selbstbestimmung, Rechtsstaatlichkeit, persönliche Sicherheit und andere Dinge, die hier als "nichts" bezeichnest (und damit mal wieder deine Einstellung zu autokratischen Kriegsverbrechern unterstreichst), ihnen ihr Leben wert ist, wird es sicherlich weitergehen.
Richtig. Und welche Strategie schlägst du vor, wenn die Bemühungen den Kriegsverbrecher aus dem Land zu jagen scheitern und es ein jahrelanger Stellungskrieg wird?
Ich habe schon 2014 gefordert, dem Kriegsverbrecher international sämtliche Ressourcen und Einkommensquellen abzudrehen, auch wenn das die Nutzung und im Resultat Einschränkung unserer Wirtschaftsmacht gegenüber seinen Unterstützen erfordert. Seit dem offenen Krieg gegen die Ukraine gibt es alternativ noch die Möglichkeit dafür zu sorgen, dass die Bemühungen nicht scheitern. Russland hat nachweislich einen erheblichen Teil seines Offensivpotenzials in der Ukraine verheizt und steht heute deutlich schwächer als noch vor 14-15 Monaten da. Die NATO wiederum hat mit Ausnahme von ein paar Luftverteidigungssystemen und einer sehr kleinen Zahl aktueller Panzer und Artilleriegeschütze bislang fast nur ausgemusterteten Schrott geliefert und ihr komplettes Defensiv- und Offensivpotential weiterhin in petto. Ich würde schätzen, dass weniger als 20% davon der Ukraine den Durchmarsch nach Moskau ermöglichen würde.
Soweit muss man nicht gehen und bislang liegen die Optionen nicht einmal auf dem Tisch, sondern bleiben in der Tasche. Aber sie existieren und der Rest ist eine Frage des Wollens.
Ich glaube dass die Ukraine ledeglich um ihre Zukunft und Position im westl Gefüge kämpft, Sicherheitsgarantien nach dem Krieg, aber nicht mehr wirklich um die wichtigen Gebiete im Osten.
Selensky würde liebend gerne um Gebiete im Osten kämpfen, aber er hat offensichtlich noch lange nicht genug Schlagkraft. Eigentlich sollte er sich weiterin auf die Ressourcen- und vor allem Personalsparende Verteidigung konzentrieren. Bachmut war lange Zeit ein gutes Beispiel, wie man die russische Armee mit überschaubaren Mitteln verschleißt. Aber die Ukraine hat schon einmal mit angesehen, dass es dem Rest der Welt reicht, wenn der Krieg auf ihrem Boden eingefroren wird. Dauerhaften Stillstand kann sie sich diplomatisch nicht leisten, sonsten werden die Verluste von 2022/2023 zementiert und nach ein paar Jahren rückt Putin wieder vor, so wie er das letztes Jahr auf Grundlage seiner Gewinne von 2014 gemacht hat.
So bescheurt das klingt, aber: Ohne ukrainisches Blut kein ukrainisches Leben. Putin hat Heimat und Nahrungsdlage von Millionen Menschen überflutet, um sich eine kleine strategische Entspannung zu verschaffen und der spielt anhaltend damit, die gesamte Zentralukraine radioaktiv zu versäuchen und Teile der EU wollen noch mehr Gas aus Russland kaufen und noch mehr russisches Öl verschiffen. Und mit jedem Tag an dem "oh, im Sommer ists heiß" für die Bevölkerung ein wichtigeres Thema als "Massenmord und Bruch sämtlicher internationaler Rechte, Sicherheiten und Grundlagen der globalen Gesellschaft" ist, wird es für einschlägige Politiker leichter, diese Interessen durchzusetzen.
Orbans Preisschild war bis vor 5 min., wenn Erdo-Boy zusagt, ratifiziert Ungarn auch.
Ungarn hat ja schon prinzipiell zugesagt, aber die Ratifizierung im Parlament noch nicht auf den Weg gebracht- kleiner, aber feiner Unterschied.
Ungarn hat ein Parlament
?
Höhö, am Schluss haben die Ukrainer zusammen mit den Russen die Ostseepipelines gesprengt...
Falscher Thread...
Den Konflikt auf der derzeitigen Frontlinie zu beenden, käme keiner Kapitulation gleich. Das ist ja total eindimensional zu glauben die Ukraine müsste kapitulieren, weil Russland einen Teil des Landes besetzt hält. Von einer Kapitulation ist die Ukraine meilenweit entfernt.
Was soll der Bullshit werden? "Stell dir vor es ist Krieg und nur einer geht hin"? Wenn die Ukraine aufhört, sich zu wehren, marschiert Russland vorwärts. Wenn das keine Kapitulation ist, was dann?
Der einzige Grund, warum die Frontline da verläuft, wo sie heute verläuft, und nicht an der rumänisch-moldawisch-polnischen Grenze ist, dass die Putin von der ukrainischen Gegenwehr überrascht war und seitdem keine Atempause erhalten hat, während umgekehrt die andauernden Kämpfe der Ukraine im Westen Sympathien und damit Unterstützung eingebracht haben.
